Xbox One

Non la fausse 4K ne vaudra jamais du Natif

[22:55:48] <Pirate-Harlow>
Non la fausse 4K ne vaudra jamais du Natif

Et le 30FPS ne vaudra jamais du 60FPS

Entierement pour,que la puissance sois utiliser pour nous faire des jeux plus grand,plus beau,plus ambitieux

Le 14 juillet 2018 à 22:58:47 alex-456 a écrit :
Entierement pour,que la puissance sois utiliser pour nous faire des jeux plus grand,plus beau,plus ambitieux

Ca c'est un bon compromis.

@Valve
En général ceux qui ne jurent que par le 60fps et les écrans TN ... jouent à des jeux auquels je ne toucherais même pas avec des gants en latex. Mais je n'entrerai pas dans les détails, c'est pas le sujet.

Le 14 juillet 2018 à 22:55:48 Pirate-Harlow a écrit :
Non la fausse 4K ne vaudra jamais du Natif

J'imagine que tu es aussi spécialisé que Digital Foundry (Richard Leadbetter, rédacteur en technologie et spécialiste dans l'analyse technique) pour dire ça, avec du matériel de très haute qualité pour avancer ce genre de choses.

Enfin, tu as raison dans un sens. La fausse 4k ne vaudra jamais la "True 4k". Mais est-ce que ca en fait une mauvaise 4k la "fausse" ?
D'après eux non, tant que le boulot est bien fait le résultat peux être vraiment incroyable pour réussir à nous "duper" avec cette "fausse 4k".

Le 14 juillet 2018 à 22:58:37 [Z]aiKoZ a écrit :

[22:55:48] <Pirate-Harlow>
Non la fausse 4K ne vaudra jamais du Natif

Et le 30FPS ne vaudra jamais du 60FPS

CQFD.

Le 14 juillet 2018 à 22:58:47 alex-456 a écrit :
Entierement pour,que la puissance sois utiliser pour nous faire des jeux plus grand,plus beau,plus ambitieux

Oui voilà, tout à fait. Il y a tellement de choses a faire avec de la puissance en plus plutôt que de l'utiliser pour avoir absolument cette mention de "true 4k".

Non mais avoir un meilleur frame ne veut pas dire avoir un jeu moche, hein. A en lire certains, vouloir un meilleur frame ca veut directement dire faire l'impasse sur l'aspect graphique du jeu... alors que pas du tout.

On peut tres bien avoir des jeux incroyables graphiquement tout en ayant un frame satisfaisant sans avoir a se contenter d'un pauvre 30FPS à chaque sauce. Les machines actuelles, et futures, peuvent le faire sans compromis, c'est juste qu'ils ne savent pas exploiter la puissance de celle ci en voulant à tout prit jurer uniquement par la 4K. Alors qu'un jeu 4K n'est pas pour autant "jolie". Puis pas besoin d'être 4K natif à tout prit, meme sans etre natif le rendu est souvent incroyable.

Mieux vaut un rendu incroyable avec un frame incroyable (facon de parler) plutôt qu'un jeu 4K natif, sans pour autant etre des plus incroyables avec une différence plus importante que de la "fausse 4K", avec un frame limite, voir décevant sur de telle machine.

Si la X fait du 4k natif en 2017 pourquoi chercher à faire arrière pour une console de 2020-2021 ?

L'upscale degeyalsse de la pro, ta une grosse différence

+1 Zaikoz
Par contre je suis pas convaincu qu'ils y arriveront un jour Comme d'hab, les plus beaux jeux sortent en fin de gen... puis la console est abandonnée mais n'a pas donné ses 100%.

Par contre vu que c'est le sujet (mais ca serait + intéressant sur pc) ... J'aimerais bien une reglette pour augmenter la distance d'affichage... même si c'est au détriment du framerate.
J'en remets une couche: je préfére un bon 30fps ultra sans popping, avec un affichage complet jusqu'à l'horizon que du 60.
Même si en ce moment j'ai toujours du 60 stable (parce que je locke à 60).

Le 14 juillet 2018 à 23:21:12 JoshRandall72 a écrit :
+1 Zaikoz
Par contre je suis pas convaincu qu'ils y arriveront un jour Comme d'hab, les plus beaux jeux sortent en fin de gen... puis la console est abandonnée mais n'a pas donné ses 100%.

Par contre vu que c'est le sujet (mais ca serait + intéressant sur pc) ... J'aimerais bien une reglette pour augmenter la distance d'affichage... même si c'est au détriment du framerate.
J'en remets une couche: je préfére un bon 30fps ultra sans popping, avec un affichage complet jusqu'à l'horizon que du 60.
Même si en ce moment j'ai toujours du 60 stable (parce que je locke à 60).

Pas sûr qu'on verra ca sur console, du moins pas avant un long moment je pense.

De toute facon les consoles ont toujours été en retard.
C'est la coupe du monde 1998 qui a fait exploser les ventes de TV HD. Et les consoles true 1080p sont même pas encore sortie aujourd'hui... Et que le 4K/UHD devient gentiment le standard...

• true 1080: il me semble que beaucoup de jeux sortent encore aujourd'hui en résolution dynamique (800-900p), je ne tiens pas compte de la One X ni de la PS4 Pro vu qu'elles ne sont pas encore "le standard".

Les télés HD en 98?
La 4k en 1942

Le 14 juillet 2018 à 23:33:38 ElNuevoPicasso a écrit :
Les télés HD en 98?
La 4k en 1942

Au lieu de dire des bêtises tu ferais mieux de me corriger intelligemment.
J'ai aussi un pti doute du coup, je suis en train de chercher. Mais jte rappelle qu'a sa sortie il y avait HD ready et FullHD. Les "ready" se vendaient comme des petits pains.

Le 14 juillet 2018 à 23:14:52 [Z]aiKoZ a écrit :
Non mais avoir un meilleur frame ne veut pas dire avoir un jeu moche, hein. A en lire certains, vouloir un meilleur frame ca veut directement dire faire l'impasse sur l'aspect graphique du jeu... alors que pas du tout.

On peut tres bien avoir des jeux incroyables graphiquement tout en ayant un frame satisfaisant sans avoir a se contenter d'un pauvre 30FPS à chaque sauce. Les machines actuelles, et futures, peuvent le faire sans compromis, c'est juste qu'ils ne savent pas exploiter la puissance de celle ci en voulant à tout prit jurer uniquement par la 4K. Alors qu'un jeu 4K n'est pas pour autant "jolie". Puis pas besoin d'être 4K natif à tout prit, meme sans etre natif le rendu est souvent incroyable.

Mieux vaut un rendu incroyable avec un frame incroyable (facon de parler), plutôt qu'un jeu 4K natif, sans pour autant etre des plus incroyables avec une différence plus importante que du 4K natif, avec un frame limite, voir décevant sur de telle machine.

Oui voilà tout a fait. Sachant qu'on ne parle pas de rendre un jeu 4k en 1080p, on parle juste de mettre de la "fausse" 4k via un procédé (checkboarding etc) au lieu du natif. Dont le résultat sera a peu près semblable... et en plus ils auront réussi a préserver de la puissance pour l'injecter dans d'autres aspect du jeu.

Ce que je trouve dommage en fait, et comme le dit l'article, c'est que si on réserve la puissance que pour la résolution on aura pas vraiment de gros bonds (ou du moins cela pourrait être amoindri) sur d'autres aspects avec la next gen. (comme la fidélité graphique)

But this introduces the uncomfortable reality that we'll be looking at the biggest gen-on-gen increase in pixel-count since the transition from PS1 to PS2. Gigantic generational leaps in graphical power were commonplace in the early years of the 21st century, but these days, the gains are more slender.

And that's a problem bearing in mind how vast a leap 4K actually is - a jump entirely at odds with increases in resolution seen in almost every prior console generation. Indeed, boosts to pixel count have actually been reducing gen-on-gen as a general trend for over a decade now. PS2 to PS3 saw the jump to high definition, but this still represented a circa 3x boost to the amount of pixels the GPU needed to drive the display. And moving forward to the present day, PS4's 1080p standard represented a 2.25x increase over the PS3's 720p. Were the same increase applied in the next transition, we'd be targeting a 2880x1620 resolution - a mere 56 per cent of the area demanded by our 4K flat panels.

Based on the power of the GPUs AMD has delivered and what its roadmaps for future products hint at, a 6x increase in graphics power over PlayStation 4 is conceivable for a next-gen console - 8x at a real stretch, and this ballpark increase in processing power is the general threshold that typically defines a gen-on-gen leap in console performance. However, when looking at prior transitions, the danger in prioritising 'true 4K' across the board is that too much of those extra GPU resources will be spent painting pixels, with not enough power dedicated to providing an actual leap in graphical fidelity - the stuff that actually matters in defining new experiences associated with a new wave of console hardware.

Je serai toujours plus impressionné par des nouveaux progrès en moteur physique, IA, effets de lumière dynamique (lighting and rendering techniques, ray tracing..), les démos graphiques de l'UE4 (avec Andy Serkis par exemple) pour la next gen...
La différence saute BIEN PLUS aux yeux qu'une "True 4k".

Et pour finir, sans maîtrise la puissance n'est rien.
Quand on voit ce qu'ils arrivent à faire avec une PS4Pro pour God of War ou TLOU2, on attends toujours une exclusivité qui fasse pareil hors jeu de course. (même sur PS4 basique, j'ai testé GoW sur une Fat et elle a démonté tous mes jeux sur One X sans troll)
Crytek était très fort dans ce domaine d'ailleurs, Ryse Son of Rome démonte encore beaucoup de jeux alors qu'il est en 720p...

Bref. La "true 4k" c'est bien dans une certaine mesure mais il ne faut pas oublier les autres aspect d'un jeu.. et comme dit, tout dépend aussi de la maîtrise des développeurs.
J'ai hâte de voir Gears 5 à ce sujet.

Le HD ça doit dater autour de 2005

Effectivement jme trompe.
Le projet européen de TVHD remonte à 1986 mais les premiers téléviseurs compatibles n'apparaissent dans la grande distribution en France qu'en 2005 qui est également l'année de naissance des premiers programmes dans ce format.
Le décodeur TNT HD est obligatoire pour les écrans de plus de 66 centimètres vendus en France depuis le 1er décembre 2009, et est obligatoire sur tous les modèles depuis le 1er décembre 2012.

Quand je cite 1998 ca devait plutôt être... l'explosion des ventes d'écrans plats.
Et les logos HD ready et FullHD sont morts en 2008.

Mais ca ne change rien... en 2018 le standard est les tv 1080p (gentiment remplacées par les tv 4k) ... alors que les consoles standards (donc ca ne concerne ni la PS4 Pro ni la OneX) ne sont pas capable de faire du 1080p dans tous les jeux.

Ca va mieux comme ca?

PS: Xaphan serait très utile ce soir...

Aussi important que sois un la framerate ou la résolution de ce que je recherche le plus c'est ce que transmet le jeu.
Certes un jeu en 4k 60fps sera agréable à voir mais je préfère un jeu ( même a l'heure actuel) en 720 et 30 fps qui émotionnellement parlant me fera ressentir quelques choses.
Même si l'un empêche pas l'autre

Le 14 juillet 2018 à 23:51:58 JoshRandall72 a écrit :
Effectivement jme trompe.
Le projet européen de TVHD remonte à 1986 mais les premiers téléviseurs compatibles n'apparaissent dans la grande distribution en France qu'en 2005 qui est également l'année de naissance des premiers programmes dans ce format.
Le décodeur TNT HD est obligatoire pour les écrans de plus de 66 centimètres vendus en France depuis le 1er décembre 2009, et est obligatoire sur tous les modèles depuis le 1er décembre 2012.

Quand je cite 1998 ca devait plutôt être... l'explosion des ventes d'écrans plats.
Et les logos HD ready et FullHD sont morts en 2008.

Mais ca ne change rien... en 2018 le standard est les tv 1080p (gentiment remplacées par les tv 4k) ... alors que les consoles standards (donc ca ne concerne ni la PS4 Pro ni la OneX) ne sont pas capable de faire du 1080p dans tous les jeux.

Ca va mieux comme ca?

PS: Xaphan serait très utile ce soir...

Oui tout à fait. La One Fat/S se mange (moins mais encore) quelques jeux dans une définition inférieur au 1080p. (900p, dynamique..)
(PS : en effet )

Nan mais quand ta dis 98 j'ai encore l'image de moi en train de jouer à Mario 64 sur le vieil écran cathodique donc ça m'a fait rire

La ps4 a quasiment que du 1080p,comparé à la One qui va partir sur du 900p,mais c'était un choix marketing, ils ont voulu faire une console "multi usage" pour la famille en oubliant le gaming

Mais sinon à la sortie Day One ya pas de retard, après au vu de l'avancement technologique tout devient très vite dépassé

[HS]
Je trouverais intéressant de voir tourner mon ACO chéri cote à cote en 4K avec une One S et une One X pour voir la différence.
En tout cas les captures de la S en 4K sont moches...