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Sujet : Star Wars IX - Colin Trevorrow
DeadlyWinger
Niveau 10
31 décembre 2019 à 13:36:56

Mais même La Menace Fantôme est très bien, à partir du moment où on se penche sur le conflit galactique et qu'on comprend les enjeux (le plan de Plagueis/Sidious). Le mythe Jar Jar est beaucoup trop décrié, ok il est agaçant mais au final il évolue (très bien même) et il est déterminant dans la bataille finale (puisqu'il permet l'alliance). Ca reste mieux que Rose et ses regards moralisateurs insupportables avec sa frange qui mérite un brushing au sabre laser.

L'Attaque des clones avait sa propre personnalité et le trio Anakin/Padmé/Obi-Wan le meilleur ami gay avait une bonne dynamique. Je trouve même dommage qu'il ait pas été exploité davantage. Obi Wan était l'équilibre et la sagesse du trio, en plus dans l'absolu Padmé pense à 80% comme lui et les jedis, ce qui tranche avec Anakin le no-brain et aurait pu donner lieu à plus de conversations savoureuses.

Le duel final était mémorable même si trop court à mon goût. Obi-Wan one-shot direct était cohérent, vu que Dooku était le maitre de son maitre. Beaucoup plus que Rey vs Kylo Ren, qui aura été le seul combat au sabre de toute la postlogie :)

Les mêmes qui ken ensemble à la fin via la force :)

Quelle tension https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/6/1555172144-sticker-palpatine-larry-silverstein-la-force-1.png

Roidugandja
Niveau 10
31 décembre 2019 à 13:37:55

https://bookandfilmglobe.com/film/whats-next-for-star-wars/

un star wars dirigé par Kevin Feige ça fait peur :(

Alba__
Niveau 55
31 décembre 2019 à 13:38:44

D'ailleurs il y a pas mal de répliques devenues cultes et des scènes avec des dialogues qu'on n'a jamais vu dans la postlogie :hap:

Je dis ça car la faiblesse des dialogues revient encore maintenant. (même si c'est vrai que c'était pas le point fort, il y a un peu d'exagérations selon moi)

Alba__
Niveau 55
31 décembre 2019 à 13:39:23

Le 31 décembre 2019 à 13:37:55 roidugandja a écrit :
https://bookandfilmglobe.com/film/whats-next-for-star-wars/

un star wars dirigé par Kevin Feige ça fait peur :(

Je pense pas qu'il va diriger l'univers SW comme pour le MCU.

Il doit savoir que les fans sont plus exigeants :hap:

Pseudo supprimé
Niveau 9
31 décembre 2019 à 13:40:41

Le 31 décembre 2019 à 12:32:48 DeadlyWinger a écrit :
Ça me gène pas perso les nouveaux pouvoirs de la force, à partir du moment où Plagueis peut maîtriser la vie et la mort, en quoi la guérison ou la projection de force sont grotesques ? Allô. La force te permet de mettre en hypnose des stormtroopers, jeter des éclairs ou étouffer des ennemis à distance (comme si une main invisible agissait), à partir de là c'était open.

Le problème vient plutôt du fait qu'au sein de cette postologie ces "nouvelles capaçités" ne sont finalement rien de plus que des pirouettes scénaristiques. Les guérisons, les projections à distance, le skype entre Kylo et Re, l'absorption de la Force ne sont finalement introduit que pour désamorcer des situations difficiles.

La pillule est d'autant plus difficile à avaler que ces pouvoirs n'apparaissent qu'après 6 films (l'UE ça ne compte pas pour le spectateur lambda). Combien de scènes auraient pu être débloquées dans la trilogie originale et la prélogie si les jedis pouvaient guérir les blessures mortelles, apparaîtrent en fantôme pour invoquer un éclair, faire des projections d'eux mêmes à des années lumières ?

D'autant qu'on nous vend que ces pouvoirs ne sont finalement pas inédits. Rey et Luke les ont appris en lisant des vieux bouquins. Les jedis des 6 premiers films n'ont donc aucune excuse pour ne pas maitriser ses capacités.

TertioToto
Niveau 41
31 décembre 2019 à 13:41:18

Le 31 décembre 2019 à 13:37:55 roidugandja a écrit :
https://bookandfilmglobe.com/film/whats-next-for-star-wars/

un star wars dirigé par Kevin Feige ça fait peur :(

Bah c'est déjà comme ça le 9.
L'empereur et ses vaisseaux-death-star ont été traités comme Thanos, il faut forcément augmenter les enjeux et la puissance à la fin. C'est devenu impensable de limiter la force à de la télékinésie et suggestion mentale, c'est pas assez épique.
L'épisode 12 sera un combat contre un mec qui peut détruire des galaxies ou tuer n'importe qui dans l'univers par la pensée (et le premier MacGuffin sera une amulette de Force ou une connerie dans le genre pour immuniser les héros contre ça).

On est déjà dans du Marvel.

Pseudo supprimé
Niveau 9
31 décembre 2019 à 13:43:41

Le 31 décembre 2019 à 13:39:23 Alba__ a écrit :

Le 31 décembre 2019 à 13:37:55 roidugandja a écrit :
https://bookandfilmglobe.com/film/whats-next-for-star-wars/

un star wars dirigé par Kevin Feige ça fait peur :(

Je pense pas qu'il va diriger l'univers SW comme pour le MCU.

Il doit savoir que les fans sont plus exigeants :hap:

Je suis pas exigeant concernant SW et je trouve quand même SW9 merdique à tous les niveaux :hap:

Roidugandja
Niveau 10
31 décembre 2019 à 13:54:03

Le 31 décembre 2019 à 13:41:18 TertioToto a écrit :

Le 31 décembre 2019 à 13:37:55 roidugandja a écrit :
https://bookandfilmglobe.com/film/whats-next-for-star-wars/

un star wars dirigé par Kevin Feige ça fait peur :(

Bah c'est déjà comme ça le 9.
L'empereur et ses vaisseaux-death-star ont été traités comme Thanos, il faut forcément augmenter les enjeux et la puissance à la fin. C'est devenu impensable de limiter la force à de la télékinésie et suggestion mentale, c'est pas assez épique.
L'épisode 12 sera un combat contre un mec qui peut détruire des galaxies ou tuer n'importe qui dans l'univers par la pensée (et le premier MacGuffin sera une amulette de Force ou une connerie dans le genre pour immuniser les héros contre ça).

On est déjà dans du Marvel.

je ne sais pas, j'ai vu quelques marvel j'ai trouvé ça horrible, je comprends pas que ça puisse marcher.

Donc Thanos et compagnie je ne connais pas heureusement :hap:

enodo
Niveau 11
31 décembre 2019 à 14:09:12

Le 31 décembre 2019 à 13:40:41 Black_Tea a écrit :

Le 31 décembre 2019 à 12:32:48 DeadlyWinger a écrit :
Ça me gène pas perso les nouveaux pouvoirs de la force, à partir du moment où Plagueis peut maîtriser la vie et la mort, en quoi la guérison ou la projection de force sont grotesques ? Allô. La force te permet de mettre en hypnose des stormtroopers, jeter des éclairs ou étouffer des ennemis à distance (comme si une main invisible agissait), à partir de là c'était open.

Le problème vient plutôt du fait qu'au sein de cette postologie ces "nouvelles capaçités" ne sont finalement rien de plus que des pirouettes scénaristiques. Les guérisons, les projections à distance, le skype entre Kylo et Re, l'absorption de la Force ne sont finalement introduit que pour désamorcer des situations difficiles.

La pillule est d'autant plus difficile à avaler que ces pouvoirs n'apparaissent qu'après 6 films (l'UE ça ne compte pas pour le spectateur lambda). Combien de scènes auraient pu être débloquées dans la trilogie originale et la prélogie si les jedis pouvaient guérir les blessures mortelles, apparaîtrent en fantôme pour invoquer un éclair, faire des projections d'eux mêmes à des années lumières ?

D'autant qu'on nous vend que ces pouvoirs ne sont finalement pas inédits. Rey et Luke les ont appris en lisant des vieux bouquins. Les jedis des 6 premiers films n'ont donc aucune excuse pour ne pas maitriser ses capacités.

Tu oublies une chose : les circonstances. Dans la prélogie TOUS les Jedi se sont fait prendre par surprise, ce n'est qu'à partir de la deuxième partie de la Revanche des Sith qu'ils tentent quelque chose mais c'était trop tard. Et la trilogie encore pire, sachant que les Jedi sont bien moindre et qu'il n'y a plus d'institution officielle autour d'eux comme dans la prélogie. Tu parles de ces capacités comme si elles étaient automatiquement acquises par le plus grand nombre des Jedi. Ce n'est pas forcément le cas d'un Obiwan ou d'un Windu.

Remettre en question des capacités exploitées dans la postlogie en prétendant que celles-ci pouvaient être mises en scène avant... c'est risible.

Si on prend l'exemple de Dragon Ball, il y a de nombreuses capacités qu'on découvre par la suite et qui existaient déjà avant chronologiquement... pourtant des personnages aguerris dès le début de l'histoire n'en font pas mention et ça ne remet pas en cause le futur de la saga. Si elles s'inscrivent dans une logique, pourquoi pas...

Bref vous oubliez trop souvent que SW est un univers insondable. On peut avoir un univers immensément riche qui réserve des surprises sans pour autant que celles-ci soient décrébilisées car elles apparaissent plus tard.

TertioToto
Niveau 41
31 décembre 2019 à 14:28:33

https://www.youtube.com/watch?v=jJjwJ3_Da4c

Ils sont méchants les employés des parcs Star Wars :-(

BankEx
Niveau 33
31 décembre 2019 à 14:48:43

Le 31 décembre 2019 à 13:37:55 roidugandja a écrit :
https://bookandfilmglobe.com/film/whats-next-for-star-wars/

un star wars dirigé par Kevin Feige ça fait peur :(

"Star Wars: Episode IX — The Rise of Skywalker culminated a 42-year saga" Ce genre de torchons me fait gerber :malade:

Le même genre qui te sortira dans 10 ans " Star Wars: Episode XII culminated a 52-year saga"

LaTriforce12
Niveau 9
31 décembre 2019 à 14:53:07

Le 30 décembre 2019 à 23:48:45 TertioToto a écrit :

Le 30 décembre 2019 à 23:42:01 Alba__ a écrit :
On en parle de l'intro du 8 entre poe et hux qui a été re-édité par un fan?

https://www.youtube.com/watch?v=bU44Ibcfup0

Ca passe tellement mieux comme ça, je comprends pas comment ça lui est venu à la tête de johnson de faire ça, qui a rigolé durant le tournage bordel? :pf:

Franchement c'est vraiment frustrant..

Je comprends pas cette obsession sur cette blague comme symbole de l'humour qui part en couilles, pourquoi tout le monde oublie le fer à repasser ? :hap:

PS: tu fais quoi à bxl pour nouvel an ? :(

Bah c'est l'un des premiers (si ce n'est LE premier de mémoire) dialogue du film, c'est les premières impression, et en même pas 5 minutes après le texte défilant ça part déjà en blagues sur les mamans, forcément ça laisse une marque. :hap:

Usehfy12
Niveau 10
31 décembre 2019 à 14:53:54

En parlant des nouvelles capacités, il y a Luke fantome qui attrape son sabre laser et qui utilise la force sur son x-wing immergé aussi, si les fantômes peuvent faire ça qu'est-ce qui les empêche de carrément venir se battre en fait ? :hap:

Serval94
Niveau 64
31 décembre 2019 à 14:55:02

Le 31 décembre 2019 à 14:53:54 Usehfy12 a écrit :
En parlant des nouvelles capacités, il y a Luke fantome qui attrape son sabre laser et qui utilise la force sur son x-wing immergé aussi, si les fantômes peuvent faire ça qu'est-ce qui les empêche de carrément venir se battre en fait ? :hap:

Comme dans le jeu Lego Star Wars :bave:

Quand tu joues un spectre de Force et que tu encules tout le monde sans pression :bave:

WiiStation
Niveau 26
31 décembre 2019 à 14:56:24

Le 31 décembre 2019 à 14:53:54 Usehfy12 a écrit :
En parlant des nouvelles capacités, il y a Luke fantome qui attrape son sabre laser et qui utilise la force sur son x-wing immergé aussi, si les fantômes peuvent faire ça qu'est-ce qui les empêche de carrément venir se battre en fait ? :hap:

C'était déjà le cas avec l'épisode précédent et Yoda qui invoque la foudre :noel:

Mais ouais c'est dommage de pas avoir eu les anciens Jedi se battre aux côtés de Rey :(

TertioToto
Niveau 41
31 décembre 2019 à 14:57:34

Le 31 décembre 2019 à 14:53:54 Usehfy12 a écrit :
En parlant des nouvelles capacités, il y a Luke fantome qui attrape son sabre laser et qui utilise la force sur son x-wing immergé aussi, si les fantômes peuvent faire ça qu'est-ce qui les empêche de carrément venir se battre en fait ? :hap:

Je suis du côté de l'explication que cette île est particulière et chargée en force (vieux temple Jedi etc), et qu'une telle utilisation de la force en fantôme n'est possible que là bas. Donc à moins d'avoir une baston sur cette île ça sert à rien :oui:

BankEx
Niveau 33
31 décembre 2019 à 14:57:37

Le 31 décembre 2019 à 14:09:12 Enodo a écrit :

Le 31 décembre 2019 à 13:40:41 Black_Tea a écrit :

Le 31 décembre 2019 à 12:32:48 DeadlyWinger a écrit :
Ça me gène pas perso les nouveaux pouvoirs de la force, à partir du moment où Plagueis peut maîtriser la vie et la mort, en quoi la guérison ou la projection de force sont grotesques ? Allô. La force te permet de mettre en hypnose des stormtroopers, jeter des éclairs ou étouffer des ennemis à distance (comme si une main invisible agissait), à partir de là c'était open.

Le problème vient plutôt du fait qu'au sein de cette postologie ces "nouvelles capaçités" ne sont finalement rien de plus que des pirouettes scénaristiques. Les guérisons, les projections à distance, le skype entre Kylo et Re, l'absorption de la Force ne sont finalement introduit que pour désamorcer des situations difficiles.

La pillule est d'autant plus difficile à avaler que ces pouvoirs n'apparaissent qu'après 6 films (l'UE ça ne compte pas pour le spectateur lambda). Combien de scènes auraient pu être débloquées dans la trilogie originale et la prélogie si les jedis pouvaient guérir les blessures mortelles, apparaîtrent en fantôme pour invoquer un éclair, faire des projections d'eux mêmes à des années lumières ?

D'autant qu'on nous vend que ces pouvoirs ne sont finalement pas inédits. Rey et Luke les ont appris en lisant des vieux bouquins. Les jedis des 6 premiers films n'ont donc aucune excuse pour ne pas maitriser ses capacités.

Tu oublies une chose : les circonstances. Dans la prélogie TOUS les Jedi se sont fait prendre par surprise, ce n'est qu'à partir de la deuxième partie de la Revanche des Sith qu'ils tentent quelque chose mais c'était trop tard. Et la trilogie encore pire, sachant que les Jedi sont bien moindre et qu'il n'y a plus d'institution officielle autour d'eux comme dans la prélogie. Tu parles de ces capacités comme si elles étaient automatiquement acquises par le plus grand nombre des Jedi. Ce n'est pas forcément le cas d'un Obiwan ou d'un Windu.

Remettre en question des capacités exploitées dans la postlogie en prétendant que celles-ci pouvaient être mises en scène avant... c'est risible.

Si on prend l'exemple de Dragon Ball, il y a de nombreuses capacités qu'on découvre par la suite et qui existaient déjà avant chronologiquement... pourtant des personnages aguerris dès le début de l'histoire n'en font pas mention et ça ne remet pas en cause le futur de la saga. Si elles s'inscrivent dans une logique, pourquoi pas...

Bref vous oubliez trop souvent que SW est un univers insondable. On peut avoir un univers immensément riche qui réserve des surprises sans pour autant que celles-ci soient décrébilisées car elles apparaissent plus tard.

On peut défendre comme on veut l'apparition de nouveaux pouvoirs ( quand même grossier la façon dont ça a été amené et on y croit pas une seconde qu'une meuf formée en 2 ans ait plus de connaissance que des experts comme Windu et Yoda qui ont passé des dizaines d'années dans l'ordre jedi) , par contre les fantomes qui peuvent interagir avec le monde de manière tangible, ça c'est une énorme incohérence tant ils avaient des occasions et nécessités de le faire avant mais ne l' ont jamais fait

cenaker
Niveau 43
31 décembre 2019 à 15:07:17

Je viens d'y penser mais j'essaye d'imaginer comment on aurait perçu le film si le retour de l'empereur n'avait pas été annoncé ni même dans le générique défilant du début et qu'on le voit la première fois dans Exegol avec Kylo

Évidemment le film serait toujours aussi merdique mais ça aurait eu son petit effet je pense

Jalis-Snake
Niveau 10
31 décembre 2019 à 15:09:04

Gros malaise dans la salle.

Shinvicious
Niveau 11
31 décembre 2019 à 15:10:58

Mais le retour de Palpatine était réfléchi depuis le début de la postlogie ou pas ?
Genre il y a des signes cachés dans le 7 et 8... ou ça sort de nulle part ?

:(

Sujet : Star Wars IX - Colin Trevorrow
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