Alors pour ta comparaison avec LoL, je la trouve pas du pertinente. Quand je joue à LoL c'est en général en premade avec des potes et j'ai envie de m'amuser, quitte à troller avec du heimerdinger jungle. Là sur Rift, tu es dans un raid de 20 personnes. Et dans les raids end game de Rift, la moindre personne peut pénaliser un raid. Et personnellement, si mon raid se tapait en boucle l'enrage timer par faute de dps parce que y a 4 ou 5 gus qui s’obstinent à jouer des spés pas opti niveau dps, ça me ferait râler.
->Si elle ne te semble pas pertinente, c'est uniquement parce que le genre est différent.Mais la mentalité "ah tu joues pas ça, c'est pas opti, tu dégages" (je parle pas de toi, mais de ceux qui se vantent compétitifs et qui ne le sont pas) existent autant dans les MOBAS et les MMOS (tu cites toi même la preuve plus tard).
->Je comprends que certains trucs te font râler, et je suis conscient que le dps importe, cependant je détaille mon point de vue plus précisément plus loin.
Ce que j'essaie de t'expliquer, c'est que ta façon de penser n'est pas idiote, simplement on a 2 façon de voir le MMO de façon radicalement différente.
->C'est vrai, je comprends la tienne aussi, seulement la mienne n'est pas extrême.
Perso je perçois le MMO à un niveau HL, je veux jouer parmi les grosses guildes, avancer vite, avec un groupe optimisé, qui a envie de progresser, qui se renseigne sur les spés, fais du theorycrafting.
Toi tu vois le MMO comme un jeu classique, ou tu joues ce qui te plaît, sans te soucis d'une optimisation poussée.
->Nous y voilà.
En fait, non je perçois RIFT comme étant le meilleur MMO PVE actuellement, cependant, ça me ferait chier de voir RIFT devenir un WOW like, notamment sur le point qu'on a évoqué ensemble (ce qui donne un très bon débat selon moi). Je joue à RIFT autant pour le PVE solo sympa et de difficulté moyenne selon les lieux...Que pour la difficulté en groupe, c'est d'ailleurs pour cela que je joue en donjon uniquement avec des guildmates et des contacts. Voir un PU DPS puller avant moi, ca me fait rager.
Cependant, je cherche l'optimisation DANS CE QUI ME PLAIT. Que ce soit en solo pour trouver le meilleur compromis DPS/tanking qui m'amuse et qui marche mais AUSSI en groupe (même si niveau optimisation le TDF laisse peu de liberté).Si je joue un mage DPS, je joue la spe qui me plaît le plus pour TOUS ses aspects et non uniquement ses dégats, et dans ce sens, je chercherais néanmoins à faire le plus mal possible au niveau du skill order en combat...
Je respecte ton point de vue, simplement je ne le partage pas. Avec une mentalité "casual" (car c'est bien de ça qu'il s'agit) j'aurais pas tombé la moitié des boss que j'ai tombé actuellement. Je serais curieux de savoir quelle est ton avancée PvE.
->Comme je l'ai dit, je ne suis pas un joueur casual (sinon je jouerais pas à RIFT et TSW). J'aime la difficulté bien pensée ( comme le fait de devoir bouger souvent, devoir interrompre..) et pas artificielle (ex:les fractales de GW2). Je suis d'ailleurs un peu plus dans la difficulté que l'amusement. J'aime faire des donjons en groupe ou je sais que mes dps ne sont pas des péons@attack et que mon soigneur et mon assist sont des bêtes de polyvalence, capable d'assurer tous les soins possibles sans perdre de dps...Cela ne m'empêche pas d'adore le housing, farmer pour crafter voire explorer...
Car je te promets qu'actuellement, aucune guilde ne laisserait un mage jouer autre chose que pyro sur Regulos ou sur le nouveau raid 10, tout simplement parce que intrinsèquement ce sont des boss qui EXIGENT un certain niveau de dps qui n'est pas atteignable avec d'autres spé.
->C'est ce que je trouve bien triste, c'est pour moi une forme de déchéance de RIFT qui perd sa dose de liberté pour faire comme WOW. De plus lors d'un patch ou pyro sera nerfée, qu'adviendra-t-il?
Je suis officier mage dans ma guilde, je n'exige pas à mes mages de jouer pyro "parce que ça dps plus", c'est simplement que "les autres spés ne permettent pas d'atteindre le niveau de dps suffisant pour tuer le boss".
Est ce que tu penses que ma vision des choses est idiote ?
->Non, mais pourquoi pas continuer les recherches en gardant cette solution comme roue de secours?
Faut comprendre que sur Rift, les raids sont d'un niveau plus élevé que sur wow. Le palier 1 est déjà plutôt relevé avec des Regulos/crucia/matriarche plutôt costauds, alors imagines au palier 3 !
Laethys pré nerf sur Aurore infernale par exemple, on a mis plus de 2 mois à la tomber. Mes collègues de guildes, plus expérimentés que moi niveau MMO, sont unanimes : ils n'ont jamais joué de boss aussi difficile et exigeant. Lorsque tu as un raid de 20 personnes qui joue pour avancer dans le PvE, je n'aime pas l'idée de les handicaper tous parce que j'ai pas envie de jouer la spé la plus optimisée de ma classe.
->C'est ça qui est bon, mais la difficulté qui ne permet qu'une solution est pour moi une mauvaise difficulté. Tu imagines si dans un Elder Scrolls tu serais forcé de chaner radicalement de gameplay pour passer juste un boss?
Et au risque de taunter un peu, je fais régulièrement des raids dans une guilde d'amis casual pour les dépanner sur tempête de glace, que ma guilde ne fait plus qu'en farming. Il y a pas mal de gens, comme toi, qui jouent des spés un peu exotiques. Ils s'amusent probablement très bien. Toutefois les parses dps sont vraiment dégueulasses et cette guilde se tape des gros enrage timer et se retrouver bloquée dans son avancée PvE à cause de ça, je trouve ça bien dommage.
La plupart des gens qui ne jouent pas les classes opti sont aussi souvent des gens qui ne sont pas opti tout court. Même la spé qu'ils jouent est souvent mal jouée.
->Ce n'est pas vraiment un taunt (enfin je ne me sens pas offensé). Je suis d'accord que depuis quelques années, trouver des bon dps dans n'importe quelle spé devient de plus en plus rare! Je me souviens de l'époque ou je découvrais les MMOS avec WOW cata et que les tanks qui jouaient avec moi étaient surpris de la spé jouée, du fait que j'utilisais mes utilitaires ou des décisions que je prenais (ex: fear un mob ou le burst parce que c'est un add qui fond sur le soigneur).
Mais je suis d'accord en grande partie avec toi, sauf que pour moi, l'opti ne doit pas être qu'une seule solution.
Bref, pour résumer, je dirais simplement qu'à l'heure actuelle, les raids de Rift sont beaucoup trop exigeants pour se payer le luxe de jouer des spés bancales et pour se priver des spés les plus efficaces.
Jouer des spés amusantes en solo, en T2, ou sur TRD, pourquoi pas. En raid ça ne passe plus, c'est le jeu qui l'exige, pas moi.
Alors, je vais en faire part aux devs sur FB ;) Histoire de faire avancer les choses.
je veux juste connaitre le champ des possibles ^^) 
