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Sujet : Topic Olympique Lyonnais
Jeantextor
Niveau 47
04 octobre 2024 à 22:03:29

Le circus OM reprend

ContrePressing
Niveau 52
04 octobre 2024 à 22:03:37

Le 04 octobre 2024 à 21:53:02 :

Le 04 octobre 2024 à 21:51:30 :

Le 04 octobre 2024 à 21:49:49 :

Le 04 octobre 2024 à 20:05:04 :
"Ce qui signifie que les joueurs pourront désormais rompre leur contrat de manière unilatérale quand ils le souhaitent, pour s'engager dans un autre club."

https://x.com/_BeFootballall/status/1842134933634007333

Lopes attends quoi ?

WTF
Mais c'est la révolution du siècle :ouch:
Je pense que ca sera quand même limité par des dates butoirs d'enregistrement dans l'effectif pour éviter des ruptures/signatures en pleine saison, comme c'est déjà le cas actuellement mais ca révolutionnerait les transferts et toute l'économie qu'il y a derrière.
La fin des escros de ce métiers qui se gavent sur des transferts :bave:
Il y en aura quand même qui prendront des primes à la signature, légitime, être agent ca reste un métier.

On va se diriger vers une free agency comme en NBA/NFL :bave:

Rien de bandants car NBA c'est très réglementé.
Là en gros ça voudrait dire finito la ligue1, SerieA, Liga.

Pourquoi ? c'est quoi le rapport ?
Tu veux dire que tous les gros joueurs iront en PL ?

Un joueur serait libre de partir sans l'accord du club, donc hormis les 10-15 clubs les plus attractifs sportivement et financièrement (+ les saoudiens), tout le monde avancerait a l'aveugle. Difficile de construire un projet sportif a long terme quand tu es constamment sous la menace d'un départ important.

YaPasDPtiteInfo
Niveau 37
04 octobre 2024 à 22:07:57

Le 04 octobre 2024 à 21:58:56 :

Le 04 octobre 2024 à 21:53:02 :

Le 04 octobre 2024 à 21:51:30 :

Le 04 octobre 2024 à 21:49:49 :

Le 04 octobre 2024 à 20:05:04 :
"Ce qui signifie que les joueurs pourront désormais rompre leur contrat de manière unilatérale quand ils le souhaitent, pour s'engager dans un autre club."

https://x.com/_BeFootballall/status/1842134933634007333

Lopes attends quoi ?

WTF
Mais c'est la révolution du siècle :ouch:
Je pense que ca sera quand même limité par des dates butoirs d'enregistrement dans l'effectif pour éviter des ruptures/signatures en pleine saison, comme c'est déjà le cas actuellement mais ca révolutionnerait les transferts et toute l'économie qu'il y a derrière.
La fin des escros de ce métiers qui se gavent sur des transferts :bave:
Il y en aura quand même qui prendront des primes à la signature, légitime, être agent ca reste un métier.

On va se diriger vers une free agency comme en NBA/NFL :bave:

Rien de bandants car NBA c'est très réglementé.
Là en gros ça voudrait dire finito la ligue1, SerieA, Liga.

Pourquoi ? c'est quoi le rapport ?
Tu veux dire que tous les gros joueurs iront en PL ?

Les clubs de L1 vivent sur le trading et la vente des joueurs.
Plus de vente = desastre économique.
Mais Yorarien.

Ca disait la même chose avec l'arrêt Bosman.

Pour moi c'est totalement cohérent.
Y a beaucoup trop de problème et magouille, blanchiment d'argent ect avec ces indemnités de transfert.
De base c'est n'importe quoi, d'où tu rachètes un contrat de 2/3 ans des dizaines voir centaines de millions d'euro :nonnon:
Et ca ne va plus avec les valeurs humaines de notre temps, réalise un joueur n'est pas libre de travailler dans la ville et pays qu'il veut (oui il a signé son contrat mais bon s'il n'est pas satisfait, il n'est pas libre de résilier, c'est une dinguerie).

GroupieDePeter
Niveau 39
04 octobre 2024 à 22:09:32

Le 04 octobre 2024 à 20:44:14 :

Doué techniquement ? Ses premières touches font mal aux yeux. Je sais qu'en ce moment c'est dur et qu'on a dû baisser nos exigences, mais on avait Paqueta y a pas longtemps quand même

Tu compares Fofana 19 ans première saison dans un club du big 5 européen à Paqueta qui arrive à 23 ans à Lyon en ayant l'expérience de l'AC Milan ? C'est pas logique du tout, a 19 ans tu as encore une grosse marge de progression, je ne dis pas que c'est le futur Messi mais sur ce qu'on voit de lui actuellement il est plus proche du gros prospect qui va éclore que de la quiche, donc logique qu'on veuille le garder.

De toute façon on en reparle dans 2-3 saisons, c'est le seul moyen d'avoir un réel avis définitif.

Et puis pour finir, y'a très peux de choses de positives avec ce club en ce moment alors laissez nous au moins le bonheur de voir un jeune joueur apporter du feu dans cette équipe de pitres.

Je compare pas du tout Fofana et Paqueta, ça n'aurait aucun sens, c'est pour dire qu'il y a peu on mangeait très bien techniquement et qu'on a le droit d'avoir des attentes un peu élevées

Ce que je conteste c'est que ce soit un "gros prospect". C'est pas une quiche mais à moins qu'on trouve un gros pigeon l'OL c'est le plus gros club dans lequel il jouera de toute sa carrière, moi ça me semble assez clair

Mais comme tu dis, on verra bien

Jeantextor
Niveau 47
04 octobre 2024 à 22:09:46

Le 04 octobre 2024 à 22:07:57 :

Le 04 octobre 2024 à 21:58:56 :

Le 04 octobre 2024 à 21:53:02 :

Le 04 octobre 2024 à 21:51:30 :

Le 04 octobre 2024 à 21:49:49 :

> Le 04 octobre 2024 à 20:05:04 :

>"Ce qui signifie que les joueurs pourront désormais rompre leur contrat de manière unilatérale quand ils le souhaitent, pour s'engager dans un autre club."

>

> https://x.com/_BeFootballall/status/1842134933634007333

>

> Lopes attends quoi ?

WTF
Mais c'est la révolution du siècle :ouch:
Je pense que ca sera quand même limité par des dates butoirs d'enregistrement dans l'effectif pour éviter des ruptures/signatures en pleine saison, comme c'est déjà le cas actuellement mais ca révolutionnerait les transferts et toute l'économie qu'il y a derrière.
La fin des escros de ce métiers qui se gavent sur des transferts :bave:
Il y en aura quand même qui prendront des primes à la signature, légitime, être agent ca reste un métier.

On va se diriger vers une free agency comme en NBA/NFL :bave:

Rien de bandants car NBA c'est très réglementé.
Là en gros ça voudrait dire finito la ligue1, SerieA, Liga.

Pourquoi ? c'est quoi le rapport ?
Tu veux dire que tous les gros joueurs iront en PL ?

Les clubs de L1 vivent sur le trading et la vente des joueurs.
Plus de vente = desastre économique.
Mais Yorarien.

Ca disait la même chose avec l'arrêt Bosman.

Pour moi c'est totalement cohérent.
Y a beaucoup trop de problème et magouille, blanchiment d'argent ect avec ces indemnités de transfert.
De base c'est n'importe quoi, d'où tu rachètes un contrat de 2/3 ans des dizaines voir centaines de millions d'euro :nonnon:
Et ca ne va plus avec les valeurs humaines de notre temps, réalise un joueur n'est pas libre de travailler dans la ville et pays qu'il veut (oui il a signé son contrat mais bon s'il n'est pas satisfait, il n'est pas libre de résilier, c'est une dinguerie).

Je suis d'accord sur le diagnostic. Mais il y a d'autres solutions.

YaPasDPtiteInfo
Niveau 37
04 octobre 2024 à 22:23:36

Le 04 octobre 2024 à 22:03:37 :

Le 04 octobre 2024 à 21:53:02 :

Le 04 octobre 2024 à 21:51:30 :

Le 04 octobre 2024 à 21:49:49 :

Le 04 octobre 2024 à 20:05:04 :
"Ce qui signifie que les joueurs pourront désormais rompre leur contrat de manière unilatérale quand ils le souhaitent, pour s'engager dans un autre club."

https://x.com/_BeFootballall/status/1842134933634007333

Lopes attends quoi ?

WTF
Mais c'est la révolution du siècle :ouch:
Je pense que ca sera quand même limité par des dates butoirs d'enregistrement dans l'effectif pour éviter des ruptures/signatures en pleine saison, comme c'est déjà le cas actuellement mais ca révolutionnerait les transferts et toute l'économie qu'il y a derrière.
La fin des escros de ce métiers qui se gavent sur des transferts :bave:
Il y en aura quand même qui prendront des primes à la signature, légitime, être agent ca reste un métier.

On va se diriger vers une free agency comme en NBA/NFL :bave:

Rien de bandants car NBA c'est très réglementé.
Là en gros ça voudrait dire finito la ligue1, SerieA, Liga.

Pourquoi ? c'est quoi le rapport ?
Tu veux dire que tous les gros joueurs iront en PL ?

Un joueur serait libre de partir sans l'accord du club, donc hormis les 10-15 clubs les plus attractifs sportivement et financièrement (+ les saoudiens), tout le monde avancerait a l'aveugle. Difficile de construire un projet sportif a long terme quand tu es constamment sous la menace d'un départ important.

Bah frérot ce n'est pas le cas actuellement non plus, enfin ca changera rien, prend même les 50 clubs les plus attractifs du monde, ils peuvent chacun aligner qu'un 11 à chaque match et ne vont pas se faire des effectifs de 50 joueurs non plus.
Et si le real veut un joueur, soit il met 100m soit il le pousse à aller à la fin de son contrat avec son club pour le prendre donc bon ca changera rien, les meilleurs finiront logiquement dans les gros clubs et les clubs intermédiaires auront les joueurs un peu moins bon, ou au profil différent ou des jeunes qui percent ou des anciens sur descente ect.
Sauf que maintenant, un Brahim Diaz s'il est boudé par le Real, bah au bon d'un an il peut partir sans que le Réal le bloque car ils réclament 30/40m.

On va surtout revenir au source avec des clubs qui devront bien travailler, avec de la formation notamment.
Les transferts c'était n'importe quoi, y a pas 1 seul club majeur européen aujourd'hui qui n'est pas endetté de plusieurs dizaines de millions d'euro à cause des investissements transfert. (voir des centaines, coucou le Barca :))
Et les petits clubs, dès qu'ils ont une bonne génération, les dirigeants les vendent et partent avec la caisse (Angers, Lille dernièrement) ...

Je pense que c'est la meilleur chose, les clubs seront moins dépensier, ca va réguler les salaires aussi, même si ca c'était déjà le cas avec quasiment tous les clubs qui commencent à baisser les masse salariales depuis le Covid.

ContrePressing
Niveau 52
04 octobre 2024 à 22:37:35

Le 04 octobre 2024 à 22:23:36 :

Le 04 octobre 2024 à 22:03:37 :

Le 04 octobre 2024 à 21:53:02 :

Le 04 octobre 2024 à 21:51:30 :

Le 04 octobre 2024 à 21:49:49 :

> Le 04 octobre 2024 à 20:05:04 :

>"Ce qui signifie que les joueurs pourront désormais rompre leur contrat de manière unilatérale quand ils le souhaitent, pour s'engager dans un autre club."

>

> https://x.com/_BeFootballall/status/1842134933634007333

>

> Lopes attends quoi ?

WTF
Mais c'est la révolution du siècle :ouch:
Je pense que ca sera quand même limité par des dates butoirs d'enregistrement dans l'effectif pour éviter des ruptures/signatures en pleine saison, comme c'est déjà le cas actuellement mais ca révolutionnerait les transferts et toute l'économie qu'il y a derrière.
La fin des escros de ce métiers qui se gavent sur des transferts :bave:
Il y en aura quand même qui prendront des primes à la signature, légitime, être agent ca reste un métier.

On va se diriger vers une free agency comme en NBA/NFL :bave:

Rien de bandants car NBA c'est très réglementé.
Là en gros ça voudrait dire finito la ligue1, SerieA, Liga.

Pourquoi ? c'est quoi le rapport ?
Tu veux dire que tous les gros joueurs iront en PL ?

Un joueur serait libre de partir sans l'accord du club, donc hormis les 10-15 clubs les plus attractifs sportivement et financièrement (+ les saoudiens), tout le monde avancerait a l'aveugle. Difficile de construire un projet sportif a long terme quand tu es constamment sous la menace d'un départ important.

Bah frérot ce n'est pas le cas actuellement non plus, enfin ca changera rien, prend même les 50 clubs les plus attractifs du monde, ils peuvent chacun aligner qu'un 11 à chaque match et ne vont pas se faire des effectifs de 50 joueurs non plus.
Et si le real veut un joueur, soit il met 100m soit il le pousse à aller à la fin de son contrat avec son club pour le prendre donc bon ca changera rien, les meilleurs finiront logiquement dans les gros clubs et les clubs intermédiaires auront les joueurs un peu moins bon, ou au profil différent ou des jeunes qui percent ou des anciens sur descente ect.
Sauf que maintenant, un Brahim Diaz s'il est boudé par le Real, bah au bon d'un an il peut partir sans que le Réal le bloque car ils réclament 30/40m.

On va surtout revenir au source avec des clubs qui devront bien travailler, avec de la formation notamment.
Les transferts c'était n'importe quoi, y a pas 1 seul club majeur européen aujourd'hui qui n'est pas endetté de plusieurs dizaines de millions d'euro à cause des investissements transfert. (voir des centaines, coucou le Barca :))
Et les petits clubs, dès qu'ils ont une bonne génération, les dirigeants les vendent et partent avec la caisse (Angers, Lille dernièrement) ...

Je pense que c'est la meilleur chose, les clubs seront moins dépensier, ca va réguler les salaires aussi, même si ca c'était déjà le cas avec quasiment tous les clubs qui commencent à baisser les masse salariales depuis le Covid.

Tu as un minimum de contrôle aujourd'hui quand même. Par exemple un Fofana qu'on a acheté l'année dernière et qui est intéressant dans son apport, on peux l'inclure dans le projet sans redouter qu'il se taille contre la volonté du club des l'été prochain parce qu'il est sous contrat jusqu'en 2028 (alors dans les faits il va peut être partir quand même mais pour d'autres raisons).

Bien sur les gros clubs ne vont pas envoyer des offres sur n'importe quel type qui passe, mais dans le ressenti ca sera comme si parce que suffit que ca tombe sur ton joueur et voila c'est fini, le tout sans indémnité de transfert qui sont aujourd'hui tres importante pour beaucoup de clubs. D'autant que dans notre cas y a pas mal de clubs hors du top 10 qui pourraient venir chopper nos joueurs parce que plus attractifs : les clubs de haut de tableau de SA, Liga, Bundes, quasi toute la PL, les saoudiens... On va d'autant plus subir la hiérarchisation du football européen, les meilleurs clubs viendront peut être pas directement chez nous, mais ils iront piocher chez les clubs du subtop, et les clubs du subtops iront piocher chez nous.

En fait ca sera le meme systeme qu'actuellement mais sans les indemnités, et sans la liberté de donner des bons de sorties en fonction de ton projet

Fr1p0u
Niveau 58
04 octobre 2024 à 22:43:28

Pogba a l'ol vous prenez ? :rire:

AulasDehors
Niveau 5
04 octobre 2024 à 22:44:25

Le 04 octobre 2024 à 22:43:28 :
Pogba a l'ol vous prenez ? :rire:

Commencez pas avec vos idées débiles

Il est sous contrat à la Juve, il va y faire son retour tranquille

AulasDehors
Niveau 5
04 octobre 2024 à 22:44:46

Je vous disais que l'OM est pas un candidat au titre

AllAboutShe
Niveau 27
04 octobre 2024 à 22:46:10

C'est bon les bandeurs de Prado on peut avoir la paix https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

GroupieDePeter
Niveau 39
04 octobre 2024 à 22:46:15

Le 04 octobre 2024 à 22:44:46 :
Je vous disais que l'OM est pas un candidat au titre

Ce serait honteux mais pas de conclusions hâtives, ils ont un vrai coach, ça peut se mettre en route

Fr1p0u
Niveau 58
04 octobre 2024 à 22:47:14

Le 04 octobre 2024 à 22:44:25 :

Le 04 octobre 2024 à 22:43:28 :
Pogba a l'ol vous prenez ? :rire:

Commencez pas avec vos idées débiles

Il est sous contrat à la Juve, il va y faire son retour tranquille

Je déconne sur Pogba t'inquiète j'y crois même pas une seconde si un jour il y avait une rumeur dans ce sens là. Il est toujours sous contrat avec la Juve ? Je croyais que du tout il y avait eu une résiliation

club-ami
Niveau 44
04 octobre 2024 à 22:54:04

Le 04 octobre 2024 à 22:03:29 :
Le circus OM reprend

La vérité c'est qu'il n'a jamais vraiment pris fin. Leur début de saison en trompe-l'oeil n'a berné que les naïfs ou bien les optimistes chez les marseillais.
Une pluie de but avec des xG toujours aussi faible, une victoire contre nous qui sort de nulle part. Alors ils finiront quand même top 5, mais faut arrêter l'enflammade.

YaPasDPtiteInfo
Niveau 37
04 octobre 2024 à 22:58:18

Le 04 octobre 2024 à 22:37:35 :

Le 04 octobre 2024 à 22:23:36 :

Le 04 octobre 2024 à 22:03:37 :

Le 04 octobre 2024 à 21:53:02 :

Le 04 octobre 2024 à 21:51:30 :

> Le 04 octobre 2024 à 21:49:49 :

>> Le 04 octobre 2024 à 20:05:04 :

> >"Ce qui signifie que les joueurs pourront désormais rompre leur contrat de manière unilatérale quand ils le souhaitent, pour s'engager dans un autre club."

> >

> > https://x.com/_BeFootballall/status/1842134933634007333

> >

> > Lopes attends quoi ?

>

> WTF

> Mais c'est la révolution du siècle :ouch:

> Je pense que ca sera quand même limité par des dates butoirs d'enregistrement dans l'effectif pour éviter des ruptures/signatures en pleine saison, comme c'est déjà le cas actuellement mais ca révolutionnerait les transferts et toute l'économie qu'il y a derrière.

> La fin des escros de ce métiers qui se gavent sur des transferts :bave:

> Il y en aura quand même qui prendront des primes à la signature, légitime, être agent ca reste un métier.

>

> On va se diriger vers une free agency comme en NBA/NFL :bave:

Rien de bandants car NBA c'est très réglementé.
Là en gros ça voudrait dire finito la ligue1, SerieA, Liga.

Pourquoi ? c'est quoi le rapport ?
Tu veux dire que tous les gros joueurs iront en PL ?

Un joueur serait libre de partir sans l'accord du club, donc hormis les 10-15 clubs les plus attractifs sportivement et financièrement (+ les saoudiens), tout le monde avancerait a l'aveugle. Difficile de construire un projet sportif a long terme quand tu es constamment sous la menace d'un départ important.

Bah frérot ce n'est pas le cas actuellement non plus, enfin ca changera rien, prend même les 50 clubs les plus attractifs du monde, ils peuvent chacun aligner qu'un 11 à chaque match et ne vont pas se faire des effectifs de 50 joueurs non plus.
Et si le real veut un joueur, soit il met 100m soit il le pousse à aller à la fin de son contrat avec son club pour le prendre donc bon ca changera rien, les meilleurs finiront logiquement dans les gros clubs et les clubs intermédiaires auront les joueurs un peu moins bon, ou au profil différent ou des jeunes qui percent ou des anciens sur descente ect.
Sauf que maintenant, un Brahim Diaz s'il est boudé par le Real, bah au bon d'un an il peut partir sans que le Réal le bloque car ils réclament 30/40m.

On va surtout revenir au source avec des clubs qui devront bien travailler, avec de la formation notamment.
Les transferts c'était n'importe quoi, y a pas 1 seul club majeur européen aujourd'hui qui n'est pas endetté de plusieurs dizaines de millions d'euro à cause des investissements transfert. (voir des centaines, coucou le Barca :))
Et les petits clubs, dès qu'ils ont une bonne génération, les dirigeants les vendent et partent avec la caisse (Angers, Lille dernièrement) ...

Je pense que c'est la meilleur chose, les clubs seront moins dépensier, ca va réguler les salaires aussi, même si ca c'était déjà le cas avec quasiment tous les clubs qui commencent à baisser les masse salariales depuis le Covid.

Tu as un minimum de contrôle aujourd'hui quand même. Par exemple un Fofana qu'on a acheté l'année dernière et qui est intéressant dans son apport, on peux l'inclure dans le projet sans redouter qu'il se taille contre la volonté du club des l'été prochain parce qu'il est sous contrat jusqu'en 2028 (alors dans les faits il va peut être partir quand même mais pour d'autres raisons).

Bien sur les gros clubs ne vont pas envoyer des offres sur n'importe quel type qui passe, mais dans le ressenti ca sera comme si parce que suffit que ca tombe sur ton joueur et voila c'est fini, le tout sans indémnité de transfert qui sont aujourd'hui tres importante pour beaucoup de clubs. D'autant que dans notre cas y a pas mal de clubs hors du top 10 qui pourraient venir chopper nos joueurs parce que plus attractifs : les clubs de haut de tableau de SA, Liga, Bundes, quasi toute la PL, les saoudiens... On va d'autant plus subir la hiérarchisation du football européen, les meilleurs clubs viendront peut être pas directement chez nous, mais ils iront piocher chez les clubs du subtop, et les clubs du subtops iront piocher chez nous.

En fait ca sera le meme systeme qu'actuellement mais sans les indemnités, et sans la liberté de donner des bons de sorties en fonction de ton projet

Je suis d'accord, ca sera pareil et sans les indemnités de transfert qui font que les clubs s'endettent avec comme justificatif d'avoir des valeurs de joueurs comme actif, pour que d'autres (proprio de club vendeur) s'enrichissent sans réinvestir dans le football car ils sortent l'argent et laisse quand même leur club avec des dettes.

Et pour le coté "défense des clubs qui subissent le départ de leur joueur sans avoir leur mot à dire", l'argument est totalement solide mais c'est aussi à l'inverse d'un joueur qui se retrouve bloqué par des contrats et n'est pas libre de travailler où il le souhaite.

Pour prendre ton exemple de Fofana, il peut se retrouver à ne pas pouvoir jouer pour le club de son souhait car sur la fenêtre des transferts, le club de son souhait ne pourra pas mettre les 30m demandé par l'OL, là ou 2 autres pourront et l'OL vont bloquer les négociations qu'avec les clubs qui s'auront prêt à payer la somme qu'ils veulent.

Autre exemple, un joueur de 22 ans, Français, signe en Angleterre contrat de 5 ans dans un club qui l'a acheté 20m en provenance de la L1, au bout de 6 mois le joueur se rend compte que la vie n'est pas du tout faite pour lui, il n'est pas heureux, la ville, le pays, culture ect ne lui conviennent pas, sportivement ca va pas ect ect
Il a 0 option pour partir de son gré, son seul espoir est que son club accepte une offre d'un autre club prêt à payer la somme demandé par son club actuel qui bien sûr voudra rentrer dans ses frais de 20m investit et donc il ne pourra signer que dans un autre club en capacité et avec la volonté d'investir des dizaines de millions sur lui ...
Enfin je sais pas toi mais pour moi vu comme ca c'est une dinguerie quand même.
Même si le joueur touche des millions d'euro, qu'il a signé de son plein gré son contrat de 5 ans ect.

Si je ne dis pas de connerie, y a que dans ce monde de sport européen qu'on voit ca.

YaPasDPtiteInfo
Niveau 37
04 octobre 2024 à 23:19:42

Et c'est le cas de toutes les entreprises actuellement, à tout moment un salarié, même clé, peut donner sa dem et se barrer en respectant un préavis de quelques mois selon son statut.

Et à l'inverse, je pense et j'espère que logiquement un club pourra aussi rompt plus facilement un contrat d'un joueur non désiré (les fameux loft ridicule) qui eux aussi à l'inverse peuvent bloqué leur club avec leur contrat alors qu'ils ne sont plus performant et investit. (Mbiwa, Gourcuff ect ect).

Ou autre exemple un Brest qui peut se retrouver en 1 an de LDC à L2 (ou presque :)),
C'est compliqué de faire un budget sur une saison pour être compétitif en LDC avec les revenu tu vas avoir, et l'année d'après tu te retrouves avec ces mêmes contrats sauf que t'es pas qualifié en LDC donc t'as pas les revenus mais tes contrats t'es baisé tu dois les honorer et tes joueurs sont totalement dans leur droit.

Alors que dans la vie réelle, t'as un nouveau client (grosse source de revenu) tu vas recruter du personnelle, tu perds ton client et donc ta source de revenu, tu fais des licenciements économique ... là tu peux pas.

Je sais pas si tu vois ce que je veux dire.
Perso je trouve ca très pertinent, ce système de transfert n'est plus viable, alors oui RIP les clubs qui ont investit ces dernières années en budgétant des reventes mais bon, faudra quelques années pour réguler et puis on devrait avoir un système viable.

Là c'est plus possible, tous les clubs sont endetté car ils peuvent justifier des valeurs de potentiel vente de joueurs comme actifs, c'est pas du tout fiable comme valeur.

Jeantextor
Niveau 47
04 octobre 2024 à 23:22:30

Le 04 octobre 2024 à 23:19:42 :
Et c'est le cas de toutes les entreprises actuellement, à tout moment un salarié, même clé, peut donner sa dem et se barrer en respectant un préavis de quelques mois selon son statut.

Et à l'inverse, je pense et j'espère que logiquement un club pourra aussi rompt plus facilement un contrat d'un joueur non désiré (les fameux loft ridicule) qui eux aussi à l'inverse peuvent bloqué leur club avec leur contrat alors qu'ils ne sont plus performant et investit. (Mbiwa, Gourcuff ect ect).

Ou autre exemple un Brest qui peut se retrouver en 1 an de LDC à L2 (ou presque :)),
C'est compliqué de faire un budget sur une saison pour être compétitif en LDC avec les revenu tu vas avoir, et l'année d'après tu te retrouves avec ces mêmes contrats sauf que t'es pas qualifié en LDC donc t'as pas les revenus mais tes contrats t'es baisé tu dois les honorer et tes joueurs sont totalement dans leur droit.

Alors que dans la vie réelle, t'as un nouveau client (grosse source de revenu) tu vas recruter du personnelle, tu perds ton client et donc ta source de revenu, tu fais des licenciements économique ... là tu peux pas.

Je sais pas si tu vois ce que je veux dire.
Perso je trouve ca très pertinent, ce système de transfert n'est plus viable, alors oui RIP les clubs qui ont investit ces dernières années en budgétant des reventes mais bon, faudra quelques années pour réguler et puis on devrait avoir un système viable.

Là c'est plus possible, tous les clubs sont endetté car ils peuvent justifier des valeurs de potentiel vente de joueurs comme actifs, c'est pas du tout fiable comme valeur.

Oui enfin n'importe quel joueur formé dans un club sera volé.
Ca veut dire que Lyon sera content d'avoir formé un joueur, un club avec une grosse capacité financière arrive et dit tiens "Mamadou Diawara vient chez moi je te file 2 M€ à la signature".
Le club est lésé.

ContrePressing
Niveau 52
04 octobre 2024 à 23:28:05

Le 04 octobre 2024 à 22:58:18 :

Le 04 octobre 2024 à 22:37:35 :

Le 04 octobre 2024 à 22:23:36 :

Le 04 octobre 2024 à 22:03:37 :

Le 04 octobre 2024 à 21:53:02 :

> Le 04 octobre 2024 à 21:51:30 :

>> Le 04 octobre 2024 à 21:49:49 :

> >> Le 04 octobre 2024 à 20:05:04 :

> > >"Ce qui signifie que les joueurs pourront désormais rompre leur contrat de manière unilatérale quand ils le souhaitent, pour s'engager dans un autre club."

> > >

> > > https://x.com/_BeFootballall/status/1842134933634007333

> > >

> > > Lopes attends quoi ?

> >

> > WTF

> > Mais c'est la révolution du siècle :ouch:

> > Je pense que ca sera quand même limité par des dates butoirs d'enregistrement dans l'effectif pour éviter des ruptures/signatures en pleine saison, comme c'est déjà le cas actuellement mais ca révolutionnerait les transferts et toute l'économie qu'il y a derrière.

> > La fin des escros de ce métiers qui se gavent sur des transferts :bave:

> > Il y en aura quand même qui prendront des primes à la signature, légitime, être agent ca reste un métier.

> >

> > On va se diriger vers une free agency comme en NBA/NFL :bave:

>

> Rien de bandants car NBA c'est très réglementé.

> Là en gros ça voudrait dire finito la ligue1, SerieA, Liga.

Pourquoi ? c'est quoi le rapport ?
Tu veux dire que tous les gros joueurs iront en PL ?

Un joueur serait libre de partir sans l'accord du club, donc hormis les 10-15 clubs les plus attractifs sportivement et financièrement (+ les saoudiens), tout le monde avancerait a l'aveugle. Difficile de construire un projet sportif a long terme quand tu es constamment sous la menace d'un départ important.

Bah frérot ce n'est pas le cas actuellement non plus, enfin ca changera rien, prend même les 50 clubs les plus attractifs du monde, ils peuvent chacun aligner qu'un 11 à chaque match et ne vont pas se faire des effectifs de 50 joueurs non plus.
Et si le real veut un joueur, soit il met 100m soit il le pousse à aller à la fin de son contrat avec son club pour le prendre donc bon ca changera rien, les meilleurs finiront logiquement dans les gros clubs et les clubs intermédiaires auront les joueurs un peu moins bon, ou au profil différent ou des jeunes qui percent ou des anciens sur descente ect.
Sauf que maintenant, un Brahim Diaz s'il est boudé par le Real, bah au bon d'un an il peut partir sans que le Réal le bloque car ils réclament 30/40m.

On va surtout revenir au source avec des clubs qui devront bien travailler, avec de la formation notamment.
Les transferts c'était n'importe quoi, y a pas 1 seul club majeur européen aujourd'hui qui n'est pas endetté de plusieurs dizaines de millions d'euro à cause des investissements transfert. (voir des centaines, coucou le Barca :))
Et les petits clubs, dès qu'ils ont une bonne génération, les dirigeants les vendent et partent avec la caisse (Angers, Lille dernièrement) ...

Je pense que c'est la meilleur chose, les clubs seront moins dépensier, ca va réguler les salaires aussi, même si ca c'était déjà le cas avec quasiment tous les clubs qui commencent à baisser les masse salariales depuis le Covid.

Tu as un minimum de contrôle aujourd'hui quand même. Par exemple un Fofana qu'on a acheté l'année dernière et qui est intéressant dans son apport, on peux l'inclure dans le projet sans redouter qu'il se taille contre la volonté du club des l'été prochain parce qu'il est sous contrat jusqu'en 2028 (alors dans les faits il va peut être partir quand même mais pour d'autres raisons).

Bien sur les gros clubs ne vont pas envoyer des offres sur n'importe quel type qui passe, mais dans le ressenti ca sera comme si parce que suffit que ca tombe sur ton joueur et voila c'est fini, le tout sans indémnité de transfert qui sont aujourd'hui tres importante pour beaucoup de clubs. D'autant que dans notre cas y a pas mal de clubs hors du top 10 qui pourraient venir chopper nos joueurs parce que plus attractifs : les clubs de haut de tableau de SA, Liga, Bundes, quasi toute la PL, les saoudiens... On va d'autant plus subir la hiérarchisation du football européen, les meilleurs clubs viendront peut être pas directement chez nous, mais ils iront piocher chez les clubs du subtop, et les clubs du subtops iront piocher chez nous.

En fait ca sera le meme systeme qu'actuellement mais sans les indemnités, et sans la liberté de donner des bons de sorties en fonction de ton projet

Je suis d'accord, ca sera pareil et sans les indemnités de transfert qui font que les clubs s'endettent avec comme justificatif d'avoir des valeurs de joueurs comme actif, pour que d'autres (proprio de club vendeur) s'enrichissent sans réinvestir dans le football car ils sortent l'argent et laisse quand même leur club avec des dettes.

Et pour le coté "défense des clubs qui subissent le départ de leur joueur sans avoir leur mot à dire", l'argument est totalement solide mais c'est aussi à l'inverse d'un joueur qui se retrouve bloqué par des contrats et n'est pas libre de travailler où il le souhaite.

Pour prendre ton exemple de Fofana, il peut se retrouver à ne pas pouvoir jouer pour le club de son souhait car sur la fenêtre des transferts, le club de son souhait ne pourra pas mettre les 30m demandé par l'OL, là ou 2 autres pourront et l'OL vont bloquer les négociations qu'avec les clubs qui s'auront prêt à payer la somme qu'ils veulent.

Autre exemple, un joueur de 22 ans, Français, signe en Angleterre contrat de 5 ans dans un club qui l'a acheté 20m en provenance de la L1, au bout de 6 mois le joueur se rend compte que la vie n'est pas du tout faite pour lui, il n'est pas heureux, la ville, le pays, culture ect ne lui conviennent pas, sportivement ca va pas ect ect
Il a 0 option pour partir de son gré, son seul espoir est que son club accepte une offre d'un autre club prêt à payer la somme demandé par son club actuel qui bien sûr voudra rentrer dans ses frais de 20m investit et donc il ne pourra signer que dans un autre club en capacité et avec la volonté d'investir des dizaines de millions sur lui ...
Enfin je sais pas toi mais pour moi vu comme ca c'est une dinguerie quand même.
Même si le joueur touche des millions d'euro, qu'il a signé de son plein gré son contrat de 5 ans ect.

Si je ne dis pas de connerie, y a que dans ce monde de sport européen qu'on voit ca.

Apres si c'est mieux moralement je ne sais pas, mais en tout cas les clubs sont perdants dans l'histoire.

Pour moi tes exemples témoignent d'un problème dans le foot autre que celui des montants de transfert et de la durée des contrats : On parle du manque de réflexion des joueurs sur leur propres carrières (bien aidés par des intermédiaires sombre). Si le mec se rends compte au bout de 6 mois qu'il n'était pas prêt a partir en Angleterre, alors il aurait du mieux se questionner avant de signer le contrat, sans doute mirobolant, qu'on lui a mis sous le nez.

Quand on voit tout les joueurs qui signent a Chelsea récemment pour prendre leur salaire XXL sur des contrats de 8 ans perso ca me dérange pas, mais j'espère qu'aucun n'aura l'audace de se plaindre d'un manque de temps de jeu, d'un mal-être ou quoi, parce qu'ils connaissaient tous très bien le contexte du club avant de signer.

Y a beaucoup de problèmes dans le foot coté argent et de toute façon je pense pas que le système actuel puisse continuer bien longtemps quand tu vois tout le bordel avec les droits TV de partout, l'Arabie Saoudite qui vient concurrencer l'Europe, les gros clubs qui poussent pour la Superleague... mais dans tout ca les joueurs (et leurs agents) son tout autant responsable que les clubs.

YaPasDPtiteInfo
Niveau 37
04 octobre 2024 à 23:42:23

Le 04 octobre 2024 à 23:22:30 :

Le 04 octobre 2024 à 23:19:42 :
Et c'est le cas de toutes les entreprises actuellement, à tout moment un salarié, même clé, peut donner sa dem et se barrer en respectant un préavis de quelques mois selon son statut.

Et à l'inverse, je pense et j'espère que logiquement un club pourra aussi rompt plus facilement un contrat d'un joueur non désiré (les fameux loft ridicule) qui eux aussi à l'inverse peuvent bloqué leur club avec leur contrat alors qu'ils ne sont plus performant et investit. (Mbiwa, Gourcuff ect ect).

Ou autre exemple un Brest qui peut se retrouver en 1 an de LDC à L2 (ou presque :)),
C'est compliqué de faire un budget sur une saison pour être compétitif en LDC avec les revenu tu vas avoir, et l'année d'après tu te retrouves avec ces mêmes contrats sauf que t'es pas qualifié en LDC donc t'as pas les revenus mais tes contrats t'es baisé tu dois les honorer et tes joueurs sont totalement dans leur droit.

Alors que dans la vie réelle, t'as un nouveau client (grosse source de revenu) tu vas recruter du personnelle, tu perds ton client et donc ta source de revenu, tu fais des licenciements économique ... là tu peux pas.

Je sais pas si tu vois ce que je veux dire.
Perso je trouve ca très pertinent, ce système de transfert n'est plus viable, alors oui RIP les clubs qui ont investit ces dernières années en budgétant des reventes mais bon, faudra quelques années pour réguler et puis on devrait avoir un système viable.

Là c'est plus possible, tous les clubs sont endetté car ils peuvent justifier des valeurs de potentiel vente de joueurs comme actifs, c'est pas du tout fiable comme valeur.

Oui enfin n'importe quel joueur formé dans un club sera volé.
Ca veut dire que Lyon sera content d'avoir formé un joueur, un club avec une grosse capacité financière arrive et dit tiens "Mamadou Diawara vient chez moi je te file 2 M€ à la signature".
Le club est lésé.

Bah je suis d'accord c'est horrible mais c'est logique en vrai ...
Et on fera pareil avec des joueurs d'autre club et c'est ce qui se passent dans le monde du travail de tout le monde enfaite.
Un exemple tout simple, les journalistes sportifs, Canal a perdu Gregoire Margotton et ils ont pas prit des millions en compensation :hap:
Plus recent, Lequipe avec Bertrand Latour ect ect ...
Et même moi, no troll j'ai changé de boite en janvier 2023, ma boite voulait me garder mais je ne voulais absolument partir et à part 3 mois de préavis ils n'ont rien eu, au contraire ils ont dû me payer mes 19 jours de congés restant :hap:
Et comme partout, les indispensables ou irremplaçables, y'en a plein au cimetière ... et ca sera pareil pour les clubs, ils trouveront d'autres joueurs et les effectifs seront plus renouvelé.

Enfin bon, j'avoue que je réalise quand même que je vais loin et que pour le moment y a absolument rien en vrai :hap: :rire2:
Mais je pense sincèrement tout ce que j'ai dis, je pense pas que ca soit une mauvaise chose.

Jeantextor
Niveau 47
04 octobre 2024 à 23:51:05

Le 04 octobre 2024 à 23:42:23 :

Le 04 octobre 2024 à 23:22:30 :

Le 04 octobre 2024 à 23:19:42 :
Et c'est le cas de toutes les entreprises actuellement, à tout moment un salarié, même clé, peut donner sa dem et se barrer en respectant un préavis de quelques mois selon son statut.

Et à l'inverse, je pense et j'espère que logiquement un club pourra aussi rompt plus facilement un contrat d'un joueur non désiré (les fameux loft ridicule) qui eux aussi à l'inverse peuvent bloqué leur club avec leur contrat alors qu'ils ne sont plus performant et investit. (Mbiwa, Gourcuff ect ect).

Ou autre exemple un Brest qui peut se retrouver en 1 an de LDC à L2 (ou presque :)),
C'est compliqué de faire un budget sur une saison pour être compétitif en LDC avec les revenu tu vas avoir, et l'année d'après tu te retrouves avec ces mêmes contrats sauf que t'es pas qualifié en LDC donc t'as pas les revenus mais tes contrats t'es baisé tu dois les honorer et tes joueurs sont totalement dans leur droit.

Alors que dans la vie réelle, t'as un nouveau client (grosse source de revenu) tu vas recruter du personnelle, tu perds ton client et donc ta source de revenu, tu fais des licenciements économique ... là tu peux pas.

Je sais pas si tu vois ce que je veux dire.
Perso je trouve ca très pertinent, ce système de transfert n'est plus viable, alors oui RIP les clubs qui ont investit ces dernières années en budgétant des reventes mais bon, faudra quelques années pour réguler et puis on devrait avoir un système viable.

Là c'est plus possible, tous les clubs sont endetté car ils peuvent justifier des valeurs de potentiel vente de joueurs comme actifs, c'est pas du tout fiable comme valeur.

Oui enfin n'importe quel joueur formé dans un club sera volé.
Ca veut dire que Lyon sera content d'avoir formé un joueur, un club avec une grosse capacité financière arrive et dit tiens "Mamadou Diawara vient chez moi je te file 2 M€ à la signature".
Le club est lésé.

Bah je suis d'accord c'est horrible mais c'est logique en vrai ...
Et on fera pareil avec des joueurs d'autre club et c'est ce qui se passent dans le monde du travail de tout le monde enfaite.
Un exemple tout simple, les journalistes sportifs, Canal a perdu Gregoire Margotton et ils ont pas prit des millions en compensation :hap:
Plus recent, Lequipe avec Bertrand Latour ect ect ...
Et même moi, no troll j'ai changé de boite en janvier 2023, ma boite voulait me garder mais je ne voulais absolument partir et à part 3 mois de préavis ils n'ont rien eu, au contraire ils ont dû me payer mes 19 jours de congés restant :hap:
Et comme partout, les indispensables ou irremplaçables, y'en a plein au cimetière ... et ca sera pareil pour les clubs, ils trouveront d'autres joueurs et les effectifs seront plus renouvelé.

Enfin bon, j'avoue que je réalise quand même que je vais loin et que pour le moment y a absolument rien en vrai :hap: :rire2:
Mais je pense sincèrement tout ce que j'ai dis, je pense pas que ca soit une mauvaise chose.

Pourquoi pas.
Après j'ai un parti pris. J'aimerais qu'on revienne avant l'arrêt bosman. Quand je vois notre effectf actuel vs il y a 2 ans. Il y a tellement de changement qu'à part le blason sur le club on ne reconnait plus l'équipe. C'est le cas aussi à Marseille et dans beaucoup d'autres clubs qui sont des tremplins.

Sujet : Topic Olympique Lyonnais
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