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Disgaea 2 : Cursed Memories

Sujet : quelque question (reinca.;asagi etc...)
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Paranoik_Gr33D
Niveau 10
28 avril 2012 à 16:51:10

bonjour, j'ai quelque probleme avec la reincarnation. j'ai beau avoir plus de 200 point a distribuer quand je reviens au niveau 9999 et que je reincarne les poinr attribuer disparaise!!! en gros mes reinca. ne serve plus a rien!

Je voudrais aussi savoir comment avoir asagi en adulte mais version monstre, il me semblait l'avoir fait a ma precedente partie (je l'avais mise en humaine et quand j'etait repasser monstre elle etait toujours adulte) mais la sa ne fonctionne pas elle redevient gamine quand je la passe en monstre, je me demande si se n'est pas a cause des felonie car je n'en avait pas sur elle avant.

3eme question j'en suis presque sur mais je voudrais etre certain :-) le pourcentage de resistance au élément donne aussi plus de pouvoir a celui si n'est-ce pas? par exemple adell avec 100% de pouvoir en feu fera plus de dommage avec son big bang qu'un autre adell avec O%?

derniere question: a quoi sert le M-change scroll je l'ai vendu sans reflechir mai maintenant je me dis qu'il est peut etre important et s'il l'est vraiment est-ce que je pourais l'avoir une fois de plus dans un prochain cycle?

finalement j'en est encore une (promis celle la c'est la derniere :p) ) statistiquement parlant le personnage le plus fort du jeu est le enteï (le monstre de feu de disgaea 1) mais j'ai l'impression que laharl est plus fort alor est-ce que les statistique mente, qui est vraiment le perso le plus fort du jeu?

bon ba voila c'est tout merci a ceux qui auront le courage de me lire et de me repondre :svp: :merci:

Paranoik_Gr33D
Niveau 10
29 avril 2012 à 15:21:39

j'ai encore des question :gni: sa concerne encore la reincarnation j'ai vu sur le forum que vous parlier de personnage "complètement réincarner" kesako? est-ce des personnage qui ont atteint les stats maximum? et justement jusqu'où peuvent aller les stats?
99 999 999 de vie et 9 999 999 pour les autre stats je presume?

concernant les magie et attaque avec l'attribut "star" je comprend pas trop cet attribut est plus puissant que les autre? vaut mieux avoir un mage avec les autre magies ou uniquement celle de "star" et quelle attribut augmenter pour y resister ou faire plus de dommage avec?

derniere chose le poulet de l'item world pour accéder a l'assembly me fait la gueule, deja que innocent town n'apparais pas tous le temps lui n'est presque jamais la quand celle-ci apparais. alors ma question est est-ce qu'il ont un nombre l'imiter d'apparition (innocent town et vandam le poulet)au quel cas combien de fois je peux les voir au maximum? ou est-ce que c'est au hasard qu'il apparaisse? (dans ce cas je devrait sortir de l'item a l'etage 9, sauvegarder et recommence le 10eme etage jusqu'à obtenir une séance a la dark assembly de l'item? deja que l'item world commence a me saouler si je dois faire sa tout les dix etage je vais devenir dingue :fou: )

donc voila c'est tout pour le moment, j'espere qu'il reste au moins quelque personne sur se forum pour me repondre :hum:

sholaw
Niveau 8
29 avril 2012 à 15:42:18

bonjour :

1) je ne comprends pas vraiment ta question sur la réincarnation

2) https://www.jeuxvideo.com/forums/1-21046-4523-1-0-1-0-tuto-obtenir-tout-les-persos-uniques.htm

tout est expliqué concernant Asagi et les autres persos uniques

3) non l'influence de la résistance Fire pour booster les dégâts du Big Bang est très négligeable, voire nulle, en revanche elle est prise en compte pour les sorts de type Fire : par exemple si tu passes d'une résistance Fire de 0 à 99, tu doubleras les dommages infligés avec les sorts Fire

4) le M-change scroll sert à booster les stats de l'humanoïde lors d'un magichange, son efficacité dépend du level de cet objet et son effet maximal est atteint au niveau 160, il doit être équipé sur le 1er monstre avec lequel tu actives l'option magichange. il est indispensable pour profiter du level-up dans la map 4 du Cave of Ordeal avec Zetta en magichange 2

5) faux c'est le majin qui a les meilleures stats du jeu et ses stats seront doublées s'il reste le seul perso sur la carte et que tu ne puisses plus sortir d'autres persos de ton base panel, mais comme je n'ai jamais testé le entei avec 9 autres entei (avec tous 25 lovers entei) sur la même map, je ne connais pas le boost exact des stats.

Laharl est tout faible par rapport au majin (du moins pour ses stats)

et le perso le plus puissant du jeu est la Rune Knight qui peut faire 300 millions de points de dégâts avec les sorts tera (ou peta) Fire, Ice ou Wind. il est possible en s'accrochant et sous certaines conditions de dépasser les 2 milliards de dégâts sur une seule cible

Paranoik_Gr33D
Niveau 10
29 avril 2012 à 16:26:55

tout d'abord merci sholaw pour tes reponce :merci:

1) pour la réincarnation se que je veux dire c'est que par exemple je réincarne mon perso il a 67 point en HP je lui met les 200 points que j'ai a distribuer il a donc 267 point en vie, je le fait up jusqu'au niveau 9999 et quand je le réincarne a nouveau ses point de HP son revenu a 67!!! en gros je ne peut pu améliorer mes stats de departs!!!

2) ton tuto explique bien comment avoir asagi et comment la transformer en humaine mais il ne precise pas comment une fois humaine la remettre en monstre tout en gardant son aspect adulte

3) merci donc sa me servira juste pour les persos avec des sort

4) donc il etait vraiment utile :snif2: tu sait si je pourait l'obtenir de nouveau?

5) donc se serait la rune knight la plus puissante. comme mao est en quelque sorte un rune knight je me servait seulement de lui et je n'en est pas créé. donc merci je aller m'en faire une :-)

si tu pouvait repondre a mes autre question aussi (surtout pour le poulet) sa m'aiderais bien et encore merci pour tes reponce

sholaw
Niveau 8
29 avril 2012 à 23:03:20

de rien, je vais répondre d'abord à ton 3ème sujet, je n'ai pas eu le temps de répondre à tes autres questions :

1) c'est un peu plus compliqué pour l'attribution des points bonus aux stats lors de la réincarnation :

a) la valeur maximale de la stat de "base" est 255, donc dans ton exemple, tu ne pourras ajouter "que" 183 dans ta stat qui est à 67

b) entre les stats affichées à l'écran lorsque tu attribues tes points bonus et celles qui sont affichées sur l'écran qui suit la validation, toutes les stats de ton perso sont multipliées aléatoirement par un coefficient compris entre +1,06 et -1,06, ainsi par exemple une stat de 255 sera comprise entre 230 et 270 (valeur maximale) à l'écran te demandant de valider la réincarnation, elles peuvent bien sûr rester inchangées (elles sont alors multipliées par 1)

c) la barre jaune qui apparaît lorsque tu attribues tes points bonus accorde jusqu'à 40 points bonus à la stat primaire de ton perso, par exemple si ton entei à 38 en HP (dans le menu qui te permet de choisir un type de monstre ou d'humanoïde à réincarner), il pourra avoir jusqu'à 78 sans que tu aies attribué 1 seul point bonus. ces points bonus sont déterminés en fonction de la valeur de la stat sans équipement (ou brute) que ton perso avait avant sa réincarnation, ces points sont dégressifs (tu obtiens plus de points quand cette valeur est relativement peu élevée (environ 60 000) et tu atteins 40 points quand elle dépasse 280 000 (sauf pour tes HP, le seuil étant atteint à 1 120 000)

2) ce n'est pas possible, pour Asagi tu as soit la version monstre version modèle réduit, soit la version mature et humanoïde, il te faut faire un choix

4) ben il n'y a que 2 moyens pour obtenir ton premier M-change Scroll légendaire :

- quand tu as la felony "Magichanging self", tu transfères le baillif dans un objet, puis tu entres dans l'item world d'un objet, il te faut atteindre l'étage où le dark court gate apparaîtra, tu utilises un Mr.Gency Out sans entrer dans ce gate, tu sauvegardes ta partie, tu entres à nouveau dans l'item world, tu entres dans le dark court gate, tu valides la felony, et tu recharges ta partie tant que tu n'as pas un M-change Scroll légendaire, ce qui va te prendre au moins une heure (tout dépend de ta chance en fait)

c'est la façon la plus rapide d'obtenir ce M-change Scroll légendaire

- tu cherches à faire apparaître les "animal pirates" dans l'item world, tu les trouveras à partir de l'étage 21 et ils ont tendance à apparaître plus fréquemment dans les armes pour monstres, tu croises les doigts pour que le chef des pirates soit équipé d'un M-change scroll légendaire afin de pouvoir lui voler, il sera toujours équipé d'un M-change scroll dont la rarity varie entre 0 et 255

voici mes réponses à tes autres questions :

1) j'ai oublié la valeur maximale des stats sans équipements, je sais juste que la valeur maximale avec équipement pour les HP est de 160 millions environ et de 40 millions pour toutes les autres stats

un perso complètement réincarné = un perso qui a stocké plus de 186 000 levels en se réincarnant et auquel tu peux attribuer 220 points bonus et qui a les barres jaunes égales à 40. il en découle que ce perso ne sera plus réincarné et qu'il ne lui reste plus qu'à atteindre le niveau 9999 pour être fini, il ne manque plus qu'à monte alors sa weapon mastery à 255 et ses attaques spéciales au niveau 99 pour être tout à fait complet

l'attribut "star" n'a pas de résistance et n'est pas considéré en tant qu'élément tel que le Fire. pour les sorts star, leur puissance est égale à 90% d'un sort élémentaire de même type. vu qu'il n'y a pas de résistance, tu frapperas toujours à cette valeur. par contre, les capacités spéciales des healers et les flora beast seront actives sur les sorts star et et tu feras donc -50% de dégâts en moins. ils peuvent faire des dégâts aux white dragons.

concernant Vandamme et son apparition dans l'innocent town, elle est aléatoire et il ne peut apparaître qu'un nombre limité de fois en fonction de la rarity de l'objet

1 fois pour les objets normaux

2 fois pour les objets rares

3 fois pour les objets légendaires

donc si tu souhaites absolument lui parler, il faut que tu utilises un Mr.Gency Out au niveau 10 de l'item world et que tu recharges ta partie tant que tu ne lui as pas parlé. je te rassure il apparaît plus fréquemment par rapport à la version ps2, même s'il est vrai que parfois il se fait désirer

Paranoik_Gr33D
Niveau 10
30 avril 2012 à 20:05:32

SUPER! vraiment merci beaucoup pour toute tes reponse (très précise et bien expliquer en plus) grâce a toi je me rapproche de mon but ultime: la création du perso ultime :banzai:

sholaw
Niveau 8
04 mai 2012 à 13:21:32

de rien

et pour la création du perso ultime, ça te demandera beaucoup de temps de jeu, largement plus de 150 heures

diabloxo
Niveau 5
06 septembre 2012 à 19:00:40

Salut ça peut paraître un peu bête apres 350h de jeu de poser cette question mais je ne sais absolument pas ce qu'est le magichange scroll et Sholaw quand tu parles des magichanges avec zetta pour mieux xp ça m'interesse si tu pourrais m'expliquer en un peux plus aprofondi :)

sholaw
Niveau 8
06 septembre 2012 à 20:39:24

Zetta en magichange 2 (et donc avec le "c" à côté de son nom) te permet d'utiliser son attaque Zettaaabeaaam (bref celle qui a le plus long nom) qui cible les 8 marionnettes de la map 4 de la CoO avec l'humanoïde (qui a Zetta en magichange 2 et un autre monstre en magichange 1) sur ta panel base, donc ce dernier ne se déplace pas.

l'humanoïde et le monstre en magichange 1 (et aussi Zetta tant qu'il n'est pas au niveau 9999) vont gagner la même xp et mana qui correspond au total que donnent les 8 marionnettes, il n'y a donc pas de partage d'xp comme dans une tower attaque. si l'humanoïde a 300 felonies, les 2 monstres vont aussi profiter du bonus d'xp donc il n'est pas vraiment nécessaire dans un premier temps que les monstres aient 300 felonies.

en préambule, le monstre qui se magichange en premier (que je l'appelerai M1 pour gagner du temps) remplace l'arme de l'humanoïde (qui sera désigné par l'huma), le calcul est un peu complexe mais les principales variables sont le niveau du monstre et ses stats brutes (sans équipement) et les lovers de M1. M2 (monstre qui se magichange en deuxième) ne donne aucun bonus de stat à l'huma, il donne quand même sa capacité spéciale et ses attaques spéciales habituelles (ses attaques Magichange ne sont pas disponibles). les attaques spéciales de M1 sont celles propres à son magichange et ses attaques spéciales courantes ne sont pas disponibles (je n'ai pas testé pour les sorts), le m-change scroll apporte également un bonus aux stats de l'huma sous forme de pourcentage qui dépend du niveau de cet équipement. ce bonus atteint son pic au niveau 160, c'est pourquoi il est impératif de le trouver avec une rarity légendaire avec la felonie "magichanging self" (outre le fait de remplir le record relatifs aux objets)

le m-change scroll doit être porté par M1 et non par Zetta donc. son apport aux stats de l'huma le rend indispensable pour leveler un huma au niveau 1 avec M1 qui est aussi au niveau 1, et plus particulièrement quand tu n'as pas de lover pour M1. ainsi sans les lovers et un m-change srcoll de niveau 160+, tu ne peux pas dépasser les stats d'une arme de rank 40 en perfect (je ne suis pas sûr pour la yoshitsuna et l'apocalypse, mais au pire tu limites la perte d'ATK)

du coup, pour level-up sans se prendre la tête l'huma et M1, voici les équipements nécessaires :

l'huma :

arme : aucune (inutile comme M1 remplace l'arme)

équipement 1 : Makai Wars niveau 200 en perfect ATK

équipement 2 : Félicitations niveau 200 en perfect ATK

équipement 3 : Super Robo Suit niveau 200 en perfect ATK

à noter qu'il faut placer les specialists dans les équipements de l'huma et non dans l'arme si vous en avez l'habitude.

la weapon mastery de l'huma ne montera pas en utilisant le skill de Zetta en M2

M1 :

équipement 1 : m-change scroll niveau 160+

arme et autres équipements : facultatifs comme les stats sont calculées à partir des stats brutes (sans équipements) de M1

M2 (Zetta) :

peu importe, les équipements et l'arme n'ont aucune influence sur les stats de l'huma après les magichanges

je te suggère de commencer par des humanoïdes qui ont une bonne weapon mastery au regard des armes en lesquelles se transforment les monstres M1 et si possible avec des capacités boostant les dégâts infligés. au fur et à mesure que le skill mastery de l'attaque de Zetta augmentera, tu pourras être un peu moins regardant. mais dans tous les cas de figure, il faut que l'huma fasse au moins 500 000 points de dégats au niveau 1

ces conseils peuvent paraître fastidieux, mais l'avantage est d'éviter de devoir recourir à 1 Battle Master (warrior masculin) et à 1 Shadow Orc (orc) de niveau 9999 et d'alterner les magichanges entre l'huma et le M1 de niveau 1 que tu souhaites leveler. à long terme, le gain de temps est très appréciable

j'espère que mes explications te conviendront et que mes lacunes dans ce sujet ne seront pas trop néfastes

diabloxo
Niveau 5
06 septembre 2012 à 21:00:44

Et si l'huma est un paladin par exemple(int) il faut lui booster l'attaque aussi? :3

sholaw
Niveau 8
07 septembre 2012 à 09:24:57

lors de l'extrem leveling, voici comment j'attribue les points de stats bonus de l'huma et de M1 d'ailleurs :

étape 1 (qui consiste à stocker 184 000 niveaux) : le max possible en ATK et le reste en défense pour aller plus vite lors de la réincarnation. la raison est toute bête : l'attaque spéciale de Zetta qui est utilisée est basée sur l'ATK, donc cette attribution permet de rester pertinente avec cette attaque et de ne pas perdre de temps lors des réincarnations

étape 2 (qui englobe la dernière réincarnation pour dépasser les 186 000 niveaux et 1 autre réincarnation afin d'attribuer les 220 points bonus) : je fais en sorte que les 8 stats aient le même nombre de points (par exemple 70 points partout) et j'attribue les quelques points restants dans les stats qui ont un pourcentage le plus faible dans le menu statut du perso (afin de préparer les étapes 3 et 4)

étape 3 (atteindre le niveau 4000 à 4800 afin de gagner du temps pour l'étape 4) : j'attribue également le même nombre de points à chaque stat exactement de la même manière que l'étape précédente

étape 4 (atteindre le niveau 7500 à 9000+ afin que la stat HP brute des persos dépasse légèrement 1 120 000 et que les autres stats brutes dépassent légèrement 280 000, ainsi les persos ont maximisé leurs barres jaunes lors de l'attribution des points bonus, ils obtiennent ainsi 40 points de plus à chacune de leurs stats, le niveau à atteindre dépend de la valeur des stats du perso) : idem que l'étape précédente, en surveillant le dernier menu de la réincarnation afin que les stats aient des valeurs proches et si possible légèrement supérieures par rapport à l'écran précédent quand tu as attribué les points bonus

étape 5 et dernière étape (aller jusqu'au niveau 9999) : attribuer les points bonus suivant ses préférences en gardant bien à l'esprit que ces persos ne seront plus réincarné par la suite. je fais en sorte que la stat principale du perso atteigne 255 (ATK, HIt ou INT, ça dépend de l'arme que le perso utilise) et j'attribue les points restant dans une stat secondaire unique, je fais également attention qu'à l'écran qui suit la stat principale soit égale à 270 et que la plupart des autres stats augmentent aussi (cela permet de gagner plus d'une vingtaine de points supplémentaires, mais il faut de la patience)

ce qui me permet (enfin !) de répondre à ta question :

tu peux attribuer les points bonus de la manière que tu veux, ça n'aura pas vraiment d'incidence sur le leveling de tes persos, à la condition que tes persos huma et M1 au niveau 1 dépassent les 500 000 points de dégâts afin de tuer toutes les marionnettes lors de la 1ère attaque, c'est en fait le point le plus délicat de ma méthode et c'est pourquoi il faut le meilleur stuff possible en ATK. avoir quelques gladiators de valeur 19998 est d'une grande aide également. un mentor de valeur 300 et un professional de valeur 100 sont OBLIGATOIRES. avoir un manager et un broker de valeur 300 sont plus facultatifs.

:desole: CORRECTIF de mon post précédent :

au sujet de l'arme dont M1 est équipé : je me suis souvenu que la rarity de l'arme de M1 détermine la rarity attribuée à M1 sous sa nouvelle forme. voici les cas de figure possibles:

rarity normale de l'arme de M1 : rarity normale obtenue après le magichange

rarity rare : rarity rare obtenue après le magichange

rarity légendaire ou M1 n'a pas d'arme : rarity légendaire obtenue après le magichange

à ce jour, je ne suis pas capable de déterminer la valeur exacte de la rarity de M1 sous sa nouvelle forme, c'est pourquoi je conseille de ne pas l'équiper avec une arme ou alors avec une arme dont la rarity est égale à la rarity des équipements de l'huma

la rarity du m-change scroll n'a pas vraiment d'importance tant qu'il est légendaire

les équipements de l'huma doivent évidemment être de la même rarity (égale à 0 de préférence) pour bénéficier des bonus de synergie lorsque les équipements ont la même rarity

sholaw
Niveau 8
07 septembre 2012 à 09:46:34

zut j'ai oublié :

dans un leveling autre qu'extrem, l'attribution des points bonus comme j'ai indiqué à l'étape 1 est pertinente pour toute réincarnation qui ne sera pas la dernière. l'attribution des points de manière équilibrée est pertinente pour préparer la dernière réincarnation. lors de la dernière réincarnation du perso, attribuez les points à votre convenance.

à titre de mon expérience de jeu, je vous recommande de finir de réincarner les persos que vous utiliser le plus aussi rapidement que possible afin de perdre le moins possible de skill masteries. sur ce point, il faut savoir qu'il faut entre 75 et 90+ réincarnations pour l'extrem leveling (du moins avec ma méthode), la perte de skill masteries est conséquente, même en "genius" et il faut du temps pour la rattraper. l'avantage quand vos persos n'ont plus besoin d'être réincarné est que les skill masteries et par extension les weapon masteries ne pourront plus qu'augmenter.

à titre d'information, il faut pas loin d'une centaine d'heures de jeu (et notamment dans l'item world) pour atteindre le niveau 99 d'un skill (avec un mentor de valeur 300), pour les sorts du genre peta fire, ce temps est doublé (sauf pour le skull mage, mais il lui faut au moins 150 heures de jeu)

dans le cas particulier des maps avec 3 à 6 geosymbols "attack +1", ce temps est largement réduit en contre-partie d'une augmentation du temps que vous passerez sur cette map en fonction du nombre de persos (de leurs SP disponibles) dont vous déciderez d'augmenter les skills. je vous préviens que c'est très, mais alors très rébarbatif tellement c'est répétitif

avec un armsmaster de valeur 1900, la weapon mastery se monte beaucoup plus rapidement

diabloxo
Niveau 5
07 septembre 2012 à 17:56:22

Juste une dernière petite question (t'inquiètes pas après je te laisse tranquille) : Si sur mon paladin je monte l'attaque ça ne va pas avoir une incidence après sur mes stats (par exemple que je ne pourrais plus être au max d'int possible)???

diabloxo
Niveau 5
07 septembre 2012 à 21:12:13

désolé pour le double post mais j'ai relu et un truc est pax clair: si lm'étape 1 a stocké 184 000 levels et a la 3 on rajoute 4 000 on peu pu se réincarner vu qu'on a dépassé les 186 000 non??? :ouch: et de même pour la 4 :ouch:

sholaw
Niveau 8
07 septembre 2012 à 21:48:45

chacun des persos que j'ai réincarné de façon extrem a dépassé les 200 000 niveaux stockés donc ça ne pose aucun problème de dépasser les 186 000 niveaux stockés, tu auras toujours 220 points bonus à attribuer

la seule influence sur les stats lors d'une réincarnation par rapport à la suivante concerne les barres jaunes, dont la longueur(jusqu'à +40 points à la stat initiale du perso) est déterminée par la valeur brute atteinte avant la réincarnation. les valeurs que j'ai indiqué sont les valeurs seuils à partir desquelles ces barres sont maximisées. plus la stat après la réincarnation possède une valeur élevée, plus cette stat augmentera au fil des niveaux que ton perso gagne. donc à part cette influence sur les stats (une barre jaune moins développée pour la stat INT que pour la stat ATK pour reprendre ton exemple), il n'y a pas d'autres conséquences à redouter.

la seule autre contrainte est que tu ne peux pas attribuer plus de 200 points bonus dans une même stat, ce qui n'arrive que pour quelques persos dont Tink (de mémoire sa stat ATK atteint 54 (avec les 40 points des barres jaunes) et ne peut donc dépasser 254)

diabloxo
Niveau 5
08 septembre 2012 à 12:55:05

Encore merci ça m'a beaucoup aidé grâce a toi je monte de level plus vite et je sais comment avoir un perso optimal :banzai:

sholaw
Niveau 8
08 septembre 2012 à 13:45:17

de rien et bon jeu :)

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Sujet : quelque question (reinca.;asagi etc...)
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