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Japon

Sujet : Joueur de poker au Japon
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Niahhk
Niveau 7
26 juillet 2023 à 21:30:41

Bonjour à tous, j'ai 20 ans, actuellement joueur de poker online, je compte m'expatrier en Asie et le Japon fait parti de la liste des pays qui m'intéressent, sauf que comme beaucoup de pays en Asie le poker est interdit là bas.

Du coup j'ai quelques questions :
- est-ce que le Japon compte s'ouvrir au poker comme c'est le cas par exemple en Corée du Sud où seuls les étrangers peuvent jouer, j'ai eu vent sur internet que le gvt japonais s'ouvrait à la possibilité de le rendre légal.
- si je choisi de m'expatrier là-bas, on est d'accord que seuls deux choix s'offrent à moi en terme de visa comme le poker est "illégal" ? Soit le pvt 1 an mais après celui-ci je serai obligé de rentrer, sinon le fameux spouse visa si je m'éprends pour une femme du pays, j'enlève le visa travail de mes choix car flemme de travailler dans une quelconque baito.
- finalement, si je fais un pvt ou un spouse visa, est-ce qu'il y a des contrôles sur la provenance des revenus, sachant que mes gains arriveront sur une banque française, et que je pourrais faire un transfer vers un compte jap (et mes parties sont en euros du coup je suis avantagé par rapport au yen).

Si je choisi compte apprendre la langue au préalable car de ce que j'entends c'est vraiment mieux pour s'intégrer (logique).

Voilà merci à vous :hap:

fdeberra82
Niveau 6
27 juillet 2023 à 21:54:13

Hello,
C'est ce que j'ai fait en 2009/2010, j'avais entre 1500 et 3000e de revenu par mois sur mon compte FR en jouant en ligne au poker et je me faisais des virements bancaire (a l'époque c'était un peu galère). Maintenant avec Wise tu auras pas de soucis a te faire des gros transferts de compte à compte.

Si tu comptes rester plus de 3 mois, tu as le PVT ou bien le visa étudiant (ou bien le épouse visa mais ne compte pas trop dessus :) ).

Avant le covid, le Japon comptait faire un peu comme Macao et autoriser les casino. Mais j'en entends plus trop parler et les joueurs japonais du parcours WSOP ne vivent pas au Japon.

Pseudo supprimé
Niveau 37
28 juillet 2023 à 08:03:46

Déjà si tu croyais qu'un quelconque baito allait t'ouvrir le visa travail :rire:

Niahhk
Niveau 7
28 juillet 2023 à 10:14:56

Le 27 juillet 2023 à 21:54:13 :
Hello,
C'est ce que j'ai fait en 2009/2010, j'avais entre 1500 et 3000e de revenu par mois sur mon compte FR en jouant en ligne au poker et je me faisais des virements bancaire (a l'époque c'était un peu galère). Maintenant avec Wise tu auras pas de soucis a te faire des gros transferts de compte à compte.

Si tu comptes rester plus de 3 mois, tu as le PVT ou bien le visa étudiant (ou bien le épouse visa mais ne compte pas trop dessus :) ).

Avant le covid, le Japon comptait faire un peu comme Macao et autoriser les casino. Mais j'en entends plus trop parler et les joueurs japonais du parcours WSOP ne vivent pas au Japon.

Okay je vois merci, ça partira sur un pvt alors, le visa étudiant j'y ai pensé aussi mais ça revient cher et j'ai pas tellement envie de retourner en cours, si c'était possible de l'utiliser pour faire un art martial comme en thailande ça m'aurait tenté ceci dit.

Le 28 juillet 2023 à 08:03:46 :
Déjà si tu croyais qu'un quelconque baito allait t'ouvrir le visa travail :rire:

Merci pour ta remarque très pertinente. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Pseudo supprimé
Niveau 37
28 juillet 2023 à 12:11:42

Le 28 juillet 2023 à 10:14:56 :

Le 27 juillet 2023 à 21:54:13 :
Hello,
C'est ce que j'ai fait en 2009/2010, j'avais entre 1500 et 3000e de revenu par mois sur mon compte FR en jouant en ligne au poker et je me faisais des virements bancaire (a l'époque c'était un peu galère). Maintenant avec Wise tu auras pas de soucis a te faire des gros transferts de compte à compte.

Si tu comptes rester plus de 3 mois, tu as le PVT ou bien le visa étudiant (ou bien le épouse visa mais ne compte pas trop dessus :) ).

Avant le covid, le Japon comptait faire un peu comme Macao et autoriser les casino. Mais j'en entends plus trop parler et les joueurs japonais du parcours WSOP ne vivent pas au Japon.

Okay je vois merci, ça partira sur un pvt alors, le visa étudiant j'y ai pensé aussi mais ça revient cher et j'ai pas tellement envie de retourner en cours, si c'était possible de l'utiliser pour faire un art martial comme en thailande ça m'aurait tenté ceci dit.

Le 28 juillet 2023 à 08:03:46 :
Déjà si tu croyais qu'un quelconque baito allait t'ouvrir le visa travail :rire:

Merci pour ta remarque très pertinente. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Tu peux interpréter ma remarque comme tu veux, mais tu sors "le visa travail j'ai pas envie de faire un baito donc non" alors qu'un baito ne te donnerait absolument pas le droit au visa travail :rire:
"Tu as un visa travail au Japon ?" "Oui j'ai été sponsorisé par Seven Eleven pour être caissier lors des shifts de nuit" :rire:

Niahhk
Niveau 7
28 juillet 2023 à 12:54:51

Le 28 juillet 2023 à 12:11:42 :

Le 28 juillet 2023 à 10:14:56 :

Le 27 juillet 2023 à 21:54:13 :
Hello,
C'est ce que j'ai fait en 2009/2010, j'avais entre 1500 et 3000e de revenu par mois sur mon compte FR en jouant en ligne au poker et je me faisais des virements bancaire (a l'époque c'était un peu galère). Maintenant avec Wise tu auras pas de soucis a te faire des gros transferts de compte à compte.

Si tu comptes rester plus de 3 mois, tu as le PVT ou bien le visa étudiant (ou bien le épouse visa mais ne compte pas trop dessus :) ).

Avant le covid, le Japon comptait faire un peu comme Macao et autoriser les casino. Mais j'en entends plus trop parler et les joueurs japonais du parcours WSOP ne vivent pas au Japon.

Okay je vois merci, ça partira sur un pvt alors, le visa étudiant j'y ai pensé aussi mais ça revient cher et j'ai pas tellement envie de retourner en cours, si c'était possible de l'utiliser pour faire un art martial comme en thailande ça m'aurait tenté ceci dit.

Le 28 juillet 2023 à 08:03:46 :
Déjà si tu croyais qu'un quelconque baito allait t'ouvrir le visa travail :rire:

Merci pour ta remarque très pertinente. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Tu peux interpréter ma remarque comme tu veux, mais tu sors "le visa travail j'ai pas envie de faire un baito donc non" alors qu'un baito ne te donnerait absolument pas le droit au visa travail :rire:
"Tu as un visa travail au Japon ?" "Oui j'ai été sponsorisé par Seven Eleven pour être caissier lors des shifts de nuit" :rire:

Heureusement que j'ai dit dans le poste que dans tous les cas je n'allais pas en faire un https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Pseudo supprimé
Niveau 37
28 juillet 2023 à 13:15:17

Le 28 juillet 2023 à 12:54:51 :

Le 28 juillet 2023 à 12:11:42 :

Le 28 juillet 2023 à 10:14:56 :

Le 27 juillet 2023 à 21:54:13 :
Hello,
C'est ce que j'ai fait en 2009/2010, j'avais entre 1500 et 3000e de revenu par mois sur mon compte FR en jouant en ligne au poker et je me faisais des virements bancaire (a l'époque c'était un peu galère). Maintenant avec Wise tu auras pas de soucis a te faire des gros transferts de compte à compte.

Si tu comptes rester plus de 3 mois, tu as le PVT ou bien le visa étudiant (ou bien le épouse visa mais ne compte pas trop dessus :) ).

Avant le covid, le Japon comptait faire un peu comme Macao et autoriser les casino. Mais j'en entends plus trop parler et les joueurs japonais du parcours WSOP ne vivent pas au Japon.

Okay je vois merci, ça partira sur un pvt alors, le visa étudiant j'y ai pensé aussi mais ça revient cher et j'ai pas tellement envie de retourner en cours, si c'était possible de l'utiliser pour faire un art martial comme en thailande ça m'aurait tenté ceci dit.

Le 28 juillet 2023 à 08:03:46 :
Déjà si tu croyais qu'un quelconque baito allait t'ouvrir le visa travail :rire:

Merci pour ta remarque très pertinente. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Tu peux interpréter ma remarque comme tu veux, mais tu sors "le visa travail j'ai pas envie de faire un baito donc non" alors qu'un baito ne te donnerait absolument pas le droit au visa travail :rire:
"Tu as un visa travail au Japon ?" "Oui j'ai été sponsorisé par Seven Eleven pour être caissier lors des shifts de nuit" :rire:

Heureusement que j'ai dit dans le poste que dans tous les cas je n'allais pas en faire un https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le problème étant que même si tu avais voulu en faire un ça n'aurait pas été une option en premier lieu, tout comme le spouse visa d'ailleurs :rire: à part le working holiday visa pour un an t'auras rien mais c'est déjà ça

jeantanukikipue
Niveau 5
31 juillet 2023 à 19:35:40

Comment tu comptes t'expatrier dans un pays si tu ne souhaite ni y étudier, ni y travailler ?

Ne prends ma remarque comme une attaque mais juste pour essayer de comprendre tes motivations

Pseudo supprimé
Niveau 9
31 juillet 2023 à 23:26:31

Bon courage pour avoir le visa travail.

C'est méchant ce que je vais dire mais à 20 ans faut encore que tu réfléchisses bien. S'expatrier n'est pas un jeu, quand bien même des gens t'inspirent ici. Il y a beaucoup de menteurs sache le! (J'ai pu voir les conneries que certains du 18-25 disaient sur la Chine et constaté de moi-même qu'ils n'ont jamais étaient).

Pour le reste en plus de la galère de visa, le Japon est encore plus chère que la France notamment Tokyo dont la vie n'a rien à envier à Paris.

Il faut que tu prends conscience de tout ça. Tu as 20 ans et je pense juste que tu vas te jeter sans réfléchir.

Pseudo supprimé
Niveau 9
31 juillet 2023 à 23:34:18

D'ailleurs faut quand même saluer ce forum au passage. Parce que beaucoup de gens sont très honnêtes ici et ont avertis d'autres de ne pas faire n'importe quoi.

Je pense que les problématiques pour toi :

- le visa travail

- l'avion. As-tu déjà pris l'avion quelques fois ? Es-tu prêt pour un tel vol ? C'est un vol de 12h00 voir 13h00. Faut être prêt psychologiquement, je connais des gens qui ont étaient au Japon 2-3 fois, qui n'ont ensuite plus eux la possibilité d'y retourner. C'est assez éprouvant encore plus si t'es pas habitué à l'avion.

- le problème de faire des transferts monétaires

- tu t'es renseigner sur comment te déplacer ? Les transports en particulier le métro c'est pas forcément évident.

- l'adaptation (parce que t'es jeune) à 20 ans être loin de ses proches, familles etc.. je connais pas ta vie évidemment.

- trouver un logement décent, j'entends par la pas une vieille guest house ou une vieille cave chelou... si c'est pour vivre dans de telles conditions reste en France. (Encore une fois je ne connais pas ta vie, mais on va pas se mentir tu vas devoir fuir Tokyo).

Pour le premier point en revanche faut admettre que tu vas le plus galérer. Et je pense que c'est impossible...

Hoshikaze
Niveau 59
01 août 2023 à 03:19:31

PVT c'est très bien pour l'auteur histoire de tâter le terrain, de toute façon il a l'air conscient que le visa travail n'est pas à sa portée.

Quant à l'avion et aux transports... C'est un obstacle pour s'expatrier pour personne :o))

Mad_Wyvern
Niveau 47
01 août 2023 à 13:04:03

Non les jeux d'argent ne deviendront sûrement jamais légaux, c'est un business verrouillé par les yakuza et le gouvernement n'a pas intérêt à trop empiéter sur leur territoire

Le seul poker que tu peux faire officiellement au Japon ne te rapportera pas d'argent, à moins de faire des parties clandestines mais je ne te le recommanderais pas si tu veux éviter de te mettre dans des situations délicates

T'as toujours la possibilité de jouer online par contre

[Kalveas]
Niveau 35
02 août 2023 à 15:02:07

Si tu veux pouvoir faire du cashgame irl go Corée ou Vietnam cle
Illégal pour les locaux mais autorise pour les étrangers.

Niahhk
Niveau 7
04 août 2023 à 14:03:33

Le 31 juillet 2023 à 23:34:18 :
D'ailleurs faut quand même saluer ce forum au passage. Parce que beaucoup de gens sont très honnêtes ici et ont avertis d'autres de ne pas faire n'importe quoi.

Je pense que les problématiques pour toi :

- le visa travail

- l'avion. As-tu déjà pris l'avion quelques fois ? Es-tu prêt pour un tel vol ? C'est un vol de 12h00 voir 13h00. Faut être prêt psychologiquement, je connais des gens qui ont étaient au Japon 2-3 fois, qui n'ont ensuite plus eux la possibilité d'y retourner. C'est assez éprouvant encore plus si t'es pas habitué à l'avion.

- le problème de faire des transferts monétaires

- tu t'es renseigner sur comment te déplacer ? Les transports en particulier le métro c'est pas forcément évident.

- l'adaptation (parce que t'es jeune) à 20 ans être loin de ses proches, familles etc.. je connais pas ta vie évidemment.

- trouver un logement décent, j'entends par la pas une vieille guest house ou une vieille cave chelou... si c'est pour vivre dans de telles conditions reste en France. (Encore une fois je ne connais pas ta vie, mais on va pas se mentir tu vas devoir fuir Tokyo).

Pour le premier point en revanche faut admettre que tu vas le plus galérer. Et je pense que c'est impossible...

Je me suis peut-être mal exprimé, mais je ne compte pas partir à vie mais plutôt pour une aventure, de quelques années grand maximum à part si j'ai vraiment des attaches au Japon que ce soit femme ou bons amis, mais oui ce que je redoute le plus c'est être loin de ma famille, à part ça l'argent n'est pas un problème car j'y gagne avec l'échange euros-yens, et je paierai pas de taxes sur mes gains.

Mais oui le visa c'est ce qui s'avère être le plus chiant, donc ça partira sur un pvt et si jamais je veux vraiment rester plus longtemps un visa étudiant.

Puis justement je suis jeune, pas casé et aucune attaches à part ma famille, j'ai un peu l'impression que c'est le moment ou jamais.

Et pour le logement bah airbnb ou alors y'a des appartements pas mal pas trop cher en euros avec la conversion, mais en essayant d'éviter toutes les conneries de key money frais d'agence etc

Le 31 juillet 2023 à 19:35:40 :
Comment tu comptes t'expatrier dans un pays si tu ne souhaite ni y étudier, ni y travailler ?

Ne prends ma remarque comme une attaque mais juste pour essayer de comprendre tes motivations

Mes motivations sont voir un pays qui m'a toujours intéressé et aussi la fiscalité.

Le 01 août 2023 à 03:19:31 :
PVT c'est très bien pour l'auteur histoire de tâter le terrain, de toute façon il a l'air conscient que le visa travail n'est pas à sa portée.

Quant à l'avion et aux transports... C'est un obstacle pour s'expatrier pour personne :o))

Oui j'ai lu ici qu'il fallait un bac+3 minimum pour avoir une entreprise qui nous sponsorise, et c'est pas dans mes plans de reprendre des études donc je peux faire une croix dessus (pas compris le coup des transports aussi https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png )

Le 02 août 2023 à 15:02:07 :
Si tu veux pouvoir faire du cashgame irl go Corée ou Vietnam cle
Illégal pour les locaux mais autorise pour les étrangers.

Je joue en spins online donc c'est pas un problème la légalité ou non, les sites ne sont pas bloqués. C'était pour si un jour je fais une reconversion dans un autre format.

Niahhk
Niveau 7
17 novembre 2023 à 16:03:23

Bon bah update, un casino va ouvrir à osaka en 2030 : https://www.asahi.com/ajw/articles/15017160

Je vais donc pouvoir raser les tables japonaises https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Par contre au niveau des taxes, de ce que j'ai lu les joueurs étrangers ne seront pas imposés, par contre les résidents si, et de la même façon que le "public gambling", mais je ne trouve pas les taux si quelqu'un peu me les donner, pour voir si ça serait rentable de devenir résident ou alors de seulement raser les tables 6 mois/an https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Legoshi
Niveau 47
17 novembre 2023 à 16:43:40

Le 17 novembre 2023 à 16:03:23 :
Bon bah update, un casino va ouvrir à osaka en 2030 : https://www.asahi.com/ajw/articles/15017160

Je vais donc pouvoir raser les tables japonaises https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Par contre au niveau des taxes, de ce que j'ai lu les joueurs étrangers ne seront pas imposés, par contre les résidents si, et de la même façon que le "public gambling", mais je ne trouve pas les taux si quelqu'un peu me les donner, pour voir si ça serait rentable de devenir résident ou alors de seulement raser les tables 6 mois/an https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Bon c'est un monde que je connais pas vraiment mais...
Pour le coup je pense pas que ça vaille la peine de devenir résident.

Pour le coup les casinos en Asie, c'est pas ce qui manque.
Corée, Macao, Singapour....

Shisui95
Niveau 41
17 novembre 2023 à 21:34:21

Go visa investisseur.
Tu réinvestis tes gains du poker dans un autre business qui sera éligible à ce visa.
Il faut que 5 millions de yen pour ce visa, c'est ridicule.

Niahhk
Niveau 7
17 novembre 2023 à 21:43:08

Le 17 novembre 2023 à 16:43:40 :

Le 17 novembre 2023 à 16:03:23 :
Bon bah update, un casino va ouvrir à osaka en 2030 : https://www.asahi.com/ajw/articles/15017160

Je vais donc pouvoir raser les tables japonaises https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Par contre au niveau des taxes, de ce que j'ai lu les joueurs étrangers ne seront pas imposés, par contre les résidents si, et de la même façon que le "public gambling", mais je ne trouve pas les taux si quelqu'un peu me les donner, pour voir si ça serait rentable de devenir résident ou alors de seulement raser les tables 6 mois/an https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Bon c'est un monde que je connais pas vraiment mais...
Pour le coup je pense pas que ça vaille la peine de devenir résident.

Pour le coup les casinos en Asie, c'est pas ce qui manque.
Corée, Macao, Singapour....

C'est vrai que je pourrais faire 3 mois Japon - 3 mois corée - 3 mois thailande pour chill - et re 3 mois Japon, après aucune idée de si les tables en Corée vont être aussi belles qu'au Japon ou inversement.

Le 17 novembre 2023 à 21:34:21 :
Go visa investisseur.
Tu réinvestis tes gains du poker dans un autre business qui sera éligible à ce visa.
Il faut que 5 millions de yen pour ce visa, c'est ridicule.

Ouais clairement si c'est aussi "peu", après si les résidents se font détruire au-delà d'un certain seuil de gains ça vaut pas le coup, j'ai lu ça entre temps du coup je sais pas si c'est les bons chiffres ou pas :

"The amount of tax to be paid on either miscellaneous income or occasional income winnings is based on Japan’s personal income tax rates, which work on a sliding scale. Residents pay a tax rate of 5% on taxable income below JPY1.95 million and 10% on taxable income of between JPY1.95 million and JPY3.3 million, scaling gradually upwards to a maximum tax rate of 45% for those with taxable income above JPY40 million."

Si quelqu'un a les chiffres avérés et surtout entre 3.3m - 40m/an je dis pas non https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

VonBabatus
Niveau 42
28 novembre 2023 à 01:30:41

Alors, en PVT pour des revenus "francais" je ne sais pas vu que c'est un visa court, mais une fois en visa "résident" (que ca soit spouse visa, ingénieur ou que sais je) tu es effectivement censé déclarer la plupart des revenus FR (exception faite de l'immobilier qui est uniquement taxable en france si je dis pas de bétises).

Et en général, ca va rentrer dans ton impot sur le revenu, en plus de ton éventuel salaire. Tu déclare ça toi meme en fin d'année, avec les éventuels impots payé en France qui sont ou non déductibles (par sur que ca soit le cas pour tout les revenus, mais ca l'est pour des dividendes par exemple).

T'as donc juste a regarder les bracket de l'impot sur le revenus:
https://taxsummaries.pwc.com/japan/individual/taxes-on-personal-income

Par exemple, pour 40M, ca ferait 40Mx 40% -2.7M ~= 13.3M , et pour 3M, 3M*10% - 97.5k = 202.5k

Et pour les histoire de visa investisseur, je pense que sauf si tu arrive a trouver un moyen de déclarer directement ces gains comme les gains d'une entreprise, tu est censé payer l'IR japonais avant de "réinvestir".

Je suis pas fiscaliste par contre, tu auras donc plus vite fait de contacter un pro, surtout pour de gros montants :hap:

VonBabatus
Niveau 42
28 novembre 2023 à 01:34:41

Ah et pour la légalité du bordel, pas sur que ca le soit par contre: en tant que résident japonais tu es censé te plier a la loi japonaise. Je te conseille aussi de demander a un expert, car j'imagine que le jouer occasionnel qui gagne quelques man sur l'année passera sous les radar, mais si tu commence a déclarer de gros montants le fisc peut demander la provenance des fonds.

J'ai meme lu des mecs qui avaient finis avec un controle fiscal au cul pour des opérations parfaitement légales (grosses variations des revenus d'une année sur l'autre en raisons de la vente d'actions), donc sois bien en régles :hap:

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Sujet : Joueur de poker au Japon
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