Quel importance le mode de croissance? C'est le résultat qui compte. Si le résultat est le même alors il est le même c'est tout.
Tu sais faire naitre des bébés en cuve ça existe déjà hein (peut être pas de A à Z par contre), et il ne sont pas moins humain.
Naitre dans le ventre d'une femelle ce n'est jamais qu'un moyen comme un autre. L'important c'est de naitre.
Pour Grunt ça a juste été une question de vitesse. Mais le résultat est bel et bien un Krogan parfaitement normale, avec des gênes juger comme les meilleurs, si tenté que ça est un sens...
Le problème avec les êtres humains qui naissent artificiellement on va dire c'est qu'il servent aussi d'assurance médicale.
Le but de Grunt c'est d'être le soldat parfait, un guerrier plus puissant et justement selectionné pour être encore plus fort que la masse.
Comme le projet enfant terrible dans MGS par exemple.
Pour Grunt ça a juste été une question de vitesse. Mais le résultat est bel et bien un Krogan parfaitement normale, avec des gênes juger comme les meilleurs, si tenté que ça est un sens...
Justement, depuis de le début je te démontre pourquoi je ne le considère pas comme un Krogan parfaitement normal.
Il n'a rien pas vécu la vie d'un Krogan mais celle d'un cobaye. Son rôle c'est juste d'être parfait quitte à perdre la vrai vie du Krogan c'est une création à base de gêne et non pas comme les autres.
Voila ou je veux en venir.
Son créateur lui en a quand même un peu parler, et il est dis nul part qu'il devais être plus fort.
Et si, il a un metal au début (si tu entends par là une personaliter), il est même très clair, on peut difficilement le rater.
Dans le 2 son créateur le précise ce que doit être réellement Grunt. Dans la vidéo et lorsqu'on vient le chercher.
Refais sa mission tu verras. Grunt est sensé être supérieur aux autres militairement. Sa conscience n'est pas développé au début et c'est la que Shepard intervient et va l'aider ( enfin pour ma part parce que j'aime les Krogans alors aucunes raison de faire l'enfoiré avec lui).
Oui et? On à fait pareil avec les noirs (pour ne sité qu'un exemple), au début on les prenais pour des sous être, on ne leur donnais pas de haut poste, ect. et aujourd'hui il peuvent être présidant. Pourtant on est d'accord (j'espère) qu' à aucun moment ils étaient autre chose que des homo sapiense comme tout le monde et sans aucune différence notable (encore que là si il y en avait, mais des différences qui ne changais rien de concret).
C'est pas comparable. Si il y avait des être humains crées d'une façon similaire arrivés à maturité et qu'il y avait du racisme envers eux, la ce serait pareil. Ce qui risque bien d'arrivé un jour avec la technologie. Pour le racisme j'espère pas parce que déjà que débarqué dans un monde en étant crée à base de modifications génétique ne doit pas être facile..
Je ne sais pas quel age a Wrex mais il lui a fallu du temps pour qu'il est ces espoir, pour ce qu'on sais de lui avant, et aussi pour mainte remarque qu'il a pu faire, c'est pas un diplomate ni un utopiste ça c'est clair. Même dans son comportement faudrai vraiment le faire exprès de ne pas remarquer que c'est du Krogan tout cracher.
Après heureusement qu'il n'est pas non plus tout à fait comme les autre, mais ça je l'avais déjà dis moi même.
Par contre, ça n'implique toujours pas son clan, et c'est sur ça que je n'était pas d'accord.
Wrex a dans les 800 ans. Et il a changer de camp à partir de la rebellion Krogan ce qui remonte à pas mal de temps.
A partir de ce moment il ne veut plus combattre les autres mais lutter et unifier des clans contre le génophages.
Donc si c'est bel et bien un diplomate. Son objectif reste de guerir le génophage et de pouvoir unfier des clans afin de vivre pacifiquement.
Si c'est lui à la tête de son clan, ils vont le suivre et ne vont pas tenter de nuire à ses ordres et heureusement. C'est le meilleur choix pour la galaxie d'ailleurs.
Les fait du jeu (et pas les phases de combat) c'est qu'il n'est pas plus fort que Wrex (même le dévoreur il ne l'aurai pas tuer sans nous), et finalment à aucun moment on le montre faire un truc limite pour un Krogan normale. Le jeu n'insite tellement pas sur cette force qu'on se demande si elle est bien là.
Mais soit, mettons qu'il soit un peu plus fort que les autres, ça ne va pas chercher loins comme différance.
Le jeu ne le montre pas mais dans le 2 c'est expliqué quand on apprends son utilité de base.
Dans la team c'est normal si t'avais un Wrex x10 se serait trop facile. Déjà que Wrex ou Grunt envoie du lourd.
Pour les cinématiques dans le 3 quand une section se fait décimer par des Rachni et lui en cartonne une dizaine et arrive à survivre selon les choix, ça montre bien sa force.
Le dévoreur peut-être qu'il n'y arriverai pas sans Shepard mais force est de constater que c'est à lui qu'on fait honneur au final. Surtout quand on nous dis que c'est Wrex le dernier à avoir accompli ça.
Avoir fait quelque chose de similaire à Wrex ça reste incroyable.
Sauf que personne n'est abiliter à ne pas lui obéir. Ce n'est pas comme ça que ça marche cher les Krogans. Si tu n'obéis pas tu risques ta vie.
Après je ne dis pas que personne ne voulait de la paix, mais a ce moment là ce n'est pas que le clan Urdnot qui le voudrait, vu qu'il a des alliers, et d'ailleurs le problème serai le même, les autres clan ne suivrait pas les Urdnots si il étaient les seuls a vouloir la paix.
Ca c'est après la guerison du génophage parce qu'avant chacun fait son trafic dans son coin.
Il y en a qui veulent tuer les autres, d'autres qui sacrifient des Krogans pour le génophages ext... mais dans le 3 il unifie quelques clan et les Urdnot sont bien plus puissants que les autres clans.
Les autres n'ont plus qu"à se soumettre parce que à partir de la fin du génophage ils n'ont plus aucunes raisons de chercher la guerre surtout quand à la tête du clan c'est un pacifiste.
A par si c'est Wreav qui lui le dit clairement qu'il va y avoir vengeance mais il ne faut pas aimer les Krogans pour prendre celui-ci à sa tête.
Avant le génophage je dis pas, mais maintenant qu'ils ont l'occasion de repartir à zéro avec un chef conscient, autant ne plus satisfaire leur rage de combat.
Oui, comme la fait le clan qu'il controlait, mais bizarement quand le clan suit Wrex c'est qu'il a les même idée que lui mais quand un clan suit Wreav ou qu'un autre chef, là ce sont tous des sauvages... sauf si c'est les Urdnot bien sûr... pas très logique tous ça.
C'est logique. Ils suivent le chef et c'est tout. Sauf que Wreav incite à la haine son peuple. Du moment qu'ils suivent le chef, ils font ce qu'il dit. Si c'est Wrex normal qu'ils soient pacifistes et si c'est Wreav normal qu'ils soient violents.
Les Urdnot sont le clan principale. Avec ceux qu'ils vont unifier il ne va y avoir qu'un chef. Sans doute encore des guerres civiles entre les clans haineux mais bon, ça m'étonnerait comme à la fin on sait 2 choses. Les intentions de Wrex/Wreav.
Mais de quel clicher tu parles?? Il n'y en a pas sur les krogans.
C'est un jeu hein, tu n'es pas cencé remettre le codex en question. Et si clicher il y a comme pour les quariens par exemple, le jeu te le dis.
La narration du jeu est faite par un humain. Ce qui est dit est totalement vrai mais pensé par humain.
Si il s'agissait d'une autre race ce serait différent.
Pour reprendre Warcraft c'est pareil. Pour les humains les orcs sont des sauvages et dans le lore c'est tout à fait faux.
Les actes sont considérés barbares par les narrateurs mais pas par les Krogans.
Si dans un pays t'en a un qui commet un massacre et que la bas c'est " pas grave ' ils vont pas avoir la même réaction que nous qui allons trouver ça choquant.
Si j'ai bien compris le remède au génophage ne redonne pas le même taux de fertilliter qu'avant, et donc il ne vont pas faire face au même problème de population et de place. Donc il n'y a pas de raison qu'il recommence les guerres de masse qu'ils ont fait en sortant de leur planette.
En revanche, si il recommance ce qu'il faisait sur leur planette avant l'arriver des Galariens, là on a du soucie a ce faire avec Wreav, et si il ne s'en prenne qu'au turien et galarien (se qui serai déjà beucoup) ce serai une chance.
D'ailleurs, note au passage que s'en prendre a eux c'est s'en prendre aussi à l'espace consilien et donc aussi au Asari et au Humain, et donc une guerre total contre toute la galaxie connu d'entré de jeu. Et ça c'est toi qui le dis (si j'ai bien compris), donc toi même tu vois bien que la race part pour faire ce qu'on dis d'elle dans le codex, et là les partisant de Wrex tu peux toujours les chercher.
Après bien c'est comme tout, il y aura des exception, ne serai-ce que ceux qui sorte avec une asarie et qui pourrai rejoindre l'espace concilient, mais ce ne serai pas la première fois qu'il se batte entre eux.
Avec la fin du génophage ils vont pouvoir se reproduire normalement.
A la base le but était de diminuer le taux de fertilité.
Sauf qu' il y avait très peu de femelle ( heureusement qu'Eve est la ) et le taux de fertilisation était extrèmement faible. Ce qui entrainait une extinction sur la durée.
Oui Wreav veut se venger et ceux qui se souviennent de son discours sur la terre pourront le confirmer.
C'est plus pour les autres espèces que ça va être chaud parce que des armées de Krogans réunifier ça risque de piquer et en plus, quand on sait les armes qu'ils peuvent utiliser ( météorites ) ça fait peur.
Et ils risquent d'être moins touchés que les autres races parce que Tuchanka a pas prit énormément par rapport à Palaven, la planète Asari ( je ne sais plus le nom ) ou même à la terre.
Je ne l'interprète pas comme toi parce que j'estime qu'après avoir frolé le génocide de leur race, la vengeance est justifiable. Enfin, dans ma partie ça ne risque pas parce que ce sera toujours Wrex à la tête des Krogans.
Euh... je rêve ou t'es entrain de séparé la création du créateur?
Si les narrateur disent qu'ils ont fait tous ces acte barbares c'es tqu'ils l'on fait c'est tout.
Bien sur qu'ils ont commis tout ce qui est dit. Mais c'est barbare pour l'espace concilien pas pour eux.
Et heureusement qu'ils ont étés la par moment. Sans eux, la fin aurait aussi pu arriver très vite face aux Rachnis ou pour les turiens sur palaven.
Ce qui n'est guère honorable...
C'est ce qu'on se dit. Mais l'humanité a aussi connu ces temps la par le passé et je parle en vrai.
Même de nos jours dans certains pays c'est comme ça. Tout les jours ils y en a qui défoncent leur propre planète avec toute sorte d'absurdités.
C'est pour ça que je dis que certaines races ne font pas mieux.
Pas des modèles certes, mais pas pire. Ce n'est pas pour rien que c'est la seul race qui a requie le génophage.
Le génophage c'est surtout parce que technologiquement au niveau terrestre ils étaient plus que puissants, physiquement aussi très résistant et étaient capable de tout comme détournés des météorites sur des turiens
Non, lis bien dialogue en début de mission dans le 2, ça ne donne pas l'impression qu'il fonce tout droit à la vu du moindre mur. Ils sont un minimum organiser et intelligent.
Bien sur qu'ils sont intéligents mais on les fait souvent passer pour des bourrins.
Pour reprendre Warcraft2 et 3 c'est pareil lors de la seconde guerre ou les orcs vont être très bien organisés alors que dans le 3 les humains nous les font passés pour des cons sans cerveaux.
Personne n'a dis que ça devait être plus compliquer que ça. Mais le fait est donc bien là que c'est une culture de barbarre. Ou alors on a vraiment pas la même notion de la loi du plus fort
En tant que français je te rejoins la dessus. Mais quand je vois qu'en 2014 dans certains pays c'est normal de commettre des sauvageries, je n'arrive plus à être choqué par ça. On en voit tellement trop qu'au bout d'un moment c'est dur d'être traumatisé à chaque barbarerie.
La loi du plus fort dans la nature est par contre loin d'être barbare. Les animaux marquent leur territoire et comme on dit qui s'y frotte s'y pique. C'est chassé ou l'être et la question ne se pose même plus pour eux. ( animaux ).
Pas forcément de 0 a 500, mais de l'adolescence a leur age adult, et Grunt bien que très jeune a déjà la mentaliter d'un jeune Krogan.
C'est juste un tour de passe passe pour ne pas te sortir un Krogan super jeune qui deviendrai aussi fort que Wrex par le saint esprit. L'idée de la cuve résolvait très bien le problème, on peut voir comment ça marcher chez un jeune Krogan, sans se taper une merde au combat car son coté parfait et d'autre truc qu'a du faire son créateur équilibre son age.
Justement je ne vois pas ou il aide à montrer la vie d'un Krogan comme il débarque avec un age inconnu ( sauf erreur de ma part mais je m'en souviens pas du tout alors ), contrairement largué alors qu'à son age un Krogan est sensé être bien plus développé. Ce qui est normal comme lui a été élevé en cuve mais je trouve qu'il ne m'a pas aidé à mieux comprendre les Krogans à par certains petits groupes de sauvages qui montrent comment ils considèrent la concurence.
L'avantage du codex de mass effect et de Grunt/Wreav c'est qu'ils apportent pas mal d'informations sur le background et le lore des Krogans. A ce niveau la c'est plutôt complet.
Effectivement je n'y avais pas penser.
Par contre pour en revenir à ce point, Wreav fait quand même honneur à Wrex lors de la première apparition sur Tanchanka dans ME2. Il apprends pas mal de détails sur lui en plus.
J'ai découvert ce jeu par le 2 à une époque ou le 1 était une exclu Xbox et j'ai pu connaître quelques trucs sur ce Krogan inconnu à l'époque.