Art

Je comprends totalement. C'est plutôt Undertow que j'écoutais en boucle quand j'étais ado.

Tellement de rage.

Il est génial le dernier ! Son seul "défaut", c'est d'utiliser des phrases musicales qui ressemblent parfois à d'autres phrases d'anciens morceaux. C'est un défaut qu'on retrouve plus ou moins tout le long de leur discographie en réalité. Ils ont un style tellement "Toolesque" (oui je sais que je parle de Tool qui a un style Tool ) qu'il est difficile d'en sortir sans trahir l'esprit "brut" de Tool. D'où le sentiment de redite. Mais les morceaux sont tellements excellents de bout en bout qu'on s'y fait.

Qui voudrait voir TOOL changer de formule ?

C'est pas non plus un groupe qui a fait 20 albums et qui doit à tout prix évoluer.

Quand on voit les 5 albums ultra différents qu'ils nous ont déjà offert, et ça juste avec le ré mineur. C'est beau.

Je connaissait le groupe depuis 20 ans mais je m'y mets que maintenant.

J'ai commencé par le dernier, j'aime bien, la batterie est ouf

Le 10 décembre 2019 à 15:06:11 Auburn_Triss a écrit :
Qui voudrait voir TOOL changer de formule ?

C'est pas non plus un groupe qui a fait 20 albums et qui doit à tout prix évoluer.

Non mais ça peut éviter la redite et la saturation, et c'est toujours intéressant.

Descending

Je me suis réécouté Fear Inoculum ce week-end, c'est vraiment un album magnifique quand même

Plus planant que les autres, moins percutant, mais tellement jouissif.

J'ai tenté de me remettre au groupe. Ça a été un fiasco monumental.

Je me suis emmerdé comme rarement. Absolument plus rien ne me parle dans la musique du groupe, et je ne comprends pas comment je pouvais valider autant de sons de leur part, ni même valider leur musique en règle générale. C'est l'incompréhension.

Je n'avais plus écouté depuis deux ans et demi, mais je pense pas que ça ait un rapport, car j'avais leur musique encore à peu près bien en tête, même si, après tant d'écoutes, je n'ai pas retenu grand chose globalement. Je pense que ça ne m'a jamais parlé plus que ça.

Concernant le dernier album, je n'ai eu la patience d'écouter que les singles, qui m'emmerdent profondément aussi, bien évidemment.

(En vrai, faire attendre les fans 13 ans pour ça, c'est moyen)

Désolé du blasphème, je suis le premier surpris.

Le 21 mai 2020 à 16:07:29 Abyss_Calibur a écrit :
J'ai tenté de me remettre au groupe. Ça a été un fiasco monumental.

Je me suis emmerdé comme rarement. Absolument plus rien ne me parle dans la musique du groupe, et je ne comprends pas comment je pouvais valider autant de sons de leur part, ni même valider leur musique en règle générale. C'est l'incompréhension.

Je n'avais plus écouté depuis deux ans et demi, mais je pense pas que ça ait un rapport, car j'avais leur musique encore à peu près bien en tête, même si, après tant d'écoutes, je n'ai pas retenu grand chose globalement. Je pense que ça ne m'a jamais parlé plus que ça.

Concernant le dernier album, je n'ai eu la patience d'écouter que les singles, qui m'emmerdent profondément aussi, bien évidemment.

(En vrai, faire attendre les fans 13 ans pour ça, c'est moyen)

Désolé du blasphème, je suis le premier surpris.

Mais que s'est-il passé ? Qu'est-ce qu'on t'as fais malheureux ?

En vrai plus sérieusement c'est pas courant un tel revirement, mais bon c'est pas grave hein, la musique de Tool c'est typiquement fait pour que ça parle ... ou pas. Si on y est totalement insensible ça sert à rien de forcer.

Peut-être le fait d'avoir tout enchaîné aussi, vu que Tool c'est pas un groupe qui s'est beaucoup renouvelé on va pas se mentir.

Le 21 mai 2020 à 18:32:39 LaTriforce13 a écrit :
En vrai plus sérieusement c'est pas courant un tel revirement, mais bon c'est pas grave hein, la musique de Tool c'est typiquement fait pour que ça parle ... ou pas.

Oui normalement c'est l'inverse.

Si on y est totalement insensible ça sert à rien de forcer.

Je crois que c'est ça. Même leur période plus alternative me fait chier, alors que je suis friand de cette scène des années 1990.

Peut-être le fait d'avoir tout enchaîné aussi, vu que Tool c'est pas un groupe qui s'est beaucoup renouvelé on va pas se mentir.

Ben y a un peu de ça aussi, pour un groupe supposément si sophistiqué, ils n'ont pas tant osé et expérimenté que ça à mon goût. Par exemple les interludes qu'on croise depuis Ænima, il y aurait pu avoir un truc du genre mais étalé sur la durée moyenne d'un morceau typique de Tool.

pour un groupe supposément si sophistiqué, ils n'ont pas tant osé et expérimenté que ça à mon goût.

Bah justement, c'est parce que Tool n'a jamais trop bousculé son style tout en restant perfectionnistes qu'ils ont cette réputation de groupe sophistiqué.

Et je trouve qu'on peut pas leur enlever ça, les moments dans leurs morceaux où on se dit que ça a été bâclé ou mal fini c'est très rare pour ne pas dire inexistant, même quand ça devient un peu chiant.

Le 21 mai 2020 à 16:07:29 Abyss_Calibur a écrit :
J'ai tenté de me remettre au groupe. Ça a été un fiasco monumental.

Je me suis emmerdé comme rarement. Absolument plus rien ne me parle dans la musique du groupe, et je ne comprends pas comment je pouvais valider autant de sons de leur part, ni même valider leur musique en règle générale. C'est l'incompréhension.

Je n'avais plus écouté depuis deux ans et demi, mais je pense pas que ça ait un rapport, car j'avais leur musique encore à peu près bien en tête, même si, après tant d'écoutes, je n'ai pas retenu grand chose globalement. Je pense que ça ne m'a jamais parlé plus que ça.

Concernant le dernier album, je n'ai eu la patience d'écouter que les singles, qui m'emb​ousent profondément aussi, bien évidemment.

(En vrai, faire attendre les fans 13 ans pour ça, c'est moyen)

Désolé du blasphème, je suis le premier surpris.

C'est ce qui s'est passé un peu aussi de mon côté. Quand j'étais encore ado, j'étais vraiment un fanboy de Tool. Puis après 10.000 Days, je suis vraiment parti dans d'autres contrées musicales.
Quand je m'y suis remis un peu avant la sortie de Fear Inoculum, puis après la sortie de Fear Inoculum, je dirais pas que je me suis emmerdé. Ca reste un groupe dont j'apprécie la musique. Mais y a clairement un truc qui me laisse un goût amer : le fait que ce groupe, en l'espace de 30 ans, n'ait pondu que 5 albums (Opiate est un EP, personne n'en parle jamais, donc je le mets de côté).

Dans ces 5 albums, pour moi, y a juste 2 albums qui sont des chefs d'oeuvres : Aenima et Lateralus. Undertow, c'est un bon album, mais personne en n'aurait eu pas grand chose à faire si Tool n'était pas devenu le groupe qu'il est devenu avec Aenima. 10.000 Days, avec du recul, je le trouve vraiment moisi et plat. Et Fear Inoculum, c'est une espece de redite de Lateralus avec des petits bouts de 10.000 Days par ci par là. Mais en aucun cas il montre une évolution du groupe dans sa musique. Ceci dit j'ai assez apprécié l'album (Tempest et Invincible sont vraiment des bons titres) mais je ne me suis pas m​alin longtemps la dessus.

Ca fait 30 ans que Tool existe, et franchement, en 30 ans, je pense qu'on est en droit de se dire que le groupe a pas vraiment produit grand chose. En tout cas si tu prends en compte la durée de leur existence, c'est pas une discographie extraordinaire, vraiment, loin de là. Après, il faut rendre à Cesar ce qui est à Cesar, enima et Lateralus son t des albums grandioses.

Mais y a tellement de groupes qui font mieux, et surtout PLUS, sur une petite durée que...voila quoi.

Le 05 septembre 2020 à 05:00:41 elas_dratabIII a écrit :
Ca fait 30 ans que Tool existe, et franchement, en 30 ans, je pense qu'on est en droit de se dire que le groupe a pas vraiment produit grand chose. En tout cas si tu prends en compte la durée de leur existence, c'est pas une discographie extraordinaire, vraiment, loin de là. Après, il faut rendre à Cesar ce qui est à Cesar, enima et Lateralus son t des albums grandioses.

Pour le coup, vaut mieux en faire pas assez que trop, mais je suis d'accord malgré tout.

Mais y a tellement de groupes qui font mieux, et surtout PLUS, sur une petite durée que...voila quoi.

Oui, les gens devraient se calmer avec ce groupe.

Apparemment celui qui fout la merde pour les sorties, et ce qui expliquerai le taux de productivité du groupe qui est ... ce qu'il est est on va dire, c'est Keenan qui se consacre pas mal à ses autres projets.

Même si ça n'excuse pas que même en dehors de Tool, les membres du groupe ont l'air de s'être bien touché la nouille, Keenan étant l'exception évidemment.

Mais bon, en soit je pense que les fans de Tool s'en branlent, ils savent pour quoi ils ont signé et je pense qu'ils ont tous inconsciemment accepté le fait que Fear Inoculum allait peut-être bien être le dernier album du groupe de l'histoire.

A l'époque ils ont quand même réussi à sortir, en utilisant uniquement la gamme penta (avec quelques variations blues tout de même) un truc suffisamment "psyché/chamanique" pour les démarquer du reste. Après bien sûr que plein d'autres groupes sont aussi talentueux et sortent plein d'albums. Mais à la limite osef tant que la musique est de qualité. Fear Inoculum est à mon sens génial (malgré l'absence de surprises), il faut que je le réécoute d'ailleurs

1 . Lateralus. 2. Ænima. 3. Undertow . 4. Fear Inoculum. 5. 1000 days

Réécoute de Fear Inoculum et c'est toujours génial. Tool fait du Tool dans le sens où les mélodies et riffs sont dans la même veine de ce qu'ils ont déjà fait, à savoir l'utilisation quasi-exclusive de la gamme penta assortie de quelques variations blue ou orientalisantes, le tout avec leurs gimmicks rythmiques habituels mais néanmoins exceptionnels.

Mais au-delà de cette redite musicale, force est de constater que les chansons sont toutes extrêmement bien construites, avec une certaine recherche de "pureté" dans le son. Je dirais même qu'ils n'ont pas forcément cherché à être plus techniques que cela, mais qu'ils sont partis de thèmes assez simples qu'ils ont étiré avec toutes les variations possibles. Le tout en restant globalement sur une tonalité assez apaisée, même si les morceaux possèdent leurs passages énervés.

C'est un album très "intellectuel" car il ne prend pas l'auditeur par la main et propose de nombreuses digressions. Il transcrit en même temps pas mal d'émotions par sa multiplicité d'ambiances et notamment les passages plus mélodiques et calmes.

Les morceaux d'interlude assez expérimentaux pour du Tool apportent des pauses bienvenues pour laisser le temps de digérer les "vrais" morceaux. Sur ceux-ci il y a quelques rares expérimentations également (pour du Tool) avec quelques effets par ci par là et l'utilisation très ponctuelle du vocoder. Ca ne change pas la formule Tool, mais disons que ça apporte un léger rafraîchissement.

Au-delà de ça, je pourrais toujours trouver à redire sur le son des grattes saturées qui reste toujours plutôt "classique" dans le genre. Mais comme Tool a une signature mélodique et rythmique, on les reconnaît tout de même en dépit d'un son de guitare "standard". Ce n'est donc pas un véritable défaut, d'autant plus qu'il s'agit d'un choix de production tout à fait respectable. Une production par ailleurs "aux petits oignons" ( ) qui met bien en valeur l'ensemble des instruments via un mix irréprochable.

Bref, sans se ré-inventer, Tool simplifie à la fois sa formule mélodique, pour en extraire la substantifique moelle et proposer à partir de là des morceaux étirés privilégiant la subtilité à l'efficacité immédiate.

Un véritable bijou donc

Bon il m'est arrivé de réécouter quelques sons depuis le temps, et j'ai trouvé mon problème avec eux : ils ont un son qui me plaît et qui est indubitablement intéressant et unique, mais c'est juste que le songwritting laisse à désirer, parfois très fortement, et puis ils peinent quand même à se renouveler, et niveau expérimentation et exploration, ce n'est guère allé très loin (alors que ça pourrait).

Sinon, aux dernières nouvelles, la tournée de Fear Inoculum a repris là où elle s'était arrêtée à cause de ce-qu'on-sait.

Le 26 février 2022 à 15:51:17 :
Bon il m'est arrivé de réécouter quelques sons depuis le temps, et j'ai trouvé mon problème avec eux : ils ont un son qui me plaît et qui est indubitablement intéressant et unique, mais c'est juste que le songwritting laisse à désirer, parfois très fortement, et puis ils peinent quand même à se renouveler, et niveau expérimentation et exploration, ce n'est guère allé très loin (alors que ça pourrait).

Sinon, aux dernières nouvelles, la tournée de Fear Inoculum a repris là où elle s'était arrêtée à cause de ce-qu'on-sait.

T'entend quoi exactement par "songwriting" dans ce cas ? Pour moi c'est un terme qui sous-entend un peu toujours qu'on parle d'un répertoire populaire, dans le sens facile d'accès et fait pour plaire, et pour le coup Tool est pas réellement dans ce schéma.

Du coup comme je suis pas très sûr d'avoir bien compris, c'est quoi plus précisément qui te déplaît ? La structure, les paroles, la longueur ?

Après je valide le manque d'exploration et d'expérimentation, c'est ce qui pêche pour les deux derniers albums je trouve. Lateralus est arrivé à un pic d'évolution se leur son, et depuis le groupe y reste un peu confortablement. Et pour le coup le faible nombre d'album comparé à la durée d'activité officielle du groupe joue pas vraiment en leur faveur, surtout pour Fear Inoculum qui reprend vraiment là où le groupe s'était arrêté alors que dans les faits il y a eu 13 ans. Après je dis pas que c'est mauvais ou même déplaisant, loin de là, c'est même très bien fabriqué, mais c'est plutôt regrettable que ça échoue à aller encore plus loin que Lateralus, ou du moins à vraiment assumer de chercher ailleurs.