Japon

C'est possible ?

J'ai jamais vu une personne être compétente en japonais en France sans que ça soit un gros nerd qui passe ses weekends à jouer à des visual novel et autres

Pourquoi ce serait obligatoirement être un nerd ?
Beaucoup de gens se sont améliorés en jouant ou regardant des séries en anglais, sans forcément avoir des problèmes de vie sociale.

J'ai pas le recul pour le japonais, mais c'est clairement possible (cf l'anglais), de toute manière quelque soit le domaine d'apprentissage c'est la régularité (et le fait de sortir de sa zone de confort) qui permet d'évoluer, peu importe le temps que ça prendra.

Le 04 décembre 2020 à 13:47:05 Shiba_the_Inu a écrit :
Pourquoi ce serait obligatoirement être un nerd ?
Beaucoup de gens se sont améliorés en jouant ou regardant des séries en anglais, sans forcément avoir des problèmes de vie sociale.

J'ai pas le recul pour le japonais, mais c'est clairement possible (cf l'anglais), de toute manière quelque soit le domaine d'apprentissage c'est la régularité (et le fait de sortir de sa zone de confort) qui permet d'évoluer, peu importe le temps que ça prendra.

Après ceux qui apprennent le japonais sont souvent des otaku donc c'est difficile de juger, mais en tout cas j'ai jamais vu des non-nerds atteindre un bon niveau en France

En général c'est surtout les " non-nerd " qui atteignent un bon niveau. Les KJ comme vous aimez les appeler sont souvent les premiers à déchanter quand ils se lancent dans l'apprentissage de la langue.

Le 04 décembre 2020 à 13:55:11 Hoshikaze a écrit :
En général c'est surtout les " non-nerd " qui atteignent un bon niveau. Les KJ comme vous aimez les appeler sont souvent les premiers à déchanter quand ils se lancent dans l'apprentissage de la langue.

Tu parles des nerds avec une intelligence moyenne qui se découragent très vite face à la complexité de la langue, ceux avec une intelligence supérieure n'abandonnent pas et atteignent un très bon niveau rapidement en général

En même temps apprendre le japonais en france si c'est pas pour consommer du média japonais ça sert pas à grand chose donc forcément seul les intéressés l'apprenne

Le 04 décembre 2020 à 13:57:31 Delbin a écrit :

Le 04 décembre 2020 à 13:55:11 Hoshikaze a écrit :
En général c'est surtout les " non-nerd " qui atteignent un bon niveau. Les KJ comme vous aimez les appeler sont souvent les premiers à déchanter quand ils se lancent dans l'apprentissage de la langue.

Tu parles des nerds avec une intelligence moyenne qui se découragent très vite face à la complexité de la langue, ceux avec une intelligence supérieure n'abandonnent pas et atteignent un très bon niveau rapidement en général

On est sur une minorité (les intelligents) d'une minorité (les kj apprenant le japonais), donc pas beaucoup de monde. La majorité des gens apprenant le japonais ne sont pas forcément des génies hein (parler est une fonction basique chez l'humain), et ceux qui l'apprennent pour des raisons frivoles abandonnent vite (ça vaut pour tous les domaines).

Le 04 décembre 2020 à 14:25:59 NightFall54 a écrit :
En même temps apprendre le japonais en france si c'est pas pour consommer du média japonais ça sert pas à grand chose donc forcément seul les intéressés l'apprenne

thissent.
C'est pas pour rien que les gens apprennent l'anglais, c'est principalement pour regarder des youtubeuses beauté américaines, des séries en VO, comprendre des articles pour les études ...

Oui et ceux qui apprennent l'allemand s'est pour comprendre les discours d'Adolf SpoilAfficherMasquerdésolé, ça me démangeait

Le 04 décembre 2020 à 14:55:06 Janus01 a écrit :
Oui et ceux qui apprennent l'allemand s'est pour comprendre les discours d'Adolf SpoilAfficherMasquerdésolé, ça me démangeait

Ceux qui apprennent l'allemand c'est pour s'expatrier la bas ou pour continuer leurs études (90% de ceux que je connais )

Janus qui craque après une longue journée

Le fait est qu'il n'y a en effet aucun intérêt à apprendre le japonais en France si l'on n'est pas un consommateur de médias nippons. L'anglais, au delà du média, c'est aussi la langue qui nous sert à communiquer entre étrangers. Un Danois et un Croate parleront entre eux en anglais, pas en Japonais.

Le 04 décembre 2020 à 14:57:42 Alamonze5 a écrit :

Le 04 décembre 2020 à 14:55:06 Janus01 a écrit :
Oui et ceux qui apprennent l'allemand s'est pour comprendre les discours d'Adolf SpoilAfficherMasquerdésolé, ça me démangeait

Ceux qui apprennent l'allemand c'est pour s'expatrier la bas ou pour continuer leurs études (90% de ceux que je connais )

Humour !

Le 04 décembre 2020 à 15:00:54 Dai_Vernon a écrit :
Janus qui craque après une longue journée

Le fait est qu'il n'y a en effet aucun intérêt à apprendre le japonais en France si l'on n'est pas un consommateur de médias nippons. L'anglais, au delà du média, c'est aussi la langue qui nous sert à communiquer entre étrangers. Un Danois et un Croate parleront entre eux en anglais, pas en Japonais.

Un petit craquage de temps en temps ça fait pas de mal.

T'as des gars comme moi qui au départ étaient intéressés par la robotique (j'en ai fait un peu à l'université), et qui ont choisi le japonais car le pays y est à la pointe (même si je suis plus du tout dans lce délire).
J'ai d'autres amis de l'université qui voulaient développer du jeux vidéo au Japon, et qui ont réalisé leurs projets ici (un des gars qma monté sa boîte d'e-sport). D'autre bossant dans des labos de recherche etc.
Tout ça pour dire que t'as un peu de tout chez les japonisants, pas que des consommateurs boulimiques d'animes qui veulent comprendre sans sous-titres

Pour rester dans un registre polémique (hehehe), je pense aussi que Bruno Golnish était motivé par autre chose que par les animés quand il a entrepris le japonais.

Comme dit plus haut, la régularité est la clé de la réussite. Que ce soit pour regarder des animés ou pour autre chose, du moment que tu as un objectif en tête, celui-ci permet de te motiver si jamais tu as une période de doute.
Et avec la technologie, tu peux apprendre n'importe quelle langue depuis chez toi. Il suffit d'avoir une bonne méthode d'apprentissage et être régulier. Il n'y a qu'à voir les gens avec leur niveau horrible de japonais malgré des années parfois sur place. Et c'est pareil pour les autres langues évidemment. Quand je vois du côté des youtubeurs en corée, parmi ceux que j'ai déjà vu, pas un seul n'est capable de parler correctement coréen, ils parlent tous anglais ou français avec les coréens. Et après, ils te font une sponso dans leurs vidéos "Rosetta Stone, apprenez le coréen/japonais facilement" LOL. Je crois qu'on fait difficilement pire que Rosetta Stone pour apprendre une langue.

Ça dépend ce qu’est un nerd etc.
La vérité c’est qu’il faut 2-3k heures d’études intensives pour être vraiment bon en Japonais, forcément, c’est du temps que tu passes pas à socialiser (en tout cas au début, après y’a convo LINE, discord whatever), forcément mathématiquement ceux qui deviennent bon vite sont ceux qui passent le plus de temps par jour.

Mais c’est la même chose avec n’importe quel autre skill, passer 2h par jour au piano, au dessin, à la programmation ou au Japonais c’est finalement la même chose.

Le 04 décembre 2020 à 13:48:58 Delbin a écrit :

Le 04 décembre 2020 à 13:47:05 Shiba_the_Inu a écrit :
Pourquoi ce serait obligatoirement être un nerd ?
Beaucoup de gens se sont améliorés en jouant ou regardant des séries en anglais, sans forcément avoir des problèmes de vie sociale.

J'ai pas le recul pour le japonais, mais c'est clairement possible (cf l'anglais), de toute manière quelque soit le domaine d'apprentissage c'est la régularité (et le fait de sortir de sa zone de confort) qui permet d'évoluer, peu importe le temps que ça prendra.

Après ceux qui apprennent le japonais sont souvent des otaku donc c'est difficile de juger, mais en tout cas j'ai jamais vu des non-nerds atteindre un bon niveau en France

C'est peut être aussi parce que ce ne sont justement pas des gens qui s'affichent. Quelque soit le domaine, c’est rarement les plus grandes gueules qui sont les meilleurs, et ils ne voient pas forcément l'intérêt de s'afficher avec un pseudo japonisant à tweeter tout le temps ou toquer à ta porte pour le dire, donc normal que tu ne le sache pas.
Souvent des Otaku ? Non, mais des gens qui ont un intérêt pour la culture, et y'a apprendre et apprendre, ceux qui s'arrêtent à Konnichiwa et ne connaissent même pas leurs hira/kata... voilà quoi.

Encore une fois, mais tout le monde ne s'affiche pas forcément. La mère de mon meilleur pote, j'ai su totalement par hasard un beau jour, en voyant une lettre en jap sur une table chez lui (et j'y allais souvent), qu'elle apprenait la langue et avait une correspondante (peut être une prof, puisqu'elle était elle-même prof de français). Mais autrement t'avais rien de spécial qui permettait de le savoir, que ce soit la déco ou autre chez eux qui pourrait faire référence au Japon, et c'est loin, très loin d'être une nerd. À l'inverse, une femme à l'ancienne on va dire, relativement stricte mais très calme, et avec une notion extrêmement forte de respect (des règles notamment) et d'éducation.

À l'inverse, une femme à l'ancienne on va dire, relativement stricte mais très calme, et avec une notion extrêmement forte de respect (des règles notamment) et d'éducation.

Très à droite donc. Le lien est là.

Pas du tout, en plus elle enseignait dans un lycée pro et était globalement appréciée des élèves malgré tout.

Ca depend de tes objectifs et ta cadence