Art

Cimer Kurosawa

Le 23 décembre 2019 à 23:38:59 sebnawak15 a écrit :
Et si Rey n'avait été personne ???

C'est le cas dans le 8 justement.

Le 24 décembre 2019 à 00:03:04 Kage_VI a écrit :

Le 23 décembre 2019 à 23:38:59 sebnawak15 a écrit :
Et si Rey n'avait été personne ???

C'est le cas dans le 8 justement.

"not for me"

Vu les indices dans le 7, rey était forcément lié skywalker je trouve

Genre quand elle touche le sabre, c'est quand même étrange.

J'aimerais bien jeter un coup d'oeil à cette feuille de route d'Abrams laissé à Kennedy sois dit en passant, ça doit être intéressant quand même

Oui mais si ils avaient continué dans cette direction d'en faire vraiment une no name ? Une no name avec des pouvoirs.

On sait qu'elle est liée à machin mais à la fin, reniant son nom et ses origines, elle décide de partir seule pour se construire une identité.
Vous auriez dit quoi ?

Ils ont tourné 50 fins, c'est sur que dans l'une d'entre elles Kylo survit et Rey meurt. Mais comment veux-tu présenter une telle fin en 2019

La gueule des "méchants" dans cette trilogie n'empèche

A part des mêmes ils apportent pas grand chose

Tellement loin de ça, on comprend rien, mais ça envoie tellement :
https://youtu.be/A9q18VO05wM?t=41

Ils auraient fait une adaption de cette époque ils auraient pas eu ce flop critique

Le 23 décembre 2019 à 23:06:21 Jalis-Snake a écrit :

Ok gilroy a fait fait des reshoots, on lit qu'il a fait 40% du film (mais j'avais lu un commentaire disant qu'il a gonflé la chose en se présentant comme un "sauveur" en taclant edwards? ) ,d'autres disent 3 séquences.. C'est encore un peu flou

En même temps Gareth Edwards ... Encore une idée de génie de la part de Disney d'avoir foutu le mec derrière Godzilla 2014 en tant que réal.

Rogue One est très bien réalisé...

Le 24 décembre 2019 à 01:03:57 Niangtheking a écrit :

Le 23 décembre 2019 à 23:06:21 Jalis-Snake a écrit :

Ok gilroy a fait fait des reshoots, on lit qu'il a fait 40% du film (mais j'avais lu un commentaire disant qu'il a gonflé la chose en se présentant comme un "sauveur" en taclant edwards? ) ,d'autres disent 3 séquences.. C'est encore un peu flou

En même temps Gareth Edwards ... Encore une idée de génie de la part de Disney d'avoir foutu le mec derrière Godzilla 2014 en tant que réal.

Rogue One est très bien réalisé...

Bah pas "très bien" non, certes c'est propre, ça ressemble plus à du Lucas, la patte Edwards sur la gestion des proportions top, mais les dialogues c'est du full champs contre champs basique, certaines scènes manquent d'impact car zero mise en scène (genre l'intro de Cassian ou l'intro de Jyn avec la mort de sa mère lol), on sent les reshoot de Gilroy aussi qui ne connait pas la grammaire du cinéma apparemment.

Après les scènes de batailles sont plutôt solide, déjà plus réussite que celle d'Abrams (où les combats de vaisseaux ressemble à du Pearl Harbor de Bay...).

Je viens du futur, on est à Star Wars 23 et on a découvert dans le vaisseau de Bobba Fett un clone de l'empereur cryogénisé. Un rituel sith a transféré sa conscience et il est de retour mais en tant que femme (sur une idée originale de KK), des questions ?

[01:15:28] <DeadlyWinger>
Je viens du futur, on est à Star Wars 23 et on a découvert dans le vaisseau de Bobba Fett un clone de l'empereur cryogénisé. Un rituel sith a transféré sa conscience et il est de retour mais en tant que femme (sur une idée originale de KK), des questions ?

DAY one

Le 23 décembre 2019 à 19:07:31 Calvin_Coolidge a écrit :

Le 23 décembre 2019 à 17:00:53 OTX_XTO a écrit :

[16:59:25] <SunSeaSail>
suis en train de m'écrire ma propre postologie pour guérir du traumatisme

Hésite pas à partager l'histoire qu'on ai bien la haine

J'ai inventé ma postlogie dès la fin du dernier jedi. Synthèse imparfaite et bourrée de fautes d’orthographe.

Épisode VII
20 ans après la bataille d'Endor, les forces rebelles ont libéré la majorité de la galaxie, dont la capitale Coruscant. Les vestiges, dirigés par une junte militaire menée par l'amiral Kodos, en sont dans leurs derniers retranchements. Voyant qu'une victoire est impossible, Kodos convoque le conseil militaire et propose d'envoyer une délégation pour négocier la paix avec la nouvelle république: les vestiges reconnaissent la Nouvelle république comme gouvernement légitime de la galaxie en échange de laisser aux vestiges les planètes qu'ils possèdent à ce moment. Le conseil est majoritairement contre cette proposition, mais comme il n'y a pas d'unanimité pour remplacer Kodos, une délégation est envoyé au Sénat avec la proposition. Coruscant est aussi divisée: les planètes du noyau récemment libérée veulent la paix, alors que les planètes des bordures dont Mon Calamari, qui ont le plus souffert de la guerre, croient que le seul moyen d'assurer la paix dans la galaxie est l'éradication totale des vestiges. La chancelière Leia, qui arrive à la fin de son terme et qui ne songe pas se représenter, veut laisser la question entre les mains de son successeur, mais à cause de la pression, se range du côté des pacifistes. Un cessez-le-feu est déclaré alors que les républicains et les impériaux se réunissent sur Ord Mantell pour négocier. Cependant, une explosion a lieu dans le bâtiment où se déroule les pourparlers, tuant la majorité des dignitaires don Han Solo. Personne ne sait qui l'a causé, voire s'il s'agit d'une explosion intentionnelle ou accidentelle, mais chaque camp blâme l'autre et la guerre reprend.

Sur Yavin 4, Luke apprend la nouvelle et un débat a lieu à l'académie sur le rôle que les jedis doivent prendre. Luke, se rappelant l'intervention des jedis pendant la guerre des clones, prône la prudence et veut que les jedis jouent le rôle de médiateur. Il convainc sa femme Gidah Skywalker, sa nièce Rey Solo et la majorité des padawans. Par contre, son neveu, Ben Solo, croit, tout comme l'amiral Ackbar, qu'il faut éradiquer les vestiges et que la force des jedis vont non seulement aider la République, mais de facto, sauver des vies de soldats.

Kodos, dont l'autorité est fortement ébranlé au sein de la junte, a besoin d'une victoire majeure pour ne pas être destitué de son poste de commandant en chef. Il décide d'attaquer Agamar, planète vitale pour le commerce dans le nord de la galaxie et véritable forteresse. L'attaque prend totalement au dépourvu les Républicains qui se font massacrer. Ben Solo quitte en secret Yavin pour se porter assistance aux forces républicaines assiégées. Il parvient à tuer de nombreux stormtroopers et à sauver les survivants de la garnison et les évacuer dans l'espace sûre. Ben devient un héros et est utilisé par la propagande militariste.

Épisode VIII
Six mois après l'épisode VII, Ben Solo est devenu commandant dans la république. Luke craint que la guerre ne l'amène dans le côté obscur, mais il ne réussit pas à le convaincre, Ben étant toujours convaincu que la galaxie ne serait jamais en sécurité tant que les vestiges sont toujours en vie. Après une victoire des Républicains à Yaga Minor, Ben est plus populaire que jamais, au contraire de sa mère Leia qui est blâmé pour le désastre de la négociation. Les partisans de la guerre au Sénat veulent que Ben Solo se présente comme chancelier. Il est réticent car il craint de devenir comme Palpatine, mais accepte car son élection serait la seule solution pour rassembler l'ensemble des mondes de la république dans l'effort de guerre. Leia, qui ne voulait pas se représenter à la base, tente de convaincre Ben de renoncer à son projet. Voyant qu'elle ne peut le convaincre, elle se représenter pour un troisième mandat, dans l'espoir de pouvoir recommencer des négociations de paix. Ben est élu avec une majorité écrasante, même venant des sénateurs de mondes pacifistes. Voulant éviter de tomber dans des tendances autoritaires, il s'autoproclâme commandant en chef des armées républicaines et nomme un régent pour diriger la république et protéger les institutions.

Kodos, qui lui aussi veut la paix, croit que le seul moyen d'y arriver est de tenir tête assez longtemps à Solo pour l'épuiser. Il commence une stratégie de guerre d'usure et de guérilla pour le forcer dans une bataille ouverte sur son terrain. La stratégie fonctionne et Solo, frustré par les stratégie de Kodos, croit pouvoir le piéger en attaquant Telos, planète en apparence sans intérêt mais qui permettrait à la république de couper le territoire des vestiges en deux. La garnison impériale étant petite, Kodos ordonne aux stormtroopers de se cantonner dans les villes afin d'utiliser la population comme bouclier humain. Solo, à bord de son cuirassé, ne veut pas risquer la vie de ses hommes et veut bombarder les villes. Cependant, dans son bureau, Leia, qui s'est introduit grâce au pouvoir de persuasion et de dissimulation, a brisé le comlink et empêche Ben de sortir. Elle tente de le convaincre de ne pas faire ça, que son implication dans la guerre l'amènera vers le côté obscur. Comme Ben refuse de changer d'avis, et que Leia ne veut pas bouger, un duel de Force s'engage. À la surprise de Ben, Leia est plus puissante que lui, et il ne peut sortir pour communique son ordre. Leia lui dit que s'il veut ordonner le bombardement orbital, il n'aura d'autre choix que de la tuer. Ce que fait Ben à contre cœur. En pleur, il parvient à ordonner le bombardement orbital, détruisant la garnison impériale. La mort de sa mère l'affecte énormément: si les vestiges de l'empire ne sont pas éradiqués, la mort de Leia n'aurait servi à rien.

La mort de Leia est ressentie dans la Force. Luke, qui est conscient que Ben a sombré du côté obscur sans nécessairement le savoir, croit pouvoir le ramener à la Lumière comme il l'a fait pour Vador. Gidah, au contraire, blâme Luke pour son inaction. Gidah se rend à Telos afin de tuer Ben, mais Rey la suit pour espérer sauver son frère. Un duel s'engage entre ben et Gidah. Rey tente d'intervenir pour arrêter le combat, mais Ben, croyant qu'elle est contre lui, l'immobilise en faisant tomber des débris sur elle. Il tue finalement Gidah. Il prend son sabre laser et le donne à Rey, disant qu'il ne veut plus de mort des gentils et que les jedis ne tuent pas les prisonniers. Il la libère des débris et lui demande de donner le sabre de sa tante à Luke, comme signal que les jedis ne devraient plus s'interférer dans sa lutte pour la paix. Luke, qui se considère responsable, devient dépressif.

Épisode IX
Le bombardement orbital de Telos polarise énormément le Sénat et la Nouvelle république. Pour montrer qu'il n'est pas un totalitaire, Ben soumet un motion de confiance au Sénat. Le vote est très serré mais Ben conserve son poste par une voie. Le résultat, au lieu de calmer le jeu, l'embrase davantage alors que l'option des négociations de paix regagne en popularité à Coruscant. Ben, qui décide d'abandonner la régence pour convaincre le Sénat que la guerre est la seule solution à une paix durable, n'est plus capable de convaincre assez de gens. Les pacifistes font du fillibusting et font des amendements au budget pour réduire les dépenses militaires. Sentant la soupe chaude, il n'a d'autre choix que de remporter une victoire décisive contre les impériaux afin d'éviter des troubles internes, voire une sécession.

Les opposants à Solo montent un plan pour l'éradiquer du pouvoir afin de le remplacer par un pacifiste qui reprendra les négociations de paix avec Kodos. Ils contactent l'amiral impérial et le convainquent d'utiliser l'ensemble de sa flotte dans une grande bataille afin de forcer Solo à utiliser pratiquement toute la flotte du Nord et les réserves du Noyau. Ce faisant, Coruscant serait pratiquement sans défense et les mondes pacifistes de la républiques pourront organiser leur forces pour prendre d'assaut la planète et faire un coup d'État contre Ben. Les vestiges attaquent Taris et Ben mord à l’hameçon. Les forces rebelles attaquent Coruscant, mais la flotte de l'amiral Ackbar, sensée être du côté des pacifistes, rejoint la bataille à Taris, faisant en sorte que la flotte des vestiges se retrouvent fortement désavantagée. Les forces rebelles sur Coruscant sont privées de soutien aérien et le vent tourne vers les loyalistes. Kodos n'a pas le choix que de se retirer. Ben reçoit cependant un message disant que les Sénateurs sont cachés dans le temple Jedi. Il se rend lui-même au temple avec un troupe, mais il s'agissait d'un piège. Luke tue les gardes et tente une dernière fois de ramener Ben à la raison, lui qui a succombé au côté obscur sans l'avoir assumé. un duel s'enclenche dans la salle du conseil et Ben est finalement vaincu, mais n' accepte pas d'avoir sombré et justifie ses actions. Il succombe sans avoir pu ne faire qu'un avec la Force.

La nouvelle créer l'émois dans la galaxie et une confusion générale débute. Même si les loyalistes ont vaincu la flotte impériale, les rebelles parviennent à investir le Sénat et proclament un régent fidèle à leur cause. Le film se termine par un montage digne de Christopher Nolan où pendant que l'amiral Ackbar fait la plaidoirie de son procès pour trahison,justifiant son action, on voit plusieurs scènes faisant office d'épilogue:
-la paix est finalement signée entre la République et les vestiges de l'empire
-Coruscant en ruine recommence sa reconstruction
-les sénateurs loyalistes à Ben Solo sont lynchés
-Rey prend en charge l'académie jedi pendant que Luke s'exile, dégoutté
-Alors que Kodos boit un verre d'alcool, soulagé d'avoir enfin obtenu la paix, il étouffe et tombe au sol, incapable d'appeler de l'aide via son comlink. La fumée s'échappant de son verre indique qu'il était empoisonné. La dernière chose qu'il voit est une personne entrer dans son bureau, mais qui ne semble pas intéresser à l'aider. Ses yeux sont trop flous pour l'identifier, mais il reconnaît l'uniforme de général de l'empire défavorable à la paix.
-Ackbar termine sa plaidoirie, et immédiatement après, est condamné à mort.

Je trouve généralement ton scénario assez bon, même si je remplacerais la femme de luke (gidah) avec mara jade

Je retirerais un élément de ta conclusion (Kodos qui meurt empoisonné par un impérial défavorable), même si dans la mise en scène c'est chouette et pourrait bien s'intégrer avec les autres moments à la nolan comme tu le dis, ça laisserait une fin trop ouverte.

Mais franchement si Disney avait pondu ça pour la postlogie, j'aurais été bien plus satisfait.

Le 24 décembre 2019 à 01:26:37 Alba__ a écrit :

Le 23 décembre 2019 à 19:07:31 Calvin_Coolidge a écrit :

Le 23 décembre 2019 à 17:00:53 OTX_XTO a écrit :

[16:59:25] <SunSeaSail>
suis en train de m'écrire ma propre postologie pour guérir du traumatisme

Hésite pas à partager l'histoire qu'on ai bien la haine

J'ai inventé ma postlogie dès la fin du dernier jedi. Synthèse imparfaite et bourrée de fautes d’orthographe.

Épisode VII
20 ans après la bataille d'Endor, les forces rebelles ont libéré la majorité de la galaxie, dont la capitale Coruscant. Les vestiges, dirigés par une junte militaire menée par l'amiral Kodos, en sont dans leurs derniers retranchements. Voyant qu'une victoire est impossible, Kodos convoque le conseil militaire et propose d'envoyer une délégation pour négocier la paix avec la nouvelle république: les vestiges reconnaissent la Nouvelle république comme gouvernement légitime de la galaxie en échange de laisser aux vestiges les planètes qu'ils possèdent à ce moment. Le conseil est majoritairement contre cette proposition, mais comme il n'y a pas d'unanimité pour remplacer Kodos, une délégation est envoyé au Sénat avec la proposition. Coruscant est aussi divisée: les planètes du noyau récemment libérée veulent la paix, alors que les planètes des bordures dont Mon Calamari, qui ont le plus souffert de la guerre, croient que le seul moyen d'assurer la paix dans la galaxie est l'éradication totale des vestiges. La chancelière Leia, qui arrive à la fin de son terme et qui ne songe pas se représenter, veut laisser la question entre les mains de son successeur, mais à cause de la pression, se range du côté des pacifistes. Un cessez-le-feu est déclaré alors que les républicains et les impériaux se réunissent sur Ord Mantell pour négocier. Cependant, une explosion a lieu dans le bâtiment où se déroule les pourparlers, tuant la majorité des dignitaires don Han Solo. Personne ne sait qui l'a causé, voire s'il s'agit d'une explosion intentionnelle ou accidentelle, mais chaque camp blâme l'autre et la guerre reprend.

Sur Yavin 4, Luke apprend la nouvelle et un débat a lieu à l'académie sur le rôle que les jedis doivent prendre. Luke, se rappelant l'intervention des jedis pendant la guerre des clones, prône la prudence et veut que les jedis jouent le rôle de médiateur. Il convainc sa femme Gidah Skywalker, sa nièce Rey Solo et la majorité des padawans. Par contre, son neveu, Ben Solo, croit, tout comme l'amiral Ackbar, qu'il faut éradiquer les vestiges et que la force des jedis vont non seulement aider la République, mais de facto, sauver des vies de soldats.

Kodos, dont l'autorité est fortement ébranlé au sein de la junte, a besoin d'une victoire majeure pour ne pas être destitué de son poste de commandant en chef. Il décide d'attaquer Agamar, planète vitale pour le commerce dans le nord de la galaxie et véritable forteresse. L'attaque prend totalement au dépourvu les Républicains qui se font massacrer. Ben Solo quitte en secret Yavin pour se porter assistance aux forces républicaines assiégées. Il parvient à tuer de nombreux stormtroopers et à sauver les survivants de la garnison et les évacuer dans l'espace sûre. Ben devient un héros et est utilisé par la propagande militariste.

Épisode VIII
Six mois après l'épisode VII, Ben Solo est devenu commandant dans la république. Luke craint que la guerre ne l'amène dans le côté obscur, mais il ne réussit pas à le convaincre, Ben étant toujours convaincu que la galaxie ne serait jamais en sécurité tant que les vestiges sont toujours en vie. Après une victoire des Républicains à Yaga Minor, Ben est plus populaire que jamais, au contraire de sa mère Leia qui est blâmé pour le désastre de la négociation. Les partisans de la guerre au Sénat veulent que Ben Solo se présente comme chancelier. Il est réticent car il craint de devenir comme Palpatine, mais accepte car son élection serait la seule solution pour rassembler l'ensemble des mondes de la république dans l'effort de guerre. Leia, qui ne voulait pas se représenter à la base, tente de convaincre Ben de renoncer à son projet. Voyant qu'elle ne peut le convaincre, elle se représenter pour un troisième mandat, dans l'espoir de pouvoir recommencer des négociations de paix. Ben est élu avec une majorité écrasante, même venant des sénateurs de mondes pacifistes. Voulant éviter de tomber dans des tendances autoritaires, il s'autoproclâme commandant en chef des armées républicaines et nomme un régent pour diriger la république et protéger les institutions.

Kodos, qui lui aussi veut la paix, croit que le seul moyen d'y arriver est de tenir tête assez longtemps à Solo pour l'épuiser. Il commence une stratégie de guerre d'usure et de guérilla pour le forcer dans une bataille ouverte sur son terrain. La stratégie fonctionne et Solo, frustré par les stratégie de Kodos, croit pouvoir le piéger en attaquant Telos, planète en apparence sans intérêt mais qui permettrait à la république de couper le territoire des vestiges en deux. La garnison impériale étant petite, Kodos ordonne aux stormtroopers de se cantonner dans les villes afin d'utiliser la population comme bouclier humain. Solo, à bord de son cuirassé, ne veut pas risquer la vie de ses hommes et veut bombarder les villes. Cependant, dans son bureau, Leia, qui s'est introduit grâce au pouvoir de persuasion et de dissimulation, a brisé le comlink et empêche Ben de sortir. Elle tente de le convaincre de ne pas faire ça, que son implication dans la guerre l'amènera vers le côté obscur. Comme Ben refuse de changer d'avis, et que Leia ne veut pas bouger, un duel de Force s'engage. À la surprise de Ben, Leia est plus puissante que lui, et il ne peut sortir pour communique son ordre. Leia lui dit que s'il veut ordonner le bombardement orbital, il n'aura d'autre choix que de la tuer. Ce que fait Ben à contre cœur. En pleur, il parvient à ordonner le bombardement orbital, détruisant la garnison impériale. La mort de sa mère l'affecte énormément: si les vestiges de l'empire ne sont pas éradiqués, la mort de Leia n'aurait servi à rien.

La mort de Leia est ressentie dans la Force. Luke, qui est conscient que Ben a sombré du côté obscur sans nécessairement le savoir, croit pouvoir le ramener à la Lumière comme il l'a fait pour Vador. Gidah, au contraire, blâme Luke pour son inaction. Gidah se rend à Telos afin de tuer Ben, mais Rey la suit pour espérer sauver son frère. Un duel s'engage entre ben et Gidah. Rey tente d'intervenir pour arrêter le combat, mais Ben, croyant qu'elle est contre lui, l'immobilise en faisant tomber des débris sur elle. Il tue finalement Gidah. Il prend son sabre laser et le donne à Rey, disant qu'il ne veut plus de mort des gentils et que les jedis ne tuent pas les prisonniers. Il la libère des débris et lui demande de donner le sabre de sa tante à Luke, comme signal que les jedis ne devraient plus s'interférer dans sa lutte pour la paix. Luke, qui se considère responsable, devient dépressif.

Épisode IX
Le bombardement orbital de Telos polarise énormément le Sénat et la Nouvelle république. Pour montrer qu'il n'est pas un totalitaire, Ben soumet un motion de confiance au Sénat. Le vote est très serré mais Ben conserve son poste par une voie. Le résultat, au lieu de calmer le jeu, l'embrase davantage alors que l'option des négociations de paix regagne en popularité à Coruscant. Ben, qui décide d'abandonner la régence pour convaincre le Sénat que la guerre est la seule solution à une paix durable, n'est plus capable de convaincre assez de gens. Les pacifistes font du fillibusting et font des amendements au budget pour réduire les dépenses militaires. Sentant la soupe chaude, il n'a d'autre choix que de remporter une victoire décisive contre les impériaux afin d'éviter des troubles internes, voire une sécession.

Les opposants à Solo montent un plan pour l'éradiquer du pouvoir afin de le remplacer par un pacifiste qui reprendra les négociations de paix avec Kodos. Ils contactent l'amiral impérial et le convainquent d'utiliser l'ensemble de sa flotte dans une grande bataille afin de forcer Solo à utiliser pratiquement toute la flotte du Nord et les réserves du Noyau. Ce faisant, Coruscant serait pratiquement sans défense et les mondes pacifistes de la républiques pourront organiser leur forces pour prendre d'assaut la planète et faire un coup d'État contre Ben. Les vestiges attaquent Taris et Ben mord à l’hameçon. Les forces rebelles attaquent Coruscant, mais la flotte de l'amiral Ackbar, sensée être du côté des pacifistes, rejoint la bataille à Taris, faisant en sorte que la flotte des vestiges se retrouvent fortement désavantagée. Les forces rebelles sur Coruscant sont privées de soutien aérien et le vent tourne vers les loyalistes. Kodos n'a pas le choix que de se retirer. Ben reçoit cependant un message disant que les Sénateurs sont cachés dans le temple Jedi. Il se rend lui-même au temple avec un troupe, mais il s'agissait d'un piège. Luke tue les gardes et tente une dernière fois de ramener Ben à la raison, lui qui a succombé au côté obscur sans l'avoir assumé. un duel s'enclenche dans la salle du conseil et Ben est finalement vaincu, mais n' accepte pas d'avoir sombré et justifie ses actions. Il succombe sans avoir pu ne faire qu'un avec la Force.

La nouvelle créer l'émois dans la galaxie et une confusion générale débute. Même si les loyalistes ont vaincu la flotte impériale, les rebelles parviennent à investir le Sénat et proclament un régent fidèle à leur cause. Le film se termine par un montage digne de Christopher Nolan où pendant que l'amiral Ackbar fait la plaidoirie de son procès pour trahison,justifiant son action, on voit plusieurs scènes faisant office d'épilogue:
-la paix est finalement signée entre la République et les vestiges de l'empire
-Coruscant en ruine recommence sa reconstruction
-les sénateurs loyalistes à Ben Solo sont lynchés
-Rey prend en charge l'académie jedi pendant que Luke s'exile, dégoutté
-Alors que Kodos boit un verre d'alcool, soulagé d'avoir enfin obtenu la paix, il étouffe et tombe au sol, incapable d'appeler de l'aide via son comlink. La fumée s'échappant de son verre indique qu'il était empoisonné. La dernière chose qu'il voit est une personne entrer dans son bureau, mais qui ne semble pas intéresser à l'aider. Ses yeux sont trop flous pour l'identifier, mais il reconnaît l'uniforme de général de l'empire défavorable à la paix.
-Ackbar termine sa plaidoirie, et immédiatement après, est condamné à mort.

Je trouve généralement ton scénario assez bon, même si je remplacerais la femme de luke (gidah) avec mara jade

Je retirerais un élément de ta conclusion (Kodos qui meurt empoisonné par un impérial défavorable), même si dans la mise en scène c'est chouette et pourrait bien s'intégrer avec les autres moments à la nolan comme tu le dis, ça laisserait une fin trop ouverte.

Mais franchement si Disney avait pondu ça pour la postlogie, j'aurais été bien plus satisfait.

Tiens, je vais m'amuser à me faire une postologie aussi, je la partagerai sur le forum

Le 24 décembre 2019 à 01:35:24 Odin- a écrit :
L'absence total de contexte politique dans cette trilogie est tout simplement honteux. C'est un des aspects les plus importants de la licence qui a été complètement ignoré.
On parle beaucoup du PO mais au final on en sait rien, comment établissent ils leur pouvoir ? Comment règnent ils sur les planètes conquises ? Quelles sont leurs mesures ? Quel est le politique menée, le type de gouvernance ? Comment la population réagit à cela ?

La politique c'est trop compliqué pour les filles

Le 24 décembre 2019 à 01:37:47 Kage_VI a écrit :

Le 24 décembre 2019 à 01:26:37 Alba__ a écrit :

Le 23 décembre 2019 à 19:07:31 Calvin_Coolidge a écrit :

Le 23 décembre 2019 à 17:00:53 OTX_XTO a écrit :

[16:59:25] <SunSeaSail>
suis en train de m'écrire ma propre postologie pour guérir du traumatisme

Hésite pas à partager l'histoire qu'on ai bien la haine

J'ai inventé ma postlogie dès la fin du dernier jedi. Synthèse imparfaite et bourrée de fautes d’orthographe.

Épisode VII
20 ans après la bataille d'Endor, les forces rebelles ont libéré la majorité de la galaxie, dont la capitale Coruscant. Les vestiges, dirigés par une junte militaire menée par l'amiral Kodos, en sont dans leurs derniers retranchements. Voyant qu'une victoire est impossible, Kodos convoque le conseil militaire et propose d'envoyer une délégation pour négocier la paix avec la nouvelle république: les vestiges reconnaissent la Nouvelle république comme gouvernement légitime de la galaxie en échange de laisser aux vestiges les planètes qu'ils possèdent à ce moment. Le conseil est majoritairement contre cette proposition, mais comme il n'y a pas d'unanimité pour remplacer Kodos, une délégation est envoyé au Sénat avec la proposition. Coruscant est aussi divisée: les planètes du noyau récemment libérée veulent la paix, alors que les planètes des bordures dont Mon Calamari, qui ont le plus souffert de la guerre, croient que le seul moyen d'assurer la paix dans la galaxie est l'éradication totale des vestiges. La chancelière Leia, qui arrive à la fin de son terme et qui ne songe pas se représenter, veut laisser la question entre les mains de son successeur, mais à cause de la pression, se range du côté des pacifistes. Un cessez-le-feu est déclaré alors que les républicains et les impériaux se réunissent sur Ord Mantell pour négocier. Cependant, une explosion a lieu dans le bâtiment où se déroule les pourparlers, tuant la majorité des dignitaires don Han Solo. Personne ne sait qui l'a causé, voire s'il s'agit d'une explosion intentionnelle ou accidentelle, mais chaque camp blâme l'autre et la guerre reprend.

Sur Yavin 4, Luke apprend la nouvelle et un débat a lieu à l'académie sur le rôle que les jedis doivent prendre. Luke, se rappelant l'intervention des jedis pendant la guerre des clones, prône la prudence et veut que les jedis jouent le rôle de médiateur. Il convainc sa femme Gidah Skywalker, sa nièce Rey Solo et la majorité des padawans. Par contre, son neveu, Ben Solo, croit, tout comme l'amiral Ackbar, qu'il faut éradiquer les vestiges et que la force des jedis vont non seulement aider la République, mais de facto, sauver des vies de soldats.

Kodos, dont l'autorité est fortement ébranlé au sein de la junte, a besoin d'une victoire majeure pour ne pas être destitué de son poste de commandant en chef. Il décide d'attaquer Agamar, planète vitale pour le commerce dans le nord de la galaxie et véritable forteresse. L'attaque prend totalement au dépourvu les Républicains qui se font massacrer. Ben Solo quitte en secret Yavin pour se porter assistance aux forces républicaines assiégées. Il parvient à tuer de nombreux stormtroopers et à sauver les survivants de la garnison et les évacuer dans l'espace sûre. Ben devient un héros et est utilisé par la propagande militariste.

Épisode VIII
Six mois après l'épisode VII, Ben Solo est devenu commandant dans la république. Luke craint que la guerre ne l'amène dans le côté obscur, mais il ne réussit pas à le convaincre, Ben étant toujours convaincu que la galaxie ne serait jamais en sécurité tant que les vestiges sont toujours en vie. Après une victoire des Républicains à Yaga Minor, Ben est plus populaire que jamais, au contraire de sa mère Leia qui est blâmé pour le désastre de la négociation. Les partisans de la guerre au Sénat veulent que Ben Solo se présente comme chancelier. Il est réticent car il craint de devenir comme Palpatine, mais accepte car son élection serait la seule solution pour rassembler l'ensemble des mondes de la république dans l'effort de guerre. Leia, qui ne voulait pas se représenter à la base, tente de convaincre Ben de renoncer à son projet. Voyant qu'elle ne peut le convaincre, elle se représenter pour un troisième mandat, dans l'espoir de pouvoir recommencer des négociations de paix. Ben est élu avec une majorité écrasante, même venant des sénateurs de mondes pacifistes. Voulant éviter de tomber dans des tendances autoritaires, il s'autoproclâme commandant en chef des armées républicaines et nomme un régent pour diriger la république et protéger les institutions.

Kodos, qui lui aussi veut la paix, croit que le seul moyen d'y arriver est de tenir tête assez longtemps à Solo pour l'épuiser. Il commence une stratégie de guerre d'usure et de guérilla pour le forcer dans une bataille ouverte sur son terrain. La stratégie fonctionne et Solo, frustré par les stratégie de Kodos, croit pouvoir le piéger en attaquant Telos, planète en apparence sans intérêt mais qui permettrait à la république de couper le territoire des vestiges en deux. La garnison impériale étant petite, Kodos ordonne aux stormtroopers de se cantonner dans les villes afin d'utiliser la population comme bouclier humain. Solo, à bord de son cuirassé, ne veut pas risquer la vie de ses hommes et veut bombarder les villes. Cependant, dans son bureau, Leia, qui s'est introduit grâce au pouvoir de persuasion et de dissimulation, a brisé le comlink et empêche Ben de sortir. Elle tente de le convaincre de ne pas faire ça, que son implication dans la guerre l'amènera vers le côté obscur. Comme Ben refuse de changer d'avis, et que Leia ne veut pas bouger, un duel de Force s'engage. À la surprise de Ben, Leia est plus puissante que lui, et il ne peut sortir pour communique son ordre. Leia lui dit que s'il veut ordonner le bombardement orbital, il n'aura d'autre choix que de la tuer. Ce que fait Ben à contre cœur. En pleur, il parvient à ordonner le bombardement orbital, détruisant la garnison impériale. La mort de sa mère l'affecte énormément: si les vestiges de l'empire ne sont pas éradiqués, la mort de Leia n'aurait servi à rien.

La mort de Leia est ressentie dans la Force. Luke, qui est conscient que Ben a sombré du côté obscur sans nécessairement le savoir, croit pouvoir le ramener à la Lumière comme il l'a fait pour Vador. Gidah, au contraire, blâme Luke pour son inaction. Gidah se rend à Telos afin de tuer Ben, mais Rey la suit pour espérer sauver son frère. Un duel s'engage entre ben et Gidah. Rey tente d'intervenir pour arrêter le combat, mais Ben, croyant qu'elle est contre lui, l'immobilise en faisant tomber des débris sur elle. Il tue finalement Gidah. Il prend son sabre laser et le donne à Rey, disant qu'il ne veut plus de mort des gentils et que les jedis ne tuent pas les prisonniers. Il la libère des débris et lui demande de donner le sabre de sa tante à Luke, comme signal que les jedis ne devraient plus s'interférer dans sa lutte pour la paix. Luke, qui se considère responsable, devient dépressif.

Épisode IX
Le bombardement orbital de Telos polarise énormément le Sénat et la Nouvelle république. Pour montrer qu'il n'est pas un totalitaire, Ben soumet un motion de confiance au Sénat. Le vote est très serré mais Ben conserve son poste par une voie. Le résultat, au lieu de calmer le jeu, l'embrase davantage alors que l'option des négociations de paix regagne en popularité à Coruscant. Ben, qui décide d'abandonner la régence pour convaincre le Sénat que la guerre est la seule solution à une paix durable, n'est plus capable de convaincre assez de gens. Les pacifistes font du fillibusting et font des amendements au budget pour réduire les dépenses militaires. Sentant la soupe chaude, il n'a d'autre choix que de remporter une victoire décisive contre les impériaux afin d'éviter des troubles internes, voire une sécession.

Les opposants à Solo montent un plan pour l'éradiquer du pouvoir afin de le remplacer par un pacifiste qui reprendra les négociations de paix avec Kodos. Ils contactent l'amiral impérial et le convainquent d'utiliser l'ensemble de sa flotte dans une grande bataille afin de forcer Solo à utiliser pratiquement toute la flotte du Nord et les réserves du Noyau. Ce faisant, Coruscant serait pratiquement sans défense et les mondes pacifistes de la républiques pourront organiser leur forces pour prendre d'assaut la planète et faire un coup d'État contre Ben. Les vestiges attaquent Taris et Ben mord à l’hameçon. Les forces rebelles attaquent Coruscant, mais la flotte de l'amiral Ackbar, sensée être du côté des pacifistes, rejoint la bataille à Taris, faisant en sorte que la flotte des vestiges se retrouvent fortement désavantagée. Les forces rebelles sur Coruscant sont privées de soutien aérien et le vent tourne vers les loyalistes. Kodos n'a pas le choix que de se retirer. Ben reçoit cependant un message disant que les Sénateurs sont cachés dans le temple Jedi. Il se rend lui-même au temple avec un troupe, mais il s'agissait d'un piège. Luke tue les gardes et tente une dernière fois de ramener Ben à la raison, lui qui a succombé au côté obscur sans l'avoir assumé. un duel s'enclenche dans la salle du conseil et Ben est finalement vaincu, mais n' accepte pas d'avoir sombré et justifie ses actions. Il succombe sans avoir pu ne faire qu'un avec la Force.

La nouvelle créer l'émois dans la galaxie et une confusion générale débute. Même si les loyalistes ont vaincu la flotte impériale, les rebelles parviennent à investir le Sénat et proclament un régent fidèle à leur cause. Le film se termine par un montage digne de Christopher Nolan où pendant que l'amiral Ackbar fait la plaidoirie de son procès pour trahison,justifiant son action, on voit plusieurs scènes faisant office d'épilogue:
-la paix est finalement signée entre la République et les vestiges de l'empire
-Coruscant en ruine recommence sa reconstruction
-les sénateurs loyalistes à Ben Solo sont lynchés
-Rey prend en charge l'académie jedi pendant que Luke s'exile, dégoutté
-Alors que Kodos boit un verre d'alcool, soulagé d'avoir enfin obtenu la paix, il étouffe et tombe au sol, incapable d'appeler de l'aide via son comlink. La fumée s'échappant de son verre indique qu'il était empoisonné. La dernière chose qu'il voit est une personne entrer dans son bureau, mais qui ne semble pas intéresser à l'aider. Ses yeux sont trop flous pour l'identifier, mais il reconnaît l'uniforme de général de l'empire défavorable à la paix.
-Ackbar termine sa plaidoirie, et immédiatement après, est condamné à mort.

Je trouve généralement ton scénario assez bon, même si je remplacerais la femme de luke (gidah) avec mara jade

Je retirerais un élément de ta conclusion (Kodos qui meurt empoisonné par un impérial défavorable), même si dans la mise en scène c'est chouette et pourrait bien s'intégrer avec les autres moments à la nolan comme tu le dis, ça laisserait une fin trop ouverte.

Mais franchement si Disney avait pondu ça pour la postlogie, j'aurais été bien plus satisfait.

Tiens, je vais m'amuser à me faire une postologie aussi, je la partagerai sur le forum

Fais donc

Le 24 décembre 2019 à 01:10:02 Kage_VI a écrit :

Le 24 décembre 2019 à 01:03:57 Niangtheking a écrit :

Le 23 décembre 2019 à 23:06:21 Jalis-Snake a écrit :

Ok gilroy a fait fait des reshoots, on lit qu'il a fait 40% du film (mais j'avais lu un commentaire disant qu'il a gonflé la chose en se présentant comme un "sauveur" en taclant edwards? ) ,d'autres disent 3 séquences.. C'est encore un peu flou

En même temps Gareth Edwards ... Encore une idée de génie de la part de Disney d'avoir foutu le mec derrière Godzilla 2014 en tant que réal.

Rogue One est très bien réalisé...

Bah pas "très bien" non, certes c'est propre, ça ressemble plus à du Lucas, la patte Edwards sur la gestion des proportions top, mais les dialogues c'est du full champs contre champs basique, certaines scènes manquent d'impact car zero mise en scène (genre l'intro de Cassian ou l'intro de Jyn avec la mort de sa mère lol), on sent les reshoot de Gilroy aussi qui ne connait pas la grammaire du cinéma apparemment.

Après les scènes de batailles sont plutôt solide, déjà plus réussite que celle d'Abrams (où les combats de vaisseaux ressemble à du Pearl Harbor de Bay...).

D'accord avec ça.

RO est bon si on le compare à toute la merde qu'a fait Disney, mais en tant que film bah il est plutôt basique et même un peu OSEF quoi.

Déjà on va pas oublier la première heure qui est d'une chiantise absolue, ce que je retiens de RO c'est davantage les 45 dernières minutes qu'autre chose. Après ce qui sauve ce film à mes yeux, c'est la raison qui fait que le 2 est sauvable : c'est un Star Wars dans la pure vision initiale de Lucas, un Star Wars qui fait voyager, qui raconte une aventure, qui réussit à être dramatique et impliquer dans son histoire. Aussi ininspirée et mal jouée soit-elle, la prélogie y arrivait. Rogue One a les mêmes défauts, mais les mêmes qualités.

Il apporte également deux ou trois idées quand même qui sont franchement géniale sur grand écran, comme la destruction d'une planète par l'Etoile Noire mais vu depuis la planète elle-même, ça marche tous seul ça, en un seul plan ça réussit à rappeler la puissance destructrice du bordel bien mieux que l'autre Starkiller de merde là qui va dans la surenchère débile, qui n'arrive pas à avoir l'impact que ça devrait avoir, quand bien même c'est censé absorbé une étoile et péter un système entier en un tir.

Même la fin marche, parce que le film a au moins eu les couilles d'assumer la mission suicide jusqu'au bout, et pour le coup je trouve que dans la mort de Jyn et de Cassian il y a eu un minimum d'idée, pas de larmes de détresses, pas de bisou à la con pour caler une amourette aux forceps, juste un dernier câlin tout en tendresse avant la mort inéluctable, c'est juste ce qu'il fallait.

Et même la fameuse scène final de Vador, fan service ou pas, seule scène retenue ou pas, elle marche. Factuellement, voir Vador en mode rouleau compresseur qui détruit de pauvres rebelles comme de simples moustiques, bah c'est grisant. Oui c'est prendre le fan par les couilles de ses sentiments de façon facile, mais c'est grisant. A défaut d'avoir du cinéma, j'ai eu du Star Wars que j'avais envie de voir. Et je dirais que cette scène a d'autant plus marqué après l'épisode 8 qui a confirmé que la nouvelle trilogie niveau méchant, c'était de la merde. Bah oui, imagine, t'es fan de Star Wars, tu vas voir le 7 de façon toute jouasse, et qu'est-ce que tu vois ? Un emo qui chiale en butant son père, un nazi roux et un Palpatine avec la lèpre. Puis là on te pose un film avec Tarkin SpoilAfficherMasquersans parler du débat éthique, même si oui il y a des choses à dire par contre en méchant principal, et en bonus on te met un Vador qui sabre impitoyablement du Rebelle, les deux méchants fidèles à leur réputation impitoyable et à leur prestance d'antan. Comment en vouloir aux fans de devenir hystériques, surtout avec le 8 où l'emo est sans cesse ridiculisé quand il joue aux méchants, le roux devient un comic-relief et le clone raté de Palpatine se fait éjecter de l'histoire avec une mort à la limite du cartoon ?

Même niveau musique le film met une mine monumentale à celle de la trilogie Disney, Giacchino rend mieux hommage au Williams d'antan que Williams lui-même aujourd'hui. Et c'est peut-être le résumé de pourquoi Rogue One plaît autant : parce que même s'il n'est qu'un produit commercial même pas dissimulé, c'est celui qui ressemble de façon la plus authentique à un Star Wars, pas au cadavre de Star Wars avec un bâton dans le cul qu'on agite. Par le plébiscite de Rogue One, je ne pense pas que les fans cherchent vraiment à glorifier le film, qui reste au mieux moyen. Je pense qu'ils cherchent surtout à montrer à quel point la trilogie est dans un état grave. Et quand on est au point où même un film ouvertement commercial qui est sorti dans la douleur, qui a été réécrit et remonté en urgence, où le réalisateur n'est même plus vraiment le réalisateur, a mieux compris ce qu'était un tel nom que celui de Star Wars que les suites "officielles", on peut le dire : c'est la baise.

Le 23 décembre 2019 à 23:17:14 cenaker a écrit :

Est-ce que c'est vrai ça ?
Auquel cas on est passé à côté de quelque chose, à l'instar d'une Rey avec un Luke on aurait eu un Ben avec un Anakin, ça aurait fait un beau parallèle d'ailleurs vu que Ben et Anakin ont à peu près pris le même chemin (Skywalker, côté obscur, rédemption, etc..)

Edit: j'ai vu que ça avait été poster plus haut, mais si c'est vrai je trouve que quitte à faire dans le fan service autant reprendre la racine même de la saga et faire dans la continuité pour tout boucler ça aurait été COHÉRENT

si c'est vrai...

Le 23 décembre 2019 à 23:23:13 Alba__ a écrit :

Le 23 décembre 2019 à 23:06:21 Jalis-Snake a écrit :

Ok gilroy a fait fait des reshoots, on lit qu'il a fait 40% du film (mais j'avais lu un commentaire disant qu'il a gonflé la chose en se présentant comme un "sauveur" en taclant edwards? ) ,d'autres disent 3 séquences.. C'est encore un peu flou

En même temps Gareth Edwards ... Encore une idée de génie de la part de Disney d'avoir foutu le mec derrière Godzilla 2014 en tant que réal.

Ah tu trouves qu'il a été un mauvais réal? Après je me souviens surtout de ses plans style gigantisme, pas beaucoup pour le reste Faudrait que je le revois

Le 23 décembre 2019 à 23:17:14 cenaker a écrit :

Est-ce que c'est vrai ça ?
Auquel cas on est passé à côté de quelque chose, à l'instar d'une Rey avec un Luke on aurait eu un Ben avec un Anakin, ça aurait fait un beau parallèle d'ailleurs vu que Ben et Anakin ont à peu près pris le même chemin (Skywalker, côté obscur, rédemption, etc..)

Edit: j'ai vu que ça avait été poster plus haut, mais si c'est vrai je trouve que quitte à faire dans le fan service autant reprendre la racine même de la saga et faire dans la continuité pour tout boucler ça aurait été COHÉRENT

C'est possible mais l'information vient de mike zeroh qui raconte souvent n'importe quoi comme je le disais, même johnson et certains de chez lucasfilm lui avaient donné un surnom apparemment

Le 23 décembre 2019 à 23:19:29 OTX_XTO a écrit :

[22:43:15] <Alba__>

Le 23 décembre 2019 à 22:34:44 MisterTroll83 a écrit :
La tenue de Kylo à la fin, un pauvre t-shirt troué quoi...

C'est le descendant de Vador et il est jamais respecté.

J'aurais tellement préféré une fin : Sidious tue sa petite-fille Rey, Kylo qui tue Sidious et sauve Rey en se sacrifiant, réalisant ainsi les 2 volontés d'Anakin, vaincre le côté obscur et sauver celle qu'il aime...

Mais bon, ça doit pas plaire au SJW de Disney...

Kylo Ren porte sur ses épaules la postlogie mais il n'est jamais respecté...

Non mais ils n'ont clairement pas eu les couilles de faire en sorte que c'est kylo qui donne le coup fatal, c'est vraiment pitoyable.
Il y aurait eu plus d'émotions au moins si kylo était à la place de rey à la fin..

Surtout que Kylo est un véritable Skywalker. Rey n'est qu'une usurpatrice mais pas grave ça fait plaisir au cheveux bleues de Twitter c'est le plus important.

+1

Le 24 décembre 2019 à 01:26:37 Alba__ a écrit :

Le 23 décembre 2019 à 19:07:31 Calvin_Coolidge a écrit :

Le 23 décembre 2019 à 17:00:53 OTX_XTO a écrit :

[16:59:25] <SunSeaSail>
suis en train de m'écrire ma propre postologie pour guérir du traumatisme

Hésite pas à partager l'histoire qu'on ai bien la haine

J'ai inventé ma postlogie dès la fin du dernier jedi. Synthèse imparfaite et bourrée de fautes d’orthographe.

Épisode VII
20 ans après la bataille d'Endor, les forces rebelles ont libéré la majorité de la galaxie, dont la capitale Coruscant. Les vestiges, dirigés par une junte militaire menée par l'amiral Kodos, en sont dans leurs derniers retranchements. Voyant qu'une victoire est impossible, Kodos convoque le conseil militaire et propose d'envoyer une délégation pour négocier la paix avec la nouvelle république: les vestiges reconnaissent la Nouvelle république comme gouvernement légitime de la galaxie en échange de laisser aux vestiges les planètes qu'ils possèdent à ce moment. Le conseil est majoritairement contre cette proposition, mais comme il n'y a pas d'unanimité pour remplacer Kodos, une délégation est envoyé au Sénat avec la proposition. Coruscant est aussi divisée: les planètes du noyau récemment libérée veulent la paix, alors que les planètes des bordures dont Mon Calamari, qui ont le plus souffert de la guerre, croient que le seul moyen d'assurer la paix dans la galaxie est l'éradication totale des vestiges. La chancelière Leia, qui arrive à la fin de son terme et qui ne songe pas se représenter, veut laisser la question entre les mains de son successeur, mais à cause de la pression, se range du côté des pacifistes. Un cessez-le-feu est déclaré alors que les républicains et les impériaux se réunissent sur Ord Mantell pour négocier. Cependant, une explosion a lieu dans le bâtiment où se déroule les pourparlers, tuant la majorité des dignitaires don Han Solo. Personne ne sait qui l'a causé, voire s'il s'agit d'une explosion intentionnelle ou accidentelle, mais chaque camp blâme l'autre et la guerre reprend.

Sur Yavin 4, Luke apprend la nouvelle et un débat a lieu à l'académie sur le rôle que les jedis doivent prendre. Luke, se rappelant l'intervention des jedis pendant la guerre des clones, prône la prudence et veut que les jedis jouent le rôle de médiateur. Il convainc sa femme Gidah Skywalker, sa nièce Rey Solo et la majorité des padawans. Par contre, son neveu, Ben Solo, croit, tout comme l'amiral Ackbar, qu'il faut éradiquer les vestiges et que la force des jedis vont non seulement aider la République, mais de facto, sauver des vies de soldats.

Kodos, dont l'autorité est fortement ébranlé au sein de la junte, a besoin d'une victoire majeure pour ne pas être destitué de son poste de commandant en chef. Il décide d'attaquer Agamar, planète vitale pour le commerce dans le nord de la galaxie et véritable forteresse. L'attaque prend totalement au dépourvu les Républicains qui se font massacrer. Ben Solo quitte en secret Yavin pour se porter assistance aux forces républicaines assiégées. Il parvient à tuer de nombreux stormtroopers et à sauver les survivants de la garnison et les évacuer dans l'espace sûre. Ben devient un héros et est utilisé par la propagande militariste.

Épisode VIII
Six mois après l'épisode VII, Ben Solo est devenu commandant dans la république. Luke craint que la guerre ne l'amène dans le côté obscur, mais il ne réussit pas à le convaincre, Ben étant toujours convaincu que la galaxie ne serait jamais en sécurité tant que les vestiges sont toujours en vie. Après une victoire des Républicains à Yaga Minor, Ben est plus populaire que jamais, au contraire de sa mère Leia qui est blâmé pour le désastre de la négociation. Les partisans de la guerre au Sénat veulent que Ben Solo se présente comme chancelier. Il est réticent car il craint de devenir comme Palpatine, mais accepte car son élection serait la seule solution pour rassembler l'ensemble des mondes de la république dans l'effort de guerre. Leia, qui ne voulait pas se représenter à la base, tente de convaincre Ben de renoncer à son projet. Voyant qu'elle ne peut le convaincre, elle se représenter pour un troisième mandat, dans l'espoir de pouvoir recommencer des négociations de paix. Ben est élu avec une majorité écrasante, même venant des sénateurs de mondes pacifistes. Voulant éviter de tomber dans des tendances autoritaires, il s'autoproclâme commandant en chef des armées républicaines et nomme un régent pour diriger la république et protéger les institutions.

Kodos, qui lui aussi veut la paix, croit que le seul moyen d'y arriver est de tenir tête assez longtemps à Solo pour l'épuiser. Il commence une stratégie de guerre d'usure et de guérilla pour le forcer dans une bataille ouverte sur son terrain. La stratégie fonctionne et Solo, frustré par les stratégie de Kodos, croit pouvoir le piéger en attaquant Telos, planète en apparence sans intérêt mais qui permettrait à la république de couper le territoire des vestiges en deux. La garnison impériale étant petite, Kodos ordonne aux stormtroopers de se cantonner dans les villes afin d'utiliser la population comme bouclier humain. Solo, à bord de son cuirassé, ne veut pas risquer la vie de ses hommes et veut bombarder les villes. Cependant, dans son bureau, Leia, qui s'est introduit grâce au pouvoir de persuasion et de dissimulation, a brisé le comlink et empêche Ben de sortir. Elle tente de le convaincre de ne pas faire ça, que son implication dans la guerre l'amènera vers le côté obscur. Comme Ben refuse de changer d'avis, et que Leia ne veut pas bouger, un duel de Force s'engage. À la surprise de Ben, Leia est plus puissante que lui, et il ne peut sortir pour communique son ordre. Leia lui dit que s'il veut ordonner le bombardement orbital, il n'aura d'autre choix que de la tuer. Ce que fait Ben à contre cœur. En pleur, il parvient à ordonner le bombardement orbital, détruisant la garnison impériale. La mort de sa mère l'affecte énormément: si les vestiges de l'empire ne sont pas éradiqués, la mort de Leia n'aurait servi à rien.

La mort de Leia est ressentie dans la Force. Luke, qui est conscient que Ben a sombré du côté obscur sans nécessairement le savoir, croit pouvoir le ramener à la Lumière comme il l'a fait pour Vador. Gidah, au contraire, blâme Luke pour son inaction. Gidah se rend à Telos afin de tuer Ben, mais Rey la suit pour espérer sauver son frère. Un duel s'engage entre ben et Gidah. Rey tente d'intervenir pour arrêter le combat, mais Ben, croyant qu'elle est contre lui, l'immobilise en faisant tomber des débris sur elle. Il tue finalement Gidah. Il prend son sabre laser et le donne à Rey, disant qu'il ne veut plus de mort des gentils et que les jedis ne tuent pas les prisonniers. Il la libère des débris et lui demande de donner le sabre de sa tante à Luke, comme signal que les jedis ne devraient plus s'interférer dans sa lutte pour la paix. Luke, qui se considère responsable, devient dépressif.

Épisode IX
Le bombardement orbital de Telos polarise énormément le Sénat et la Nouvelle république. Pour montrer qu'il n'est pas un totalitaire, Ben soumet un motion de confiance au Sénat. Le vote est très serré mais Ben conserve son poste par une voie. Le résultat, au lieu de calmer le jeu, l'embrase davantage alors que l'option des négociations de paix regagne en popularité à Coruscant. Ben, qui décide d'abandonner la régence pour convaincre le Sénat que la guerre est la seule solution à une paix durable, n'est plus capable de convaincre assez de gens. Les pacifistes font du fillibusting et font des amendements au budget pour réduire les dépenses militaires. Sentant la soupe chaude, il n'a d'autre choix que de remporter une victoire décisive contre les impériaux afin d'éviter des troubles internes, voire une sécession.

Les opposants à Solo montent un plan pour l'éradiquer du pouvoir afin de le remplacer par un pacifiste qui reprendra les négociations de paix avec Kodos. Ils contactent l'amiral impérial et le convainquent d'utiliser l'ensemble de sa flotte dans une grande bataille afin de forcer Solo à utiliser pratiquement toute la flotte du Nord et les réserves du Noyau. Ce faisant, Coruscant serait pratiquement sans défense et les mondes pacifistes de la républiques pourront organiser leur forces pour prendre d'assaut la planète et faire un coup d'État contre Ben. Les vestiges attaquent Taris et Ben mord à l’hameçon. Les forces rebelles attaquent Coruscant, mais la flotte de l'amiral Ackbar, sensée être du côté des pacifistes, rejoint la bataille à Taris, faisant en sorte que la flotte des vestiges se retrouvent fortement désavantagée. Les forces rebelles sur Coruscant sont privées de soutien aérien et le vent tourne vers les loyalistes. Kodos n'a pas le choix que de se retirer. Ben reçoit cependant un message disant que les Sénateurs sont cachés dans le temple Jedi. Il se rend lui-même au temple avec un troupe, mais il s'agissait d'un piège. Luke tue les gardes et tente une dernière fois de ramener Ben à la raison, lui qui a succombé au côté obscur sans l'avoir assumé. un duel s'enclenche dans la salle du conseil et Ben est finalement vaincu, mais n' accepte pas d'avoir sombré et justifie ses actions. Il succombe sans avoir pu ne faire qu'un avec la Force.

La nouvelle créer l'émois dans la galaxie et une confusion générale débute. Même si les loyalistes ont vaincu la flotte impériale, les rebelles parviennent à investir le Sénat et proclament un régent fidèle à leur cause. Le film se termine par un montage digne de Christopher Nolan où pendant que l'amiral Ackbar fait la plaidoirie de son procès pour trahison,justifiant son action, on voit plusieurs scènes faisant office d'épilogue:
-la paix est finalement signée entre la République et les vestiges de l'empire
-Coruscant en ruine recommence sa reconstruction
-les sénateurs loyalistes à Ben Solo sont lynchés
-Rey prend en charge l'académie jedi pendant que Luke s'exile, dégoutté
-Alors que Kodos boit un verre d'alcool, soulagé d'avoir enfin obtenu la paix, il étouffe et tombe au sol, incapable d'appeler de l'aide via son comlink. La fumée s'échappant de son verre indique qu'il était empoisonné. La dernière chose qu'il voit est une personne entrer dans son bureau, mais qui ne semble pas intéresser à l'aider. Ses yeux sont trop flous pour l'identifier, mais il reconnaît l'uniforme de général de l'empire défavorable à la paix.
-Ackbar termine sa plaidoirie, et immédiatement après, est condamné à mort.

Je trouve généralement ton scénario assez bon, même si je remplacerais la femme de luke (gidah) avec mara jade

Je retirerais un élément de ta conclusion (Kodos qui meurt empoisonné par un impérial défavorable), même si dans la mise en scène c'est chouette et pourrait bien s'intégrer avec les autres moments à la nolan comme tu le dis, ça laisserait une fin trop ouverte.

Mais franchement si Disney avait pondu ça pour la postlogie, j'aurais été bien plus satisfait.

Merci beaucoup pour ton retour.

Je n'ai pas pris le nom de Mara Jade dans le sens où Disney, ayant effacé le canon, n'aurait peut-être pas pris le même nom, même si comme tu l'as remarqué leur destin est similaire.

Quant à la mort de Kodos je comprends que ça laisse une fin ouverte (et donc la possibilité à Disney de sucer la licence ). Kodos a bel et bien signé la paix, mais a surestimé son autorité dans la junte au point où ses opposants ont pris l'option radicale. Même s'il n'y a pas de conclusion ferme là-dessus, c'est très sous-entendu que son remplaçant risque d'être un belliciste qui voudra reprendre les hostilités d'une manière ou d'une autre, donnant ainsi raison en partie à Ben Solo. Ainsi donc les spectateurs qui soutiennent Ben tout comme ceux qui s'y opposent ont des arguments valables.

Vraiment content de tes commentaires et que ça t'ai plu

Le 17 décembre 2019 à 03:58:10 iaze10 a écrit :

Le 17 décembre 2019 à 03:54:22 LaTriforce11 a écrit :

Le 17 décembre 2019 à 03:39:32 cenaker a écrit :

[03:37:49] <LaTriforce11>

Le 17 décembre 2019 à 03:32:59 cenaker a écrit :

>[03:31:47] <iaze10>

>> Le 17 décembre 2019 à 03:30:21 cenaker a écrit :

>>>[03:28:40] <Castiel_the_One>

>> >> Le 17 décembre 2019 à 03:17:00 cenaker a écrit :

>> >>>[03:10:35] <iaze10>

>> >> >> Le 17 décembre 2019 à 03:08:22 cenaker a écrit :

>> >> >>Pas de Yoda dans le film c'est confirmé

>> >> >> Ça aurait eu un certain potentiel de le ramener dans ce dernier épisode

>> >> >

>> >> >pour balancé d'autres éclairs de force

>> >>

>> >> Boarf j'ai bien aimé perso ce passage, c'est pas là-dessus qu'il faut tenir compte du raté de The last jedi

>> >

>> >T'as raison, pour un personnage immortel, intangible et qui peut se téléporter où il veut, avoir le pouvoir de consciemment balancer des éclairés où il veut ça pose aucun soucis pour la narration de la suite d'une histoire

>> >Donnons aussi à Rey les pouvoirs du Dr Manhattan, c'est pas important...

>>

>> Bah c'est Yoda puuuuiiis la force j'ai envie de dire

>

>Manque plus que le multi clonage et on est bon pour une armée fantomatique

Faudrait peut-être pas abuser, là ça va encore il fout le feu à des livres c'est cool, c'est pas exagéré

Il fout le feu à des livres en balançant de la putain de foudre dessus en étant un fantôme immortel qui peut se téléporté où il veut*

Bah perso ça me va, ils font plus qu'un avec la force, ça doit bien vouloir signifier quelque chose ? Puis ça sert à quoi d'apprendre cette technique si elle n'a au minimum aucune conséquence sur le monde matériel

1) Oui, ils sont déjà immortels, je trouve que c'est bien assez pour signifier qu'ils ne font qu'un avec la Force.

2) Pouvoir faire leur rôle de guide par delà la mort, comme Ben dans le V et le VI et Qui-Gon entre le III et le IV.

3) Je sais pas si tu réalise que là le VIII vient de creuser un nid à plot hole et vient d'invalider les événements d'une trilogie entière. Bah ouais, pourquoi Ben cet espèce de vieux gâteux ne s'est pas radiné dans le VI, ou dès le V pour aller dans la chambre de Palpatine pendant qu'il dort et lui balancer un éclair dans la gueule en jouissant de l'immortalité ? C'était pas plus simple que de faire chier un pauvre fils de fermier qui a rien demander et à qui on a dit d'aller soulever des cailloux chez un vieux dans une planète marécageuse ?

On est face au problème des aigles du Seigneur des Anneaux en fait, sauf que dans le Seigneur des Anneaux les gens le laissent passer, et c'est normal, parce que certes, sinon l'histoire serait à chier, mais surtout parce que c'est pas quelque chose en premier plan de l'intrigue, les aigles apparaissent dans le 3 après la défaite en deus ex machina une fois tout danger écarté, donc on peut se dire que même s'ils avaient pris les aigles Sauron les aurait vu et les aurait arrêté, donc pourquoi pas.

Mais là on est un cran au-dessus de la connerie. Là on nous balance un pouvoir ultra pété en premier plan qui ne présente manifestement aucun désavantage, alors comment ne pas le remarquer et comment ne pas se demander si on se fait pas un peu prendre pour des cons ? C'est le soucis quand tu met utilise un pouvoir ultra cheaté n'importe comment dans une fiction : il artificialise grossièrement tous ce qui s'est passé avant, ou du moins il met en lumière tous les artifices qu'une fiction essaye normalement de cacher. C'est le soucis de beaucoup de films de super héros par exemple où le méchant montre un pouvoir capable de buter tous ce qui respire dans un rayon de 100m et se contente de tours de passe-passe une fois face au héros (coucou les 4 Fantastiques).

C'est aussi parce que les aigles se feraient voir par l'oeil de sauron et et poursuivre par des nazguls, ducoup vaut mieux y aller sneaky à la montagne du destin, si on veut pas servir l'anneau sur un plateau d'argent
Après je suis d'accord pour voyager en volant jusqu'au prémice du mordor

ben on a vu que les aigles se défendaient pas mal contre les Nazguls dans le III,
et puis surtout, ils sont pas H24 en train de surveiller en Mordor.

Donc bon y'aurait quand même moyen,
faut pas trop chercher des raisons rationnels à tout ça,
d'ailleurs MJ en avait fait une vidéo, sauf que tous ses arguments étaient bidons,
le truc c'est que comme triforce l'a dit, si ils y vont à dos d'aigle, y'a pas de film,
faut l'accepter