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Sujet : La prochaine révolution Apple c'est quoi ?
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Fronzi
20 octobre 2021 à 01:35:14

La dernière grosse nouveauté c'était l'Apple Watch en 2014 ? :(

Je m'inquiète qu'Apple reste trop assis sur ses lauriers avec l'Iphone, l'Ipad, et le Mac :(

Facebook prépare le "Métaverse"
Amazon, avec Bezos, investit dans l'espace
Microsoft a investi des milliards dans l'IA
Samsung et les marques chinoises : Les téléphones pliables

Ya les puces M1 ouais mais c'est pas ouf non plus comme changement :(

J'ai peur qu'Apple rate la coche :(

Ririm
20 octobre 2021 à 02:30:30

L'apple watch c'était pas une révolution les smartwatch existait deja, j'aurai plutôt dit les airpods comme grosse nouveauté
Et plus récemment la puce m1
Prochainement peut-être une voiture

JustineEzarik
20 octobre 2021 à 02:43:54

Apple investit dans l'écologie de la planète, et je préfère ça largement.

CaptainTruth
20 octobre 2021 à 08:20:25

A part Ririm les messages de ce topic sont ridicules.
Le changement mac est monstrueux l'architecture x86 est vieille de 40 ans et bouscule le duopole Intel / amd

L'iPhone pour le moment c'est calme mais depuis l'iPhone X on a quand un meme un tél ultra solide

Les AirPods ont révolutionné l'audio sans fil en touchant vraiment la masse pas juste une niche

L'IA est ultra présent dans ton tel ne serait ce que pour l'ISP qui est juste monstrueux (Google est aussi ultra solide sur ses pixels). Siri est aussi capable de faire du on device processing sans dépendre d'un serveur externe.

Apple a recruté des têtes de chez Ford et recrute pour le projet d'une voiture etc etc

Microsoft à côté eux se repose sur leurs lauriers en restant très peu investi sur ARM, le hardware en général hors Xbox, ils focusent surtout sur la suite office 365 rapporte une fortune et vise les entreprises. Allez ils prennent des beaux paris avec le gaming en général avec, le game Pass, les acquisitions de studios et xCloud mais après ça avance pas trop.

Amazon n'investit pas dans l'espace, jeff Bezos a crée plusieurs sociétés à part.. ça n'a rien à voir
C'est comme si tu parlais de PayPal pour Tesla ou de Pixar pour Apple (les fondateurs respectifs ont montés ces différentes sociétés également)

Pokies
20 octobre 2021 à 09:21:12

Je crois que tu te rends pas bien compte de l’importance de la puce M1 et tout ce que ça ouvre comme possibilités pour le Mac

DBenjamin
20 octobre 2021 à 09:29:34

Je vois pas trop ce qu'on peut avoir comme révolutions. On a déjà des montres, des smarphones, des ordinateurs, est-ce qu'autre chose de vraiment révolutionnaire peut arriver sous peu ?

On va pour l'heure rester dans des évolutions, plus que des révolutions. Comme les Macbook M1 Pro / M1 Max, qui vont sans doute forcer le reste de l'industrie à se bouger l'fiac

dieuglas1899
20 octobre 2021 à 12:32:30

Ça change quoi en faite la puce m1 ?

xavier92700
20 octobre 2021 à 16:59:03

Pour résumer, l'apple M1 cumule des avantages de premier ordre :

Consommation électrique très inférieure aux processeurs classiques intel/AMD
Idem pour le dégagement de chaleur

Ces 2 élements clés permettent de produire des laptop avec une très bonne autonomie, sans ventilateur et sans aucun compromis sur les performances (au contraire).

Avec les M1 pro et Max, Apple enfonce le clou et drague le monde professionnel.
Ce n'est pas l'Apple M1 qui va révolutionner l'industrie à lui tout seul puisqu'il est reservé aux machines Apple. Mais les performances du M1 forcent Intel/amd/qualcomm à réagir en urgence car leurs puce semblent complètement dépassées.
Microsoft doit aussi réagir et adapter son OS pour une bonne prise en charge des processeurs ARM.

Apple a démontré avec les mac M1 que ARM sur un ordinateur ca fonctionne, et ca fonctionne meme beaucoup mieux que n'importe qui aurait pu l'imaginer (certains se souviennent des pietres performances offertes sur Windows RT) pour peu que l'OS et les appli soient optimisé pour ARM.

Donc oui le M1 est une révolution à l'echelle d'apple qui va mener tot ou tard à de grands changements dans l'industrie (et une vrai révolution). Imagine quand des datacenters géant appartenant à Amazon, Google ou Netflix auront migré leurs serveurs sur de l'ARM? Si les serveur consomment 70% d'énergie en moins et que par dessus cela on a moins besoin de climatiser grace au dégagement de chaleur moindre? Imagine un peu l'impact.

BornSmart1992
20 octobre 2021 à 17:24:09

100% d'accord avec Captain et Xavier

Gamerpro_0
20 octobre 2021 à 18:24:18

La prochaine révolution d’Apple sera avec la réalité augmentée et la VR avec la démocratisation du métaverse (des lunettes AR et un casque VR seraient dans les boîtes). Facebook se lance d’ailleurs là dedans et change de nom dans les prochaines semaines.

coolspot293
20 octobre 2021 à 23:05:17

Le 20 octobre 2021 à 16:59:03 :
Pour résumer, l'apple M1 cumule des avantages de premier ordre :

Consommation électrique très inférieure aux processeurs classiques intel/AMD
Idem pour le dégagement de chaleur

Ces 2 élements clés permettent de produire des laptop avec une très bonne autonomie, sans ventilateur et sans aucun compromis sur les performances (au contraire).

Avec les M1 pro et Max, Apple enfonce le clou et drague le monde professionnel.
Ce n'est pas l'Apple M1 qui va révolutionner l'industrie à lui tout seul puisqu'il est reservé aux machines Apple. Mais les performances du M1 forcent Intel/amd/qualcomm à réagir en urgence car leurs puce semblent complètement dépassées.
Microsoft doit aussi réagir et adapter son OS pour une bonne prise en charge des processeurs ARM.

Apple a démontré avec les mac M1 que ARM sur un ordinateur ca fonctionne, et ca fonctionne meme beaucoup mieux que n'importe qui aurait pu l'imaginer (certains se souviennent des pietres performances offertes sur Windows RT) pour peu que l'OS et les appli soient optimisé pour ARM.

Donc oui le M1 est une révolution à l'echelle d'apple qui va mener tot ou tard à de grands changements dans l'industrie (et une vrai révolution). Imagine quand des datacenters géant appartenant à Amazon, Google ou Netflix auront migré leurs serveurs sur de l'ARM? Si les serveur consomment 70% d'énergie en moins et que par dessus cela on a moins besoin de climatiser grace au dégagement de chaleur moindre? Imagine un peu l'impact.

Sauf que macos n'est pas un OS destiné a faire tourner un serveur. Donc a moins que Apple libere les spécifications de ces proc ARM pour une implémentation de gestion sur le noyau Linux (un support initial est prevu pour bientot), ya strictement aucune chance de voir un jour des serveurs sous proc M d'Apple.

Rajoute a ca que la techno ARM n'est pas encore la structure pour avoir le maximum de puissance. Avoir des serveur sous archi ARM et puce Apple c'est vraiment pas demaon la veille ni pour les 10 prochaine année. :)

CaptainTruth
20 octobre 2021 à 23:12:45

VDD ARM est deja adopté depuis au moins 3 ans par Amazon pour commercialiser des solutions serveurs, cloud, data centers et sans utiliser des puces Apple :(

coolspot293
21 octobre 2021 à 00:03:24

Le 20 octobre 2021 à 23:12:45 :
VDD ARM est deja adopté depuis au moins 3 ans par Amazon pour commercialiser des solutions serveurs, cloud, data centers et sans utiliser des puces Apple :(

Ok alors ARM a un potentiel mais ca sera pas avec les puce Apple ah moins qu'apple ouvre les spec de ses procs

dooxdoox
21 octobre 2021 à 10:31:26

La voiture électrique Apple conçu autour de l'iphone.

xavier92700
21 octobre 2021 à 12:37:10

Coolspot c'est bien pour ca que j'ai dit que l'Apple M1 n'allais pas révolutionner l'industrie à lui tout seul.
Mais ce que propose Apple (Soc ARM haute perfs et OS optimisé pour) force les gros comme intel/AMD/microsoft à réagir car ils apparaissent clairement hors jeu.

Selon toi ARM n'a pas la structure pour avoir de la haute perf? Qu'est ce que c'est censé vouloir dire?
A partir du moment ou un OS ou un programme est optimisé pour ARM, ARM envoi du très très lourd :

https://nanoreview.net/en/cpu-compare/intel-core-i9-11900k-vs-apple-m1-max

Le M1 Max tutoie voir ridiculise le intel core i9 11900k sur certains aspects.

BornSmart1992
21 octobre 2021 à 13:07:37

Le 21 octobre 2021 à 12:37:10 :
Coolspot c'est bien pour ca que j'ai dit que l'Apple M1 n'allais pas révolutionner l'industrie à lui tout seul.
Mais ce que propose Apple (Soc ARM haute perfs et OS optimisé pour) force les gros comme intel/AMD/microsoft à réagir car ils apparaissent clairement hors jeu.

Selon toi ARM n'a pas la structure pour avoir de la haute perf? Qu'est ce que c'est censé vouloir dire?
A partir du moment ou un OS ou un programme est optimisé pour ARM, ARM envoi du très très lourd :

https://nanoreview.net/en/cpu-compare/intel-core-i9-11900k-vs-apple-m1-max

Le M1 Max tutoie voir ridiculise le intel core i9 11900k sur certains aspects.

Ne pas oublier Qualcomm. Ils sont très bon en SoC ARM, ils font surtout sur des tél Android, mais il y a fort à parier que pour des SoC ARM pour laptop Windows ils vont tout faire pour être dans la course et sont déjà bien parti pour. Les freins sont côtés dev tiers, fabricants CPU x86 et MS. Imaginer uniquement les acteurs historiques en x86 est bien mais n'oubliez que l'élément déclencheur pour Apple ça a été de faire des SoC ARM en collaboration avec TSMC pour téléphone, ce que fait exactement Qualcomm et très bien depuis des années.

Enfin Nvidia a une cartouche à jouer également s'ils arrivent à se mettre sur un créneau laptop moins énergivore. Parce que leur label "Max-q" sur les GPU laptop est vraiment à la ramasse actuellement. Car là pour avoir des solides perfs c'est 100W minimum de TDP et sur un laptop... Je parle même pas du refroidissement / encombrement que cela implique pour maintenir les perfs dans la durée.

coolspot293
21 octobre 2021 à 13:55:07

Le 21 octobre 2021 à 12:37:10 :
Coolspot c'est bien pour ca que j'ai dit que l'Apple M1 n'allais pas révolutionner l'industrie à lui tout seul.
Mais ce que propose Apple (Soc ARM haute perfs et OS optimisé pour) force les gros comme intel/AMD/microsoft à réagir car ils apparaissent clairement hors jeu.

Selon toi ARM n'a pas la structure pour avoir de la haute perf? Qu'est ce que c'est censé vouloir dire?
A partir du moment ou un OS ou un programme est optimisé pour ARM, ARM envoi du très très lourd :

https://nanoreview.net/en/cpu-compare/intel-core-i9-11900k-vs-apple-m1-max

Le M1 Max tutoie voir ridiculise le intel core i9 11900k sur certains aspects.

Ben non puisque l'archi ARM n'est pas fait pour tater de la perf mais pour avoir le meilleur ratio energie/puissance consommé.

De plus comme je le rappelle le nerf de la guerre c'est les app et ARM a encore des siècles de retard a ce niveau comparé a la traditionnelle archi x64.
Et je répondais a ta partie sur les serveur et que mac pourrait y venir en disant qu'il y aurait aucune chance a moons qu'apple libere les spec de ces proc pour les faire supporter pleinement par le noyau Linux. Mais ca il me semble c'est clairement pas la volonté d'Apple (et non macos n'est pas un OS destiné a faire office d'OS de serveur)

BornSmart1992
21 octobre 2021 à 14:04:38

Non.
La transition vers du CPU ARM ou RISC doit se faire tôt ou tard, c'est une aberration de se trimbaler la même architecture CISC depuis 40 ans, qui a été conçue dans le but de complexifier le travail d'un CPU pour réduire la consommation de mémoire, ce qui était un problème il y a 40 ans, mais pas du tout aujourd'hui. On garde cette latence et cette complexité propre au CPU CISC x86 aujourd'hui pour palier un problème qui n'existe plus.

coolspot293
21 octobre 2021 à 14:36:45

Le 21 octobre 2021 à 14:04:38 :
Non.
La transition vers du CPU ARM ou RISC doit se faire tôt ou tard, c'est une aberration de se trimbaler la même architecture CISC depuis 40 ans, qui a été conçue dans le but de complexifier le travail d'un CPU pour réduire la consommation de mémoire, ce qui était un problème il y a 40 ans, mais pas du tout aujourd'hui. On garde cette latence et cette complexité propre au CPU CISC x86 aujourd'hui pour palier un problème qui n'existe plus.

"Doit" :)

Regarde deja combien de temps il a fallu pour l'abandon des OS personnel fourni en 32 bit :)

Et ya encore mass application tiers codé en 32 bits.

Donc le basculement vers ARM c'est pas demain la veille du fait de ces dit appli/OS :)

BornSmart1992
21 octobre 2021 à 14:59:45

Le 21 octobre 2021 à 14:36:45 :

Le 21 octobre 2021 à 14:04:38 :
Non.
La transition vers du CPU ARM ou RISC doit se faire tôt ou tard, c'est une aberration de se trimbaler la même architecture CISC depuis 40 ans, qui a été conçue dans le but de complexifier le travail d'un CPU pour réduire la consommation de mémoire, ce qui était un problème il y a 40 ans, mais pas du tout aujourd'hui. On garde cette latence et cette complexité propre au CPU CISC x86 aujourd'hui pour palier un problème qui n'existe plus.

"Doit" :)

Regarde deja combien de temps il a fallu pour l'abandon des OS personnel fourni en 32 bit :)

Et ya encore mass application tiers codé en 32 bits.

Donc le basculement vers ARM c'est pas demain la veille du fait de ces dit appli/OS :)

Tu n'as pas de rigueur dans ta réflexion. Tu médis ARM en partant des produits existant sur le marché consumer or les jeux d'instructions ARM / RISC si maitrisés de bout en bout enterrent le CISC dans quasi tous les usages pour quiconque comprend un minimum le fonctionnement de ces derniers. Partir des perfs des produits sous ARM / x86 que tu trouves à la Fnac pour nous faire une analyse des jeux d'instructions montre juste que tu comprends fondamentalement pas le sujet.
Il faut juger la cause (les jeux d'instructions, leur perfs/fonctionnement/sollicitations ressource, quels sont les bottlenecks d'aujourd'hui et pour quelles raisons), pas la conséquence (les produits que le lambda peut acheter à l'instant t dans telle ou telle archi)
Le problème n'est pas l'architecture stricto sensu d'ARM ou RISC mais la lenteur de la transition car cela demande des coûts très élevés en temps et argent et pour différents type d'acteurs : fabricants de CPU/GPU, développeurs tiers, développeur OS etc.
Et à part Apple les différents acteurs cité ci-dessus préfèrent globalement rester sur du x86 car plus rentable pour eux à court terme puisque que tout est déjà en place et avec un gros parc d'utilisateurs.

Tu crois vraiment que windows va rester full x86 dans 5 ans ? Tu te trompes lourdement.

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Sujet : La prochaine révolution Apple c'est quoi ?
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