Tekken 7

Quelle communauté de merde je joue en ranked depuis 12h que des lâches qui courent après les points et qui s'enfuient à la moindre difficulté, c'est juste insupportable

Le 10 septembre 2022 à 23:14:22 :

Le 10 septembre 2022 à 23:00:04 :
Ça perd donc contre les chopes pour seulement 2 ou 3 perso. Ça reste un bon choix globalement.

Les imblocables ne s'utilisent pas dans le neutral mais dans des setups, à l'okizeme, contre le mur etc donc leur lenteur n'est pas nécessairement un problème, si utilisé correctement en profitant de la passivité adverse ça battra un powercrush.

Et pour le u4 de Devil Jin je vois pas en quoi ça contredit mon point. Très fort ne veut pas nécessairement dire déséquilibré. Un vrai move complètement bs c'est genre les Electric des Mishima.

ça gagne contre les choppes pour seulement deux ou trois perso . Et c'est bien de ces trois persos que je parle.

Tu l'as dit toi-même, le power crush de Negan a une légère ouverture high crush. Donc à part si le Negan gère parfaitement le timing de son coup il se prendra la chope.

Personne ne fait de powercrush en se relevant, les powercrush s'utilisent souvent quand t'es négatif entre -1 et -9 , ou dans le neutral en voyant arriver l'adversaire. mais jamais personne fais de powercrush en voyant un gars commencer un inbloquable.

Certains imbloquables sont utilisables lorsque très positif sur l'adversaire, comme plusieurs de Yoshi ou celui d'Asuka. Bien sûr c'est pas le cas pour tous les persos, mais c'est comme les power crush dont tu parles qui ne concernent que quelques perso du roster.

U4 est un move totalement op hein, ça esquive les hight, ça esquive les low et ça esquive certains mid .

C'est op parce que c'est un panic move très fort, de Devil Jin, qui est un perso déjà super fort. Le b3 d'Asuka n'a rien à lui envier (plus difficile à punir et hit confirmable). Pareil pour Xiaoyu qui peut crush 95% de ta movelist dans le neutral.

De toute façon on parle de move très facile à launch punish, à partir de là il n'y a pas vraiment de débat à avoir imo quand d'autres coups beaucoup plus chiants et spammables existent (cf les electric des Mishima).

Le 11 septembre 2022 à 14:58:54 :
Quelle communauté de merde je joue en ranked depuis 12h que des lâches qui courent après les points et qui s'enfuient à la moindre difficulté, c'est juste insupportable

Mais non en ranked les gens jouent pour s'améliorer, tout le monde rejoue, tout le monde respecte tout le monde et personne ne fuit les deathmatch et à la fin tout le monde te dit GG !!

Je déconne ma poule c'était pour rire Aller met un poce blo et abone toa

Le 11 septembre 2022 à 18:29:57 :

Le 10 septembre 2022 à 23:14:22 :

Le 10 septembre 2022 à 23:00:04 :
Ça perd donc contre les chopes pour seulement 2 ou 3 perso. Ça reste un bon choix globalement.

Les imblocables ne s'utilisent pas dans le neutral mais dans des setups, à l'okizeme, contre le mur etc donc leur lenteur n'est pas nécessairement un problème, si utilisé correctement en profitant de la passivité adverse ça battra un powercrush.

Et pour le u4 de Devil Jin je vois pas en quoi ça contredit mon point. Très fort ne veut pas nécessairement dire déséquilibré. Un vrai move complètement bs c'est genre les Electric des Mishima.

ça gagne contre les choppes pour seulement deux ou trois perso . Et c'est bien de ces trois persos que je parle.

Tu l'as dit toi-même, le power crush de Negan a une légère ouverture high crush. Donc à part si le Negan gère parfaitement le timing de son coup il se prendra la chope.

Personne ne fait de powercrush en se relevant, les powercrush s'utilisent souvent quand t'es négatif entre -1 et -9 , ou dans le neutral en voyant arriver l'adversaire. mais jamais personne fais de powercrush en voyant un gars commencer un inbloquable.

Certains imbloquables sont utilisables lorsque très positif sur l'adversaire, comme plusieurs de Yoshi ou celui d'Asuka. Bien sûr c'est pas le cas pour tous les persos, mais c'est comme les power crush dont tu parles qui ne concernent que quelques perso du roster.

U4 est un move totalement op hein, ça esquive les hight, ça esquive les low et ça esquive certains mid .

C'est op parce que c'est un panic move très fort, de Devil Jin, qui est un perso déjà super fort. Le b3 d'Asuka n'a rien à lui envier (plus difficile à punir et hit confirmable). Pareil pour Xiaoyu qui peut crush 95% de ta movelist dans le neutral.

De toute façon on parle de move très facile à launch punish, à partir de là il n'y a pas vraiment de débat à avoir imo quand d'autres coups beaucoup plus chiants et spammables existent (cf les electric des Mishima).

@Destiny Oui d'accord, mais Yoshi a des inbloquables OP aussi (même si le perso est faible dans son ensemble, il à les meilleurs inblo du jeu ). Ils sont pratiquement invisible, lui et Kunimitsu sont deux cas très particulier. Pour celui celui D'asuka, tu parles du tackles et de f3 ? C'est chaud de les placer au corps à corps quand même, en oki oui mais a range 1 pendant un brawl? Ceux de Yoshi et kuni peuvent marcher c'est vrai, je suis d'accord.

J'avais pensé au b3 d'asuka aussi . Xiaoyu est une légende pour l'évasion, je ne saurais pas trop quoi en dire ceci dit car je ne la connais pas bien.

Je suis partagé sur les electriques, je pense que si on remettait leur tracking de S1 a gauche ça serait des moves équilibrés. Le seul truc qui me dérange, c'est que c'est limite des tracking move pour Hei/kazuya /DVJ . La recovery est compréhensible vu que c'est la cornerstone de leur jeu et que c'est assez facile à duck , en soi (Kazuya va electrique 10 fois par round minimum, si tu le launch à chaque fois qu'il whiff le perso devient inutile. Surtout que son HS et son FF3 trackent vraiment mal) .

Le 11 septembre 2022 à 14:58:54 :
Quelle communauté de merde je joue en ranked depuis 12h que des lâches qui courent après les points et qui s'enfuient à la moindre difficulté, c'est juste insupportable

ça devient vraiment dur de faire des long set en ce moment pareil à tout les rangs malheureusement, c'est terrible.

Le 11 septembre 2022 à 11:31:27 :
Je parlai du PC launcher de Miguel en SAV, celui qui fait Wall Crush et qu'on peut delay en restant appuyé et cancel avec DB vers la posyure accroupie ( ) mais j'avai oublié qu'il aveit deux PC coup de pied dont un safe et hight (dans sa stance aussi il me semble à moins que ce soit l'inverse)...

Justement, même a +5 ou +9 si tu continue toujours d'attaquer tu deviens prévisible, si c'est pas un PC qui viendra te faire douter de ton propre avantage ce sera un crush, un parry, un bon déplavement

(oui parce que visiblement, tu semble le genre de joueur a systématiquement continuer de taper quand tu es suffisamment positif, mais j'imagine aussi que quand tu peux te gaver un +5, +6... tu tente pas un vieux jab check pourri, genéralement tu tente quelques chose de plus rewardant, dérouler un peu le gameplan du perso etc... donc quelques chose de plus lent , en gros c'est pas si dangereux de vouloir SS devant toi lorsque tu es en avantage ... )

Mais quand je vois les pros réagir lorsqu'un low à +4 touche en hit genre un stature smash, souvent ils vont dash block, SS, backdash... guetter le panic move, le SS qui aurait pu les bait, les éventuels parry... bref faut pas taper forcément, pour le coup Tekken c'est un jeux où on a même certains perso (Feng, Lee, Zafina, Lili, même Jin déso...) qui brillent littéralement lorsqu'ils sont en désavantage...

Ah oui , celui là est très contrable, effectivement. Le hight est assez pénible je trouve.
Ben, déjà tu peux pas te déplacer a -5 et plus en générale, et des homing contre ce genre de stratégies. Si l'adversaire se déplace, tu as un counterplay. Les parry peuvent être contré par différentes attaques ou par un leger delay, et les crushes par des mid.
Le problème de certains powercrush (pas tous, mais ceux mentionnés) et qu'ils crushent les hight (donc ils sont evasifs), ils te launchent ( ce que ne donne pas forcément un parry ou un sidestep), ils battent les mids aussi, ils battent les throws, bref, il n'y a aucun counterplay à part faire un low rapide (j'insiste sur le rapide) ou arrêter d'attaquer de manière aléatoire. Le delay ne marche pas , si tu delay tu vas taper au milieu de son attaque. Il faut vraiment garder ou sidestep .

Je comprends ton arguments. En soi les PC équilibrés ne me dérange pas vraiment (ceux qui sont -12 a -14 , qui ne crush pas les hight, qui sont linéaires et qui donne une récompense modérée). Mais les PC spammables type hight rapide wallsplat, launcher rapides qui trackent d'un côté (voir les deux) etc je trouve ça toxiques et OP.

Faut aussi voir qu'ils tuent le jeu en neutral. Par exemple Negan, il te launch de l'autre bout de l'écran et il annihile toute ton offense à base de coups en F, F ou QCF, avec son hight . Qui est safe en plus.

Le mid peut stuffer quasiment toutes tes attaques types electriques, running move, demon paw etc . Okay c'est un lancer de pièce mais bon, quand tu joues un perso basé sur le neutral c'est vraiment pénible . C'est comme l'invulnérable d'akuma, c'est un move totalement bullshit qui passe à travers tout , oui tu peux le launch mais en quoi c'est équilibré d'avoir un move invincible comme ça?
les devs de Tekken ont enlevés les moves invulnérables du jeu après leur expérience ratée (le jeu pay to win là ). Les persos avait accès à des moves invincibles et tout le monde spammait ça . Ca rend les combat bourrins et moins tactiques pour moi, même si les PC sont une version édulcorée.

Jin, briller en désavantages ... faudrait vraiment que tu le joue pour te rendre compte . Comment peux tu le mettre dans le même panier que Feng ou Lili.
On peut rajouter tout les persos très évasif type Paul, Lili, Asuka, Noctis, Dragunov, Law , Josie (son hopkick HC, son orbital midcrush) , Claudio, Lucky chloe .

@Destiny Oui d'accord, mais Yoshi a des inbloquables OP aussi (même si le perso est faible dans son ensemble, il à les meilleurs inblo du jeu ). Ils sont pratiquement invisible, lui et Kunimitsu sont deux cas très particulier. Pour celui celui D'asuka, tu parles du tackles et de f3 ? C'est chaud de les placer au corps à corps quand même, en oki oui mais a range 1 pendant un brawl? Ceux de Yoshi et kuni peuvent marcher c'est vrai, je suis d'accord.

Oui ça concerne une poignée de personnage je le conçois. Mais ça reste une option existante, c'est surtout pour ça que je le mentionne.
Pour Asuka franchement étant main du perso, tu peux vraiment embrouiller l'adversaire avec même dans le neutral, mais faut jouer très très ballsy par contre

J'avais pensé au b3 d'asuka aussi . Xiaoyu est une légende pour l'évasion, je ne saurais pas trop quoi en dire ceci dit car je ne la connais pas bien.

Pareil, mais les deux perso sont rarement (jamais) considérées comme OP ou top tier. Dans leur cas c'est donc moins problématique que pour un Jack of all trades super fort comme Devil Jin, qui en plus de toutes ses forces possède un panic move aussi efficace.

Je suis partagé sur les electriques, je pense que si on remettait leur tracking de S1 a gauche ça serait des moves équilibrés. Le seul truc qui me dérange, c'est que c'est limite des tracking move pour Hei/kazuya /DVJ . La recovery est compréhensible vu que c'est la cornerstone de leur jeu et que c'est assez facile à duck , en soi (Kazuya va electrique 10 fois par round minimum, si tu le launch à chaque fois qu'il whiff le perso devient inutile. Surtout que son HS et son FF3 trackent vraiment mal) .

Pour le tracking je suis entièrement d'accord, il faudrait revenir à l'ancienne version des saisons 1 et 2 aussi il me semble. Pour la recovery, un très léger nerf ne me dérangerait pas pour faciliter les petites punitions (avec Asuka c'est vraiment frustrant d'essayer de whiff punish avec son 2,3 puis de se faire punir parce qu'il l'a bloqué) mais ça reviendrait probablement à les rendre trop facile à launcher à niveau pro donc... probablement pas une bonne idée. Mais un petit caprice pour moi

Il faut pas toucher à la recovery de l'EWGF je pense le tracking oui pourquoi pas d'ailleurs la recovery a changé au fil du temps sur T7 J'arrive plus à me souvenir tout d'un coup

Le 12 septembre 2022 à 00:20:49 :
Il faut pas toucher à la recovery de l'EWGF je pense le tracking oui pourquoi pas d'ailleurs la recovery a changé au fil du temps sur T7 J'arrive plus à me souvenir tout d'un coup

Hello boomer

https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1029192743

le stalker j'avais zappé

Le 12 septembre 2022 à 13:13:25 :

Le 12 septembre 2022 à 00:20:49 :
Il faut pas toucher à la recovery de l'EWGF je pense le tracking oui pourquoi pas d'ailleurs la recovery a changé au fil du temps sur T7 J'arrive plus à me souvenir tout d'un coup

Hello boomer

https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1029192743

Mdrrrrr

Elle est trois frames plus rapide qu'au début du jeu ;) !

@Destiny : je comprend, d'ailleurs ça aiderait aussi que ce punish ne soit pas -18 , il ne faut vraiment pas le rater.

Le 11 septembre 2022 à 20:41:31 :

Ah oui , celui là est très contrable, effectivement. Le hight est assez pénible je trouve.

Oui c'est con mais juste que ce soit safe ça change bcp de chose (et qu'il soit rapide) même si globalement ces PC ne me gênent pas sur Miguel (Negan je défend aussi, le perso en a besoin mais je comprend mieux ton ressentit juste parce que je peux pas l'encadrer ce perso )

Ben, déjà tu peux pas te déplacer a -5 et plus en générale, et des homing contre ce genre de stratégies. Si l'adversaire se déplace, tu as un counterplay. Les parry peuvent être contré par différentes attaques ou par un leger delay, et les crushes par des mid.
Le problème de certains powercrush (pas tous, mais ceux mentionnés) et qu'ils crushent les hight (donc ils sont evasifs), ils te launchent ( ce que ne donne pas forcément un parry ou un sidestep), ils battent les mids aussi, ils battent les throws, bref, il n'y a aucun counterplay à part faire un low rapide (j'insiste sur le rapide) ou arrêter d'attaquer de manière aléatoire. Le delay ne marche pas , si tu delay tu vas taper au milieu de son attaque. Il faut vraiment garder ou sidestep .

Il y a des counterplay sur chaque option (SS, KBD...), bien sûr, et chaque counterplay a son counterplay
Et si des fois ça bouge à -6, -7, dans les premières phases d'un match, quand on pense que l'adversaire est toujours en train de check ou qu'on voit que ce dernier a trop tendance à ne pas taper mais seulement se repositionner, parfois (faut être sûr de soit) des coups homming pour les persos qui en ont des rapides alors qu'ils sont un peu négatifs, ou très positif car même à -8 l'adversaire va tenter de s'extirper (c'est vraiment quand les deux déroulent leur gameplan "principal" que ça fonctionne)
A chaque phase du jeux (dans les plus haut level) c'est différent, genre au début c'est full respect et après ça tente des mouvements alors que c'est négatif, mais là c'est tirer jusqu'au hard read

Je comprends ton arguments. En soi les PC équilibrés ne me dérange pas vraiment (ceux qui sont -12 a -14 , qui ne crush pas les hight, qui sont linéaires et qui donne une récompense modérée). Mais les PC spammables type hight rapide wallsplat, launcher rapides qui trackent d'un côté (voir les deux) etc je trouve ça toxiques et OP.

Faut aussi voir qu'ils tuent le jeu en neutral. Par exemple Negan, il te launch de l'autre bout de l'écran et il annihile toute ton offense à base de coups en F, F ou QCF, avec son hight . Qui est safe en plus.

Le mid peut stuffer quasiment toutes tes attaques types electriques, running move, demon paw etc . Okay c'est un lancer de pièce mais bon, quand tu joues un perso basé sur le neutral c'est vraiment pénible . C'est comme l'invulnérable d'akuma, c'est un move totalement bullshit qui passe à travers tout , oui tu peux le launch mais en quoi c'est équilibré d'avoir un move invincible comme ça?

Après c'est bien aussi que certains persos aient de quoi perturber le neutral, à défaut de le contrôler, par contre c'est toxic (pas fumax mais toxic) les backlash et compagnie surtout à certains levels les joueurs ils savent faire que ça et c'est assez exigeant à counter même en sachant un peu ce que l'adversaire compte faire (question de timing souvent)...

C'est bien plus cancer / op un perso qui a de quoi contrôler le neutral à toutes les ranges, tout le temps, qu'un simple PC que l'adversaire se suicide s'il se plante Par contre oui ça fait cher le read perdu, pour ma part je joue au maximum défensif, je travaille en ce sens, ces PC ne me font plus vraiment peur dans mes rangs, c'est même free round pour moi...

Souvent, ces fameux persos ont vraiment besoin de ce PC, et en regardant les top tiers habituels, je trouve pas de perso avec des PC launchers ou particulièrement cancer, au mieux c'est Marduck avec son hight safe, ou Bryan
Sauf Zafina elle a un PC safe dans le neutral (b3) qui donne un bon oki et un PC launcher en 14 frames dans sa SCR, stance déjà goldée de chez goldée même sans PC, genre comme Miguel en SAV quoi sauf que Zaf c'est pas Miguel en terme de lacunes...

les devs de Tekken ont enlevés les moves invulnérables du jeu après leur expérience ratée (le jeu pay to win là ). Les persos avait accès à des moves invincibles et tout le monde spammait ça . Ca rend les combat bourrins et moins tactiques pour moi, même si les PC sont une version édulcorée.

Aaah le fameux Tekken Revolution je ne te remercie pas car j'avais justement réussi à oublier que ce truc existait

Jin, briller en désavantages ... faudrait vraiment que tu le joue pour te rendre compte . Comment peux tu le mettre dans le même panier que Feng ou Lili.

On peut rajouter tout les persos très évasif type Paul, Lili, Asuka, Noctis, Dragunov, Law , Josie (son hopkick HC, son orbital midcrush) , Claudio, Lucky chloe .

Jin c'est vraiment parce que sa frame data est particulière que son parry y est à sa place (j'ai trouvé en le jouant), c'est vraiment un perso avec lequel je fais du calcul mental en permanence, si jamais le mec a le malheur de reprendre avec des coups qui rentrent dans la fenêtre du parry après certains moves, c'était free, mais ça me demandait de la présence d'esprit et de l'observation... Et de comment j'arrive à confirm ce que je vois à l'écran pour rester au maximum safe, ça aussi faut l'apprendre Mmm ça sent pas du tout l'échec de mon côté, non, pourquoi ?

Et oui Jin est vachement évasif, il a pas de mid-crush mais un Jin en désavantage il a vraiment tout, après je sais pas tout utiliser je suis pas un main Jin, mes seules préoccupations quand je le joue c'est KBD à mort, empaler l'adversaire avec F4, trouver des fenêtres de parry, embrouiller et set up avec b1 et faire des cancel en combo pour enchaîner les 3,1 ZEN into b3 ZEN dans les juggles électriques

Bon après j'essaie de jouer propre mais j'avoue que mon Jin, c'est full campe au f4 et EWHF et magouilles évasives (genre b1 DF into b1, df3 ou 4 le hight crush qui launch là et le parry je force un peu les fenêtres et dans mes rangs ça passe régulièrement), un peu de WD (très peu, heureusement que je suis constant sur mes EWGF/HF depuis que je me suis mis plus sérieusement à DVJ), quelques pokes les plus connus mais je force pas ce jeux là, et j'ai remarqué que sortir les coups en ZEN pour s'en servir dans le neutral c'est pas mal surtout le homming, avec le d1+2, ça fait un peu genre la SAV de Miguel pour sortir les hatchett et les machace punch directement pour mixer/whiff punish

Perso jouer mon Jin comme ça me suffit pour m'amuser et faire jeux égal avec les autres joueurs de mes rangs sans galérer plus qu'avec un autre, même s'il me faut un peu plus de temps d'adaptation qu'avec la plupart des autres persos mêmes secondaires que je joue, le perso est carré mais y'a des trucs faut reprendre la main quoi.
Je me plante très régulièrement mais je main pas Jin, je le joue comme un de mes nombreux secondaires avec lequel je prend masse de plaisir, si je veux moins me planter et envisager monter le perso que je voudrai faire avec Lidia ou Anna faut que je le main, que je hard train qu'avec lui ou au moins que je le joue bien plus, mais c'est pas en projet, j'ai assez à faire à me mettre à niveau avec Lee et DVJ en ce moment...

Après oui, je met Jin dans le panier des persos bons en désavantages, mais il a ni le Kempo step de Feng ni le Samsara de DVJ, évidemment

Après c'est bien aussi que certains persos aient de quoi perturber le neutral, à défaut de le contrôler, par contre c'est toxic (pas fumax mais toxic) les backlash et compagnie surtout à certains levels les joueurs ils savent faire que ça et c'est assez exigeant à counter même en sachant un peu ce que l'adversaire compte faire (question de timing souvent)...

C'est bien plus cancer / op un perso qui a de quoi contrôler le neutral à toutes les ranges, tout le temps, qu'un simple PC que l'adversaire se suicide s'il se plante Par contre oui ça fait cher le read perdu, pour ma part je joue au maximum défensif, je travaille en ce sens, ces PC ne me font plus vraiment peur dans mes rangs, c'est même free round pour moi...

Souvent, ces fameux persos ont vraiment besoin de ce PC, et en regardant les top tiers habituels, je trouve pas de perso avec des PC launchers ou particulièrement cancer, au mieux c'est Marduck avec son hight safe, ou Bryan
Sauf Zafina elle a un PC safe dans le neutral (b3) qui donne un bon oki et un PC launcher en 14 frames dans sa SCR, stance déjà goldée de chez goldée même sans PC, genre comme Miguel en SAV quoi sauf que Zaf c'est pas Miguel en terme de lacunes...

Ben après c'est subjectif, je respecte ton opinion, je le ressens pas comme ça perso. Le backlash, je le duck launch 100% du temps quand il est lancé au hasard, le move est lent , il sort d'une stance facile à voir et il a une animation visible. il n'y a vraiment que quand je lance un mid lent type demon paw que je me le prend. Et en raijin ça passe rarement en vrai, si l'adversaire mash pas, en générale il le duck.
Oui c'est vrai, les perso qui contrôle le neutral à toutes les ranges comme feng, kunimitsu sont vraiment chiant. Ceci dit negan à des bonne jab string et un très bon df2 aussi.

Miguel je le trouve très bon perso, son hatchet kick fait hyper mal, son hopkick à une portée immense, pleins de mid safe, bon PC, bonne jab string... je sais qu'il était considéré assez low tier avant, mais il à pris tellement de buff en S4, je le trouve vraiment solide maintenant.

Aaah le fameux Tekken Revolution je ne te remercie pas car j'avais justement réussi à oublier que ce truc existait

Mdr

On peut rajouter tout les persos très évasif type Paul, Lili, Asuka, Noctis, Dragunov, Law , Josie (son hopkick HC, son orbital midcrush) , Claudio, Lucky chloe .

Jin c'est vraiment parce que sa frame data est particulière que son parry y est à sa place (j'ai trouvé en le jouant), c'est vraiment un perso avec lequel je fais du calcul mental en permanence, si jamais le mec a le malheur de reprendre avec des coups qui rentrent dans la fenêtre du parry après certains moves, c'était free, mais ça me demandait de la présence d'esprit et de l'observation... Et de comment j'arrive à confirm ce que je vois à l'écran pour rester au maximum safe, ça aussi faut l'apprendre Mmm ça sent pas du tout l'échec de mon côté, non, pourquoi ?

Je ne suis pas sûr d'avoir saisi, mais du coups tu l'a test. Bon c'est toujours ça haha ^^
Le danger c'est les gens qui vont delay, voir delay avec des gros mid. Je connais un bryan très bon qui varie sans arrêt son timing, et du coups tu parry dans le vide, et tu te prend son orbital / b1 /qcb24 etc etc.

Et oui Jin est vachement évasif, il a pas de mid-crush mais un Jin en désavantage il a vraiment tout, après je sais pas tout utiliser je suis pas un main Jin, mes seules préoccupations quand je le joue c'est KBD à mort, empaler l'adversaire avec F4, trouver des fenêtres de parry, embrouiller et set up avec b1 et faire des cancel en combo pour enchaîner les 3,1 ZEN into b3 ZEN dans les juggles électriques

Je ne suis pas d'accord avec ça . Jin n'a que quelques coups evasif, a part d4 ils demandent tous un hard read. CDS crush hight mais si tu fais n'importe quelle attaque, le crush s'arrête. Il faut donc laisser whiff l'attaque avant de punir. Et CDS est bien moins évasif que des stances comme kempo ou hayashida.
Db3 est unsafe, c'est un hight qui touche hight . C'est vraiment des moves de hard read.
Zen2 est un mid -14 qui sort d'une stance qui n'a pas de low invisible pour faire peur à l'adversaire; Et n'est pas assez evasif pour éviter un df1 par exemple.
Uf2 est modérément évasif , m'enfin rien à voir avec celui de feng, ou le b1 de hwoarang , ou des backswing blow comme celui de drag ou LC.
Pour moi des perso TRES evasif, c'est xiaoyu, zafina, eddy, feng. Mettre jin dans le même panier, c'est du troll. il à des moves qui hightcrush en hard read, et il a un hopkick comme la moitié du cast (sans compter les orbitaux et autres simili) .

Bon après j'essaie de jouer propre mais j'avoue que mon Jin, c'est full campe au f4 et EWHF et magouilles évasives (genre b1 DF into b1, df3 ou 4 le hight crush qui launch là et le parry je force un peu les fenêtres et dans mes rangs ça passe régulièrement), un peu de WD (très peu, heureusement que je suis constant sur mes EWGF/HF depuis que je me suis mis plus sérieusement à DVJ), quelques pokes les plus connus mais je force pas ce jeux là, et j'ai remarqué que sortir les coups en ZEN pour s'en servir dans le neutral c'est pas mal surtout le homming, avec le d1+2, ça fait un peu genre la SAV de Miguel pour sortir les hatchett et les machace punch directement pour mixer/whiff punish

je fais beaucoups le homing en zen aussi, ça couvre tout, ceci dit la stance se fait toujours bouffer par n'importe quel move i13 .
avec d1+2 c'est quand même un homing en 28 frames, c'est ultra lent . et y a pas de low en zen malheureusement >;< . et bonne chance contre les gens qui vont te keep out avec des df2 .

Perso jouer mon Jin comme ça me suffit pour m'amuser et faire jeux égal avec les autres joueurs de mes rangs sans galérer plus qu'avec un autre, même s'il me faut un peu plus de temps d'adaptation qu'avec la plupart des autres persos mêmes secondaires que je joue, le perso est carré mais y'a des trucs faut reprendre la main quoi.
Je me plante très régulièrement mais je main pas Jin, je le joue comme un de mes nombreux secondaires avec lequel je prend masse de plaisir, si je veux moins me planter et envisager monter le perso que je voudrai faire avec Lidia ou Anna faut que je le main, que je hard train qu'avec lui ou au moins que je le joue bien plus, mais c'est pas en projet, j'ai assez à faire à me mettre à niveau avec Lee et DVJ en ce moment...

Okay c'est cool que tu l'ai essayé , c'est intéressant d'avoir ton expérience. Au moins tu sais de quoi tu parles

Après oui, je met Jin dans le panier des persos bons en désavantages, mais il a ni le Kempo step de Feng ni le Samsara de DVJ, évidemment

Ben oui, Jin à une évasion très standard en fait, quasiment tout les persos ont des coups hightcrush. le seul truc un peu hors norme qu'il a , c'est son uf2 , qui est viable bien sûr , mais c'est pas le shoulder tackles de Paul non plus quoi .

Le 12 septembre 2022 à 21:53:42 :

Ben après c'est subjectif, je respecte ton opinion, je le ressens pas comme ça perso. Le backlash, je le duck launch 100% du temps quand il est lancé au hasard, le move est lent , il sort d'une stance facile à voir et il a une animation visible. il n'y a vraiment que quand je lance un mid lent type demon paw que je me le prend. Et en raijin ça passe rarement en vrai, si l'adversaire mash pas, en générale il le duck.
Oui c'est vrai, les perso qui contrôle le neutral à toutes les ranges comme feng, kunimitsu sont vraiment chiant. Ceci dit negan à des bonne jab string et un très bon df2 aussi.

Je t'envie pour la constance face à ce coup ^^' oui c'est clair que c'est du ressentit, les pros sont déjà pas d'accord entre eux alors nous comment dire

Pour Negan tout n'est pas à jeter non plus (malheureusement SpoilAfficherMasquer je trouve que si mais pas pour des raisons d'équilibrage et il est tres convenu niveau command list

Miguel je le trouve très bon perso, son hatchet kick fait hyper mal, son hopkick à une portée immense, pleins de mid safe, bon PC, bonne jab string... je sais qu'il était considéré assez low tier avant, mais il à pris tellement de buff en S4, je le trouve vraiment solide maintenant.

C'est sûr qu'il en avait besoin
je le jouai viteuf mais entre avant S4 et post buff S4 on ressentait la diff, mais ses lacunes restent les mêmes: pire portée du jeux, linéaires, bons pokes et dégâts en combos mais toujours assez committal (beaucoup de hights, mids punissables)...

Je ne suis pas sûr d'avoir saisi, mais du coups tu l'a test. Bon c'est toujours ça haha ^^

C'est même plus que l'avoir test et c'est assez drôle, parce que pour l'histoire, j'ai commencé Jin quand je cherchais à drop mes persos sur Tag 2 (j'en avais marre d'Alisa, de Lars et des Kings ça faisait des années que je ne jouai qu'eux, et Jun) et je cherchais un tag parthner à Jun justement c'était avant de tomber sur Anna et Lee (courant 2019) et depuis je le joue régulièrement, il m'a plut de suite je voulais savoir le jouer, puis je jouais déjà un peu Jun quoi C'est aussi là que j'ai touché à dvj pour la 1ere fois, mais j'étais incapable de le jouer sérieux, trop exe dependant même quand on débute...

En fait techniquement je joue Jin et DVJ depuis plus longtemps que mes "mains" actuels Juste quand je suis tombé sur Anna j'ai décidé de drop tout ce que je jouais, et appris Lee pour jouer en tag avec, et c'est aux alentours de décembre/janvier 2019/2020 que je suis passé sur T7 ... parce que Leroy me hipait

Le danger c'est les gens qui vont delay, voir delay avec des gros mid. Je connais un bryan très bon qui varie sans arrêt son timing, et du coups tu parry dans le vide, et tu te prend son orbital / b1 /qcb24 etc etc.

Martosse ? il est vraiment habile, il a appris vite en plus !
Apres le parry, comme la plupart des moves défensifs ça s'utilise pas trop dans le vent, meme avec une reco dure a punir
C'est du read, je parlais d'habitude adverses, en gros c'est ça là pour le coup le Bryan en question on le lis pas comme ça c'est clair

Je ne suis pas d'accord avec ça . Jin n'a que quelques coups evasif, a part d4 ils demandent tous un hard read. CDS crush hight mais si tu fais n'importe quelle attaque, le crush s'arrête. Il faut donc laisser whiff l'attaque avant de punir. Et CDS est bien moins évasif que des stances comme kempo ou hayashida.

Zen2 est un mid -14 qui sort d'une stance qui n'a pas de low invisible pour faire peur à l'adversaire; Et n'est pas assez evasif pour éviter un df1 par exemple.
Uf2 est modérément évasif , m'enfin rien à voir avec celui de feng, ou le b1 de hwoarang , ou des backswing blow comme celui de drag ou LC.

C'est ultra safe surtout: une évasion confirmable (CDS donc ? je croyais que c'était ZEN) qu'on peut cancel directement, la seule limite c'est la vitesse du joueur... c'est pas le backswing blow du kempo mais c'est ultra fort, enchaînable à souhait, pour mixer sur les timing, conditionner, provoquer de la réaction c'est goldé

b1 c'est moins évasif que le backswing blow de hei (celui qui midcrush avec deux coups de poing mid) ou de Kaz mais bien plus safe et "confirmable"
uf2 bon bah c'est la version nerfée du move de Feng pas de secret mais tout à fait viable
db3 grosso modo c'est un move de Asuka mais nerfé là encore, sans le parry
d4 est un d2 de Drag certes moins bon mais pas mauvais: i15 c'est vachement rapide et ça crush il me semble (où ça évade ?)
uf3 c'est un low crush safe qui launch en CH, en gros un orbital mais CH, que tu peux sortir en avançant, sur place et en reculant, au moins tu as un low crush safe

On prend des moves forts dans le kit de plusieurs persos et meme nerfés (pas tous, le b1 est bien meilleur à mes yeux que son homologue auquel je l'ai comparé) ça reste des moves individuellement bons, tous réunis dans le kit d'un seul perso, meme si c'est pas des kempo step c'est pas merdique et ça fait plein de possibilités en fct du niveau de risque auquel tu es prêt à consentir, et de tes besoins...

Db3 est unsafe, c'est un hight qui touche hight . C'est vraiment des moves de hard read.

unsafe en block ??

Pour moi des perso TRES evasif, c'est xiaoyu, zafina, eddy, feng. Mettre jin dans le même panier, c'est du troll. il à des moves qui hightcrush en hard read, et il a un hopkick comme la moitié du cast (sans compter les orbitaux et autres simili) .

Jin n'a aucun move qui évade comme ces persos mais il a des possibilités multiples en fct des besoins, il est largement dans la moitié haute du pdv évasion, non je ne troll pas Jin il a certes des versions moins fortes de moves de certains persos mais comme l'EWHF, c'est moins bon que l'EWGF mais ça reste un outil qui fait très mal avec largement plus de forces que de faiblesses (là je parle bien de l'EWHF)
Jusque là Jin continue de faire du Jin

je fais beaucoups le homing en zen aussi, ça couvre tout, ceci dit la stance se fait toujours bouffer par n'importe quel move i13 .

N'importe quel homming se fait bouffer par un mid i13, sinon c'est broken ^^'
+ n'importe qui n'a pas un M4 homming

avec d1+2 c'est quand même un homing en 28 frames, c'est ultra lent . et y a pas de low en zen malheureusement >;< . et bonne chance contre les gens qui vont te keep out avec des df2 .

whiff punish ? ou zonning ?

Okay c'est cool que tu l'ai essayé , c'est intéressant d'avoir ton expérience. Au moins tu sais de quoi tu parles

Ben oui, Jin à une évasion très standard en fait, quasiment tout les persos ont des coups hightcrush. le seul truc un peu hors norme qu'il a , c'est son uf2 , qui est viable bien sûr , mais c'est pas le shoulder tackles de Paul non plus quoi .

Mais oui mais là, Paul quoi

Après comme dit bien avant on sera probablement jamais d'accord
Pour l'évasion de Jin en fait c'est que le perso paraît tout le temps bien debout sur ses jambes mais il a toute une sélection de moves qui accumulent les propriétés, tous dans des but différents... et le perso paraît vachemebt straight forward jusqu'au jour où on mange des reads, des "duck launch" instant avec b1, 1+2 bref... on se rend compte que Jin c'est pas un Kazama pour rien

Le 14 septembre 2022 à 08:19:12 :

Le 12 septembre 2022 à 21:53:42 :

Je t'envie pour la constance face à ce coup ^^' oui c'est clair que c'est du ressentit, les pros sont déjà pas d'accord entre eux alors nous comment dire

Pour Negan tout n'est pas à jeter non plus (malheureusement SpoilAfficherMasquer je trouve que si mais pas pour des raisons d'équilibrage et il est tres convenu niveau command list

C'est l'habitude. Ca vient avec le temps. J'avais du mal avant aussi. Je pense que c'est aussi le fait de le jouer, pour avoir fait pas mal ce coups je suis plus habitué à l'animation.

C'est sûr qu'il en avait besoin
je le jouai viteuf mais entre avant S4 et post buff S4 on ressentait la diff, mais ses lacunes restent les mêmes: pire portée du jeux, linéaires, bons pokes et dégâts en combos mais toujours assez committal (beaucoup de hights, mids punissables)...

Alors je suis modérément d'accord sur ça. Le df1 de miguel est SUPER bon avec ses extensions, très dur à step, ses lows sont + en block pour la plupart. Un miguel qui alterne entre jab, sa string df1 et des low est quasiment unsteppable au corps a corps, c'est bryan tier.

Dans le neutral, a range 1/2 Oui il a quelques trucs steppable, surtout avec son coups où il saute en l'air d'ailleurs, mais à close range laisse tomber.

et il est loin d'avoir une mauvaise portée, il a son mid wallsplat safe là qui track et tape super loin , son homing, son hopkick, ses whiff punishers qui hightcrush, son hatchet kick qui te touche a range 2 et est homing, sa string ff2 1 et ff22 non non faut pas abuser, il a une portée top tier .

C'est même plus que l'avoir test et c'est assez drôle, parce que pour l'histoire, j'ai commencé Jin quand je cherchais à drop mes persos sur Tag 2 (j'en avais marre d'Alisa, de Lars et des Kings ça faisait des années que je ne jouai qu'eux, et Jun) et je cherchais un tag parthner à Jun justement c'était avant de tomber sur Anna et Lee (courant 2019) et depuis je le joue régulièrement, il m'a plut de suite je voulais savoir le jouer, puis je jouais déjà un peu Jun quoi C'est aussi là que j'ai touché à dvj pour la 1ere fois, mais j'étais incapable de le jouer sérieux, trop exe dependant même quand on débute...

En fait techniquement je joue Jin et DVJ depuis plus longtemps que mes "mains" actuels Juste quand je suis tombé sur Anna j'ai décidé de drop tout ce que je jouais, et appris Lee pour jouer en tag avec, et c'est aux alentours de décembre/janvier 2019/2020 que je suis passé sur T7 ... parce que Leroy me hipait

D'accoorrd je ne savais pas que tu avais une expérience aussi diversifiée.
On est un peu pareil, dans T6 j'avais testé tout les persos du jeu (en mode solo) .
Mais du coups tu es un super fan de tekken pour être resté aussi longtemps sur Tag :o

Martosse ? il est vraiment habile, il a appris vite en plus !
Apres le parry, comme la plupart des moves défensifs ça s'utilise pas trop dans le vent, meme avec une reco dure a punir
C'est du read, je parlais d'habitude adverses, en gros c'est ça là pour le coup le Bryan en question on le lis pas comme ça c'est clair

Non, ce n'est pas martoss.
C'est possible que le bryan en question ait read mes moves, il le fait souvent. Mais je pense qu'il y a aussi le fait de varier son offense comme le font les très bon joueurs.

C'est ultra safe surtout: une évasion confirmable (CDS donc ? je croyais que c'était ZEN) qu'on peut cancel directement, la seule limite c'est la vitesse du joueur... c'est pas le backswing blow du kempo mais c'est ultra fort, enchaînable à souhait, pour mixer sur les timing, conditionner, provoquer de la réaction c'est goldé

En fait non, c'est moins bien qu'un move evasif qui tape directe. Parce que tu ne peux pas garder en cds, du coups tu prend tout les mid launcher qui existent, de l'orbital au df2 génériques. En plus tu ne peux pas interrompres les string de hight comme steve, qui se ferait battre par un move standard, mais jin se fait juste counter hit. Ca oblige aussi le joueur à trouver le bon timing, et à choisir d'interrompre l'attaque >> même contrainte que le parry, donc plus dur à utiliser et moins fort .
En vrai cette stance n'est qu'un duck où tu ne peux pas te relever. La seule utilité est le léger recul qui permet de faire whiff certains coups, mais si tu veux hightcrush, tu peux juste te baisser, et tu auras au moins la possibilité de te relever pour garder.

b1 c'est moins évasif que le backswing blow de hei (celui qui midcrush avec deux coups de poing mid) ou de Kaz mais bien plus safe et "confirmable"

Expliqué plus haut

uf2 bon bah c'est la version nerfée du move de Feng pas de secret mais tout à fait viable

Viable oui, ça esquive les jab et df1 quand tu n'es pas trop négatif. Ca mange tout les df2 et launcher qui track a gauche, les electriques, etc.

db3 grosso modo c'est un move de Asuka mais nerfé là encore, sans le parry

Sans le parry et unsafe, je ne sais pas si c'est le cas d'asuka. Et Jin n'a pas les 15 000 hopkick safe counterhit launcher d'asuka.

d4 est un d2 de Drag certes moins bon mais pas mauvais: i15 c'est vachement rapide et ça crush il me semble (où ça évade ?)

Non non, c'est le jour et la nuit . Dragunov force crouch, est neutre en hit et fait 6 de dégat de plus . Et a +14 frames en CH . Rien à voir.

ce n'est pas parce que c'est un low hightcrush que les coups sont similaires, à ce compte là on peut extrapoler et dire que les générique d3 sont la même chose que le d2 de drag, ce qui n'est évidemment pas le cas.

uf3 c'est un low crush safe qui launch en CH, en gros un orbital mais CH, que tu peux sortir en avançant, sur place et en reculant, au moins tu as un low crush safe

Uf3 est le pire orbital du jeu, il ne launch pas, récupère super lentement, est linéaire, pas de portée et n'est jamais utilisé en dehors des situations d'oki.

On prend des moves forts dans le kit de plusieurs persos et meme nerfés (pas tous, le b1 est bien meilleur à mes yeux que son homologue auquel je l'ai comparé) ça reste des moves individuellement bons, tous réunis dans le kit d'un seul perso, meme si c'est pas des kempo step c'est pas merdique et ça fait plein de possibilités en fct du niveau de risque auquel tu es prêt à consentir, et de tes besoins...

Des moves forts nerfés qui du coups deviennent faibles. Si les frames changent, les propriétés changent et les dégats changent, le coups n'est plus fort.

B1 est une crouching stance avec un demi backdash pendant lequel tu ne peux pas parer.
Tu recule, mais en contrepartie tu hardcommit . Il faut le comparer à des backsway comme celui de Nina qui est immensément meilleure et peut être cancel par un sidestep, contrairement à celui de Jin.

unsafe en block ??

oui

Jin n'a aucun move qui évade comme ces persos mais il a des possibilités multiples en fct des besoins, il est largement dans la moitié haute du pdv évasion, non je ne troll pas Jin il a certes des versions moins fortes de moves de certains persos mais comme l'EWHF, c'est moins bon que l'EWGF mais ça reste un outil qui fait très mal avec largement plus de forces que de faiblesses (là je parle bien de l'EWHF)
Jusque là Jin continue de faire du Jin

Oui donc Jin a moins de possibilité que les autres persos, mais il peut sauter et se baisser comme tout le monde, du coups tout vas bien et il est très évasif. Okay. (je parodie un peu mais c'est l'idée générale)

N'importe quel homming se fait bouffer par un mid i13, sinon c'est broken ^^'
+ n'importe qui n'a pas un M4 homming

Les homing mid sont en générale i15 a i 20 . Comme Nina, Bryan, claudio, kazumi, heihachi, Kazuya, armor king et pleins d'autre perso. AK et heihachi counterhit launcher avec des homing mid safe invisible . Un homing i28 c'est le plus lent du jeu, ni plus ni moins. Rien à voir avec des magic 4 qui sont des moves RAPIDES.

whiff punish ? ou zonning ?

Mais oui mais là, Paul quoi

ben oui Paul quoi. Et Asuka quoi. Et Feng wei, quoi. Et Xiaoyu. Et Josie. Et Eddie. Et Zafina. Et Akuma, Geese, Eliza. Et Bob . Et Lee. Alisa . Anna . Armor king. King . Devil Jin. Ganryu . Julia. Steve. Kunimitsu. Lars. law. Lei. Leo. Lili. Lucky Chloe. master raven. Nina. Dragunov . Katarina . noctis. Yoshimitsu.

33 perso qui sont clairement plus évasifs que Jin . Plus de la moitié du cast, je n'appelle pas ça un perso top tier. top tier c'est dans les dix meilleures, pas dans les 20 derniers.

Après comme dit bien avant on sera probablement jamais d'accord
Pour l'évasion de Jin en fait c'est que le perso paraît tout le temps bien debout sur ses jambes mais il a toute une sélection de moves qui accumulent les propriétés, tous dans des but différents... et le perso paraît vachemebt straight forward jusqu'au jour où on mange des reads, des "duck launch" instant avec b1, 1+2 bref... on se rend compte que Jin c'est pas un Kazama pour rien

Ah oui les duck launch que tu peux faire avec n'importe quel autre perso , en te baissant et en faisant iws2 . Tellement op.
Oui, on n'a pas besoin de tomber d'accord, c'est sûr . C'est bien de pouvoir échanger, tomber d'accord n'est pas nécessaire .

Jin est un perso couteau suisse il a tout effectivement son évasion ZEN n'est pas ouf mais ça peut toujours faire un truc pas mal sur un read mais le perso n'est pas évasif il est pas fait pour ça je pense ( uf2 move de débile par contre faut être honnête)
Pourquoi faire compliqué quand tu peux faire simple? Au lieu de passer en ZEN et de passer en dessous d'un high tu duck lol. Jin n'est pas un perso construit pour l'évasion ni le pressing c'est avant tout un perso défensif et de contre ( au sens large ) son parry est incroyable en read et est conçue pour être utilisé comme tel
Il fait à peu près tout mais ce qu'il fait le mieux c'est d'être safe et avoir un mouvement pour chaque situation élémentaire ( f4, ewhf, df1, db4, d4 et 4 les coups les plus importants) aucun de ces coups n'est spammable allez f4 mais attention au ssr/swr du coup tu as pas le droit à l'erreur avec lui magic 4 ou df1,4 tu es mort si tu l'as utilisé au mauvais moment
Je vois plein de Jins qui le joue super agressif ou 50/50 ils n'ont rien compris au perso selon moi Jin n'est pas Kazuya ou Heihachi ( après on peut évidemment jouer tout le monde plus ou moins défensif selon le moment et Jin peut tout faire )
L'orbital de Jin est pas ouf mais j'aime bien ( comparé à celui de Bryan il est bof on est d'accord mais il a quand même un CH launcher safe 22 frames qui low crush ça peut servir mais c'est du read pur balancer ça comme une fleur c'est pas bon
Pour ça que Jin est très dur à jouer tu peux pas attaquer aussi facilement qu'avec les autres high tiers. Anna si tu discutes avec Albion il pense que Jin est faible et n'a de cesse de le comparer aux autres persos tu ne pourras pas le convaincre par contre sur l'évasion je suis d'accord avec lui . Jin n'est pas le perso le plus viable après pas facile sur un set court de gagner
Jin a deux petits problèmes par contre ( normal qu'il en ai au fond ) c'est le tracking et ses mains de nain. Le combo est trop dur a faire sur le f4 en CH sans passer par Zen ; plutôt pénible et le nerf sur ws3 est un gros nerf mais le coup reste important pour Jin par contre cette nouvelle animation toute pourrave qui renforce encore le jeu de mur et qui reset le neutral sur un tas de move pas indispensable j'aime pas
ps: Son powercrush pue également et son coup dos au mur ( wall kick ) est le plus laid que j'ai jamais vu on dirait moi qui joue a matrix
Mon post n'est pas forcément en raccord avec le titre du topic mais vous m'avez donné envie de parler de Jin

Aucune rage mais jsuis encore tombé sur un sacré cas hier soir

Pour le contexte j'avais envie de jouer un peu kazuya. Je suis pas ouf avec lui jle joue quasi-jamais, je suis rang suzaku avec. Et je suis tombé contre une nina 4 rangs au dessus (eternal ruler) mais oh mon dieu

Le type avait entre 11000 et 12000 victoires au compteur, mais ne savait même pas faire un combo

Full can opener et autres strings du même genre typiques du perso + full prises. Il ki-charge à chaque round gagné.

On a fait une 15ène de matchs. J'ai fait + ou - 14 victoires d'affilée, j'ai perdu 1 match : il a kicharge et s'est barré.

Bordel mais j'ai halluciné quoi, 12000 victoires en jouant comme ça ? Mais pour combien de défaites du coup ? Et le pire c'est qu'il a réussi à monter à un tel rang sans aucun fonda, juste en se faisant carry par son perso

Son pseudo c'est Son of a Williams si ça vous parle

Le 14 septembre 2022 à 12:12:16 :
Jin est un perso couteau suisse il a tout effectivement son évasion ZEN n'est pas ouf mais ça peut toujours faire un truc pas mal sur un read mais le perso n'est pas évasif il est pas fait pour ça je pense ( uf2 move de débile par contre faut être honnête)

oui un peu, c'est cheap. Mais tout les moves evasifs sont cheaps .

Pourquoi faire compliqué quand tu peux faire simple? Au lieu de passer en ZEN et de passer en dessous d'un high tu duck lol. Jin n'est pas un perso construit pour l'évasion ni le pressing c'est avant tout un perso défensif et de contre ( au sens large )

Entièrement d'accord, il faut lire le rythme de l'adversaire .

son parry est incroyable en read et est conçue pour être utilisé comme tel

en théorie oui, pour moi ça sert surtout lors des wakeup ou après des low pokes . Tu savais que l'orbital de bryan n'est que -10 en parry par exemple? c'est toujours un risque de parry, des fois pour pas grand chose.

Il fait à peu près tout mais ce qu'il fait le mieux c'est d'être safe et avoir un mouvement pour chaque situation élémentaire ( f4, ewhf, df1, db4, d4 et 4 les coups les plus importants) aucun de ces coups n'est spammable allez f4 mais attention au ssr/swr du coup tu as pas le droit à l'erreur avec lui magic 4 ou df1,4 tu es mort si tu l'as utilisé au mauvais moment

entièrement d'accord

Je vois plein de Jins qui le joue super agressif ou 50/50 ils n'ont rien compris au perso selon moi Jin n'est pas Kazuya ou Heihachi ( après on peut évidemment jouer tout le monde plus ou moins défensif selon le moment et Jin peut tout faire )

là aussi, 100% vrai

L'orbital de Jin est pas ouf mais j'aime bien ( comparé à celui de Bryan il est bof on est d'accord mais il a quand même un CH launcher safe 22 frames qui low crush ça peut servir mais c'est du read pur balancer ça comme une fleur c'est pas bon

On peut toujours tout utiliser. Perso je l'utilise sporadiquement parce que c'est tellement jamais vu par mes adversaire que ça les rend confus (pareil pour la string db13, en théorie tu peux la SS launch en réaction, mais c'est tellement jamais utilisé que les gens ont un temps d'arrêt)

Pour ça que Jin est très dur à jouer tu peux pas attaquer aussi facilement qu'avec les autres high tiers. Anna si tu discutes avec Albion il pense que Jin est faible et n'a de cesse de le comparer aux autres persos tu ne pourras pas le convaincre par contre sur l'évasion je suis d'accord avec lui . Jin n'est pas le perso le plus viable après pas facile sur un set court de gagner

Un perso est toujours fort ou faible en relation à d'autres. Je suis obligé de comparer ses outils sinon ça n'a pas de sens.

Mais du coups, si tu es obligé de jouer sur des hard read avec Jin, qu'est ce qui t'empêche de faire ça avec un autre perso qui aurait des meilleurs options d'attaques?
Parce que tout le monde peut launch un hight, sidestep launch un mid ou piffer des CH launcher qui sont parfois même neutre en block (bryan, steve, claudio , etc) .

Jin a deux petits problèmes par contre ( normal qu'il en ai au fond ) c'est le tracking et ses mains de nain. Le combo est trop dur a faire sur le f4 en CH sans passer par Zen ; plutôt pénible et le nerf sur ws3 est un gros nerf mais le coup reste important pour Jin par contre cette nouvelle animation toute pourrave qui renforce encore le jeu de mur et qui reset le neutral sur un tas de move pas indispensable j'aime pas
ps: Son powercrush pue également et son coup dos au mur ( wall kick ) est le plus laid que j'ai jamais vu on dirait moi qui joue a matrix

Totalement d'accord, et ses oki aussi , l'adversaire te contre juste en restant au sol lol.

Mon post n'est pas forcément en raccord avec le titre du topic mais vous m'avez donné envie de parler de Jin

On aime ça aussi, t'inquiète

@Nuitverte je l'ai déjà croisé lui.
Y a des Law comme ça aussi

Au fait je reviens là dessus viteuf:

Au Ready samedi dernier, j'ai parlé un peu avec Fireblade, je lui ai demandé 1: Est-ce que Jin est évasif, il a répondu direct: oui
Est-ce que Jin est fort, il m'a dit je cite en gros: "Oui, parce qu'il peut tout faire même si ses outils sont pas abusé, sauf une poignée de key-moves VRAIMENTS très forts à la base de son jeux", parmi ces key moves il cite d4 qui serait vraiment un très bon move, contrairement à ce qui se dit ici

Et plusieurs joueurs dont Ronin m'ont dit que Lidia était au mieux juste jouable, sinon complètement dead (ça c'est pour notre cher ami Vista )

Le 21 septembre 2022 à 10:58:34 :
Au fait je reviens là dessus viteuf:

Au Ready samedi dernier, j'ai parlé un peu avec Fireblade, je lui ai demandé 1: Est-ce que Jin est évasif, il a répondu direct: oui
Est-ce que Jin est fort, il m'a dit je cite en gros: "Oui, parce qu'il peut tout faire même si ses outils sont pas abusé, sauf une poignée de key-moves VRAIMENTS très forts à la base de son jeux", parmi ces key moves il cite d4 qui serait vraiment un très bon move, contrairement à ce qui se dit ici

Et plusieurs joueurs dont Ronin m'ont dit que Lidia était au mieux juste jouable, sinon complètement dead (ça c'est pour notre cher ami Vista )

c'est fallacieux de présenter un argument d'autorité en mode Fireblade à dit ça. Surtout que tu as ignoré mes deux postes et que ça ignore complètement le topic et les arguments qu'on avait posté avec Masteryida.

Franchement, les machin pense ça, j'en ai rien à cirer. Je les sors en générale parce que vous êtes matrixés dans ce forum et que vous ne savez pas penser par vous même. Mais par exemple, je peux te dire qu'Arslan ash a posté sur Twitter que Jin n'avait pas de bon lows. J'ai mis le lien dans le topic le dojo du blabla.

Du coups qui dois je croire? Arslan Ash, le meilleur joueur du monde avec Knee? ou Fireblade?
Ou peut être que je peux penser par moi même aussi.

J'ai plus peur des lows de DVJ et même Heihachi que Jin perso.