Art

Le 05 juin 2024 à 17:03:41 :

Le 05 juin 2024 à 16:37:20 :

Le problème c'est le scénario. Et c'est pas du au fait que les personnages soient cons (et bordel, ils le sont), c'est juste que le film ne raconte rien

Il y a pourtant une profondeur philosophique qui est absente des autres films. On a un David qui méprise l'humanité et les ingénieurs par pur sentiment de supériorité, qui génocide un peuple entier pour créer un anti-paradis sur leurs terres. Sa supposée supériorité est sérieusement remise en question par un modèle d'androïde plus performant et il se sent bouleversé et rejeté lorsque celui qu'il considère comme son égal refuse de le soutenir dans son projet. David symbolise la pensée nietzschéenne et ce qui en découle, il erre seul dans la nature, loin des Hommes tel Zarathoustra. C'est un film très ambigu sur le nihilisme et la quête de sens, sur un monde post-divin, David trouve sa voie dans la création et on a étrangement envie de le voir réussir.

Merci, j'avais compris tout ce charabia après qu'on m'ait sorti le David de Michelangelo, le poème d'Ozymandias, Fassbender qui se tripote la flute, s'embrasse etc...

On a compris que le scénariste et Scott sont tombé sur un bouquin de Nietzsche et s'est fait son kiff. Je suis content pour eux.

Le seul problème c'est qu'on est au cinéma, qu'on regarde un film Alien et que j'ai en ai rien à foutre de voir Fassbender et Scott virer dans l'onanisme. Tout ce que je voulais, c'était un film Alien qui tienne la route.

Tu passes donc de "le film ne raconte rien" à "le film ne raconte pas ce que je voulais".

Le 05 juin 2024 à 17:14:04 :

Le 05 juin 2024 à 17:03:41 :

Le 05 juin 2024 à 16:37:20 :

Le problème c'est le scénario. Et c'est pas du au fait que les personnages soient cons (et bordel, ils le sont), c'est juste que le film ne raconte rien

Il y a pourtant une profondeur philosophique qui est absente des autres films. On a un David qui méprise l'humanité et les ingénieurs par pur sentiment de supériorité, qui génocide un peuple entier pour créer un anti-paradis sur leurs terres. Sa supposée supériorité est sérieusement remise en question par un modèle d'androïde plus performant et il se sent bouleversé et rejeté lorsque celui qu'il considère comme son égal refuse de le soutenir dans son projet. David symbolise la pensée nietzschéenne et ce qui en découle, il erre seul dans la nature, loin des Hommes tel Zarathoustra. C'est un film très ambigu sur le nihilisme et la quête de sens, sur un monde post-divin, David trouve sa voie dans la création et on a étrangement envie de le voir réussir.

Merci, j'avais compris tout ce charabia après qu'on m'ait sorti le David de Michelangelo, le poème d'Ozymandias, Fassbender qui se tripote la flute, s'embrasse etc...

On a compris que le scénariste et Scott sont tombé sur un bouquin de Nietzsche et s'est fait son kiff. Je suis content pour eux.

Le seul problème c'est qu'on est au cinéma, qu'on regarde un film Alien et que j'ai en ai rien à foutre de voir Fassbender et Scott virer dans l'onanisme. Tout ce que je voulais, c'était un film Alien qui tienne la route.

Tu passes donc de "le film ne raconte rien" à "le film ne raconte pas ce que je voulais".

Non, t'inquiète, le film ne raconte toujours rien. Tout ce que tu penses comme intelligent et réfléchit, pour moi c'est que de la pose, que du flan. C'est Ridley Scott qui essaie de se réapproprier la franchise à coup de philosophie de comptoir.

C'est pas un secret qu'il a fait ce film uniquement pour torpiller le film de Blomkamp qui lui même allait célébrer celui de Cameron. L'égo de Scott en a clairement pris un coup, surtout que ça doit bien lui gaver d'entendre que les fans préfèrent Aliens à Alien (ce qui n'est pas mon cas)

Le 05 juin 2024 à 17:52:43 :

Le 05 juin 2024 à 17:14:04 :

Le 05 juin 2024 à 17:03:41 :

Le 05 juin 2024 à 16:37:20 :

Le problème c'est le scénario. Et c'est pas du au fait que les personnages soient cons (et bordel, ils le sont), c'est juste que le film ne raconte rien

Il y a pourtant une profondeur philosophique qui est absente des autres films. On a un David qui méprise l'humanité et les ingénieurs par pur sentiment de supériorité, qui génocide un peuple entier pour créer un anti-paradis sur leurs terres. Sa supposée supériorité est sérieusement remise en question par un modèle d'androïde plus performant et il se sent bouleversé et rejeté lorsque celui qu'il considère comme son égal refuse de le soutenir dans son projet. David symbolise la pensée nietzschéenne et ce qui en découle, il erre seul dans la nature, loin des Hommes tel Zarathoustra. C'est un film très ambigu sur le nihilisme et la quête de sens, sur un monde post-divin, David trouve sa voie dans la création et on a étrangement envie de le voir réussir.

Merci, j'avais compris tout ce charabia après qu'on m'ait sorti le David de Michelangelo, le poème d'Ozymandias, Fassbender qui se tripote la flute, s'embrasse etc...

On a compris que le scénariste et Scott sont tombé sur un bouquin de Nietzsche et s'est fait son kiff. Je suis content pour eux.

Le seul problème c'est qu'on est au cinéma, qu'on regarde un film Alien et que j'ai en ai rien à foutre de voir Fassbender et Scott virer dans l'onanisme. Tout ce que je voulais, c'était un film Alien qui tienne la route.

Tu passes donc de "le film ne raconte rien" à "le film ne raconte pas ce que je voulais".

Non, t'inquiète, le film ne raconte toujours rien. Tout ce que tu penses comme intelligent et réfléchit, pour moi c'est que de la pose, que du flan. C'est Ridley Scott qui essaie de se réapproprier la franchise à coup de philosophie de comptoir.

C'est pas un secret qu'il a fait ce film uniquement pour torpiller le film de Blomkamp qui lui même allait célébrer celui de Cameron. L'égo de Scott en a clairement pris un coup, surtout que ça doit bien lui gaver d'entendre que les fans préfèrent Aliens à Alien (ce qui n'est pas mon cas)

La quête de sens c'est rien ?

C'est pas un secret qu'il a fait ce film uniquement pour torpiller le film de Blomkamp qui lui même allait célébrer celui de Cameron. L'égo de Scott en a clairement pris un coup, surtout que ça doit bien lui gaver d'entendre que les fans préfèrent Aliens à Alien (ce qui n'est pas mon cas)

Les "fans" qui préfèrent Aliens à Alien rejoignent Joss Whedon en pensée, faut l'savoir hein

Le 05 juin 2024 à 18:27:02 :

C'est pas un secret qu'il a fait ce film uniquement pour torpiller le film de Blomkamp qui lui même allait célébrer celui de Cameron. L'égo de Scott en a clairement pris un coup, surtout que ça doit bien lui gaver d'entendre que les fans préfèrent Aliens à Alien (ce qui n'est pas mon cas)

Les "fans" qui préfèrent Aliens à Alien rejoignent Joss Whedon en pensée, faut l'savoir hein

Scénariste de Resurrection au passage.

Le 05 juin 2024 à 18:39:55 :

Le 05 juin 2024 à 18:27:02 :

C'est pas un secret qu'il a fait ce film uniquement pour torpiller le film de Blomkamp qui lui même allait célébrer celui de Cameron. L'égo de Scott en a clairement pris un coup, surtout que ça doit bien lui gaver d'entendre que les fans préfèrent Aliens à Alien (ce qui n'est pas mon cas)

Les "fans" qui préfèrent Aliens à Alien rejoignent Joss Whedon en pensée, faut l'savoir hein

Scénariste de Resurrection au passage.

Ouais, justement. Quand il parle de Resurrection c'est pour tailler le taf de Jeunet qui n'aurait pas respecté son scénar. Mais je suis pas sûr que Whedon aurait fait autre chose qu'un film d'action sf commando lambda dans la lignée de Aliens. D'ailleurs, on dirait que certaines idées de Resurrection reviennent dans son 1er Avengers.

Serval Le 05 juin 2024 à 13:46:04 :
Perso :

Top tier Alien, Alien³, Covenant

Bien tier Aliens, Résurrection

Bof tier Prometheus

Moins que bof tier AvP

A chier tier Requiem

Carrément dans le top tier le Covenant, et ça prétend se coucher l'esprit tranquille.

Le 05 juin 2024 à 18:42:38 :
D'ailleurs, on dirait que certaines idées de Resurrection reviennent dans son 1er Avengers.

Lesquels ?

Le 06 juin 2024 à 10:17:03 :

Le 05 juin 2024 à 18:42:38 :
D'ailleurs, on dirait que certaines idées de Resurrection reviennent dans son 1er Avengers.

Lesquels ?

Déjà, le fait que les 2 films se déroulent, au moins en partie, dans une sorte de vaisseau aérien/spatial et que la fin initiale de Resurrection était censée se dérouler sur Terre, avec une grosse bataille, mais le budget n'était pas suffisant donc ça s'est pas fait. Cette bataille on a fini par l'avoir à la fin de Avengers.
Après, dans les 2 vaisseaux, on trouve une cage où Loki/les xénomorphes finissent enfermés et se libèrent par la ruse en échangeant leur place avec leur geôlier (Thor/Brad Dourif).
Il y a aussi le côté film de bande, la façon d'écrire les chamailleries des personnages, un plan au ralenti où les héros sont alignés et marchent vers la caméra.
C'est pas flagrant et j'y aurais sûrement pas pensé si je savais pas que Whedon était scénariste sur Resurrection, mais il y a un truc quand même.

En voyant ce trailer j'ai vraiment pensé à une version HD du film Pandorum

Le 06 juin 2024 à 12:04:51 :

Le 06 juin 2024 à 10:17:03 :

Le 05 juin 2024 à 18:42:38 :
D'ailleurs, on dirait que certaines idées de Resurrection reviennent dans son 1er Avengers.

Lesquels ?

Déjà, le fait que les 2 films se déroulent, au moins en partie, dans une sorte de vaisseau aérien/spatial et que la fin initiale de Resurrection était censée se dérouler sur Terre, avec une grosse bataille, mais le budget n'était pas suffisant donc ça s'est pas fait. Cette bataille on a fini par l'avoir à la fin de Avengers.
Après, dans les 2 vaisseaux, on trouve une cage où Loki/les xénomorphes finissent enfermés et se libèrent par la ruse en échangeant leur place avec leur geôlier (Thor/Brad Dourif).
Il y a aussi le côté film de bande, la façon d'écrire les chamailleries des personnages, un plan au ralenti où les héros sont alignés et marchent vers la caméra.
C'est pas flagrant et j'y aurais sûrement pas pensé si je savais pas que Whedon était scénariste sur Resurrection, mais il y a un truc quand même.

Ha oui je suis d'accord, on ressent sa patte, j'avais pas compris je croyais des éléments qu'il avait prévu pour résurrection mais qu'on lui avait refusé et qu'il avait mis dans Avengers à la place.

Le 05 juin 2024 à 19:35:30 :

Serval Le 05 juin 2024 à 13:46:04 :
Perso :

Top tier Alien, Alien³, Covenant

Bien tier Aliens, Résurrection

Bof tier Prometheus

Moins que bof tier AvP

A chier tier Requiem

Carrément dans le top tier le Covenant, et ça prétend se coucher l'esprit tranquille.

C'est très bien Covenant en même temps

Le 05 juin 2024 à 15:55:04 :
Néomorphe = beluga.

Et celle du second est tout aussi énorme, je trouve - quoique plus brève. Ce throatburster des enfers, c'est superbement dégueulasse.

Et plus tard la naissance du premier xénomorphe, je la trouve top aussi. Avec cette superbe musique de Kurzel.

Un film qui réussit aussi bien ses naissances que ses mises à mort, perso je dis chapeau.

Le 05 juin 2024 à 15:21:25 Kalhas a écrit :

Le 05 juin 2024 à 15:02:50 :
Si je faisais partie de la secte Ridley Scott, je sucerais aussi Prometheus, or ce n'est pas le cas.

Et dans Covenant, j'aime sa noirceur, sa méchanceté/cruauté, sa violence graphique, le personnage de David et tout ce qu'il charrie, sa DA cracra et morbide (tout l'acte dans la nécropole en tête), et sa musique de Jed Kurzel.

Je comprends toujours pas le rejet massif du film.

(et oui les personnages du film sont cons, on est d'accord ; mais je comprends toujours pas en quoi c'est un défaut)

Oui, c'est le seul truc que je retiens vraiment de Covenant aussi, je le trouve agressif dans sa violence et je trouve ça vraiment cool par rapport aux autres opus ; malheureusement à côté de ça bon, c'est un film que j'ai zappé assez vite (j'dois dire que la débilité des personnages dans la version qui nous est vendue m'aide pas à rentrer dedans, ils font tous des moves de cons qui prétextes à des situations pour faire avancer le récit, c'est lourd à un moment).

C'est un reproche que tu fais aux autres épisodes ou pas ? Parce qu'avec un peu de bonne volonté, on peut trouver des moves bien cons dans tous les épisodes en vrai. Et ceux les plus polémiques de ce Covenant me semblent tous crédibles/réalistes, pour le coup. Y compris celui de Crudup.

C'est dans le dernier que ça m'a le plus marqué car ça devenait grossier (SpoilAfficherMasquerj'étais déjà saoulé des personnages mais quand en plus j'ai vu le mec voir David tuer sa partenaire puis partir solo, le suivre et mettre la tête dans le pire des guet apens... tu vois à 3km que c'est là pour décanter la situation. D'ailleurs ça m'a rassuré de voir qu'en réalité dans une scène coupé David l'hypnotiserait via un parfum, c'est pas ouf non plus mais au moins c'est déjà ça .

Mais pour te répondre y'a justement que le premier que j'adore à ce niveau là, car je le trouve parfaitement calibré et cohérent, c'est ça qui permet au film (entre autres qualités) d'exercer une telle tension ! Car on se met parfaitement à la place des personnages qui dépendent des règles qui sont présentement définies par la situation. C'est le seul film Alien que j'aime vraiment beaucoup d'ailleurs.

Le 2 j'ai justement bloqué à cause de ça mdr, ça m'a insupporté tout le film.

Le 3 y'a des personnages débiles mais ils sont volontairement assumé comme étant débiles de part leur contexte de vie. Se sont de 'pauvres gens', complètement perdus et dépassés.

Le 4 il en rigole en assumant un côté comique donc pareil c'est passé.

Le 06 juin 2024 à 12:42:34 :

Le 05 juin 2024 à 19:35:30 :

Serval Le 05 juin 2024 à 13:46:04 :
Perso :

Top tier Alien, Alien³, Covenant

Bien tier Aliens, Résurrection

Bof tier Prometheus

Moins que bof tier AvP

A chier tier Requiem

Carrément dans le top tier le Covenant, et ça prétend se coucher l'esprit tranquille.

C'est très bien Covenant en même temps

C'est une simple boutade entre Serval, d'autres et moi, de bonne guerre rassures-toi.

Le 06 juin 2024 à 16:30:43 :

Le 06 juin 2024 à 12:42:34 :

Le 05 juin 2024 à 19:35:30 :

Serval Le 05 juin 2024 à 13:46:04 :
Perso :

Top tier Alien, Alien³, Covenant

Bien tier Aliens, Résurrection

Bof tier Prometheus

Moins que bof tier AvP

A chier tier Requiem

Carrément dans le top tier le Covenant, et ça prétend se coucher l'esprit tranquille.

C'est très bien Covenant en même temps

C'est une simple boutade entre Serval, d'autres et moi, de bonne guerre rassures-toi.

Une boutade en effet, personne ne pense sérieusement que Covenant est au même niveau que Le huitième passager

Le 06 juin 2024 à 17:05:16 :

Le 06 juin 2024 à 16:30:43 :

Le 06 juin 2024 à 12:42:34 :

Le 05 juin 2024 à 19:35:30 :

Serval Le 05 juin 2024 à 13:46:04 :
Perso :

Top tier Alien, Alien³, Covenant

Bien tier Aliens, Résurrection

Bof tier Prometheus

Moins que bof tier AvP

A chier tier Requiem

Carrément dans le top tier le Covenant, et ça prétend se coucher l'esprit tranquille.

C'est très bien Covenant en même temps

C'est une simple boutade entre Serval, d'autres et moi, de bonne guerre rassures-toi.

Une boutade en effet, personne ne pense sérieusement que Covenant est au même niveau que Le huitième passager

Non, c'est au dessus.

Le 06 juin 2024 à 17:05:16 :

Le 06 juin 2024 à 16:30:43 :

Le 06 juin 2024 à 12:42:34 :

Le 05 juin 2024 à 19:35:30 :

Serval Le 05 juin 2024 à 13:46:04 :
Perso :

Top tier Alien, Alien³, Covenant

Bien tier Aliens, Résurrection

Bof tier Prometheus

Moins que bof tier AvP

A chier tier Requiem

Carrément dans le top tier le Covenant, et ça prétend se coucher l'esprit tranquille.

C'est très bien Covenant en même temps

C'est une simple boutade entre Serval, d'autres et moi, de bonne guerre rassures-toi.

Une boutade en effet, personne ne pense sérieusement que Covenant est au même niveau que Le huitième passager

Covenant c'est Alien 4 tier maximum
Au dessus des AVP mais bien en dessous de la trilogie originale

Le 06 juin 2024 à 20:12:28 :

Le 06 juin 2024 à 17:05:16 :

Le 06 juin 2024 à 16:30:43 :

Le 06 juin 2024 à 12:42:34 :

Le 05 juin 2024 à 19:35:30 :

> Serval Le 05 juin 2024 à 13:46:04 :

>Perso :

>

> Top tier Alien, Alien³, Covenant

>

> Bien tier Aliens, Résurrection

>

> Bof tier Prometheus

>

> Moins que bof tier AvP

>

> A chier tier Requiem

Carrément dans le top tier le Covenant, et ça prétend se coucher l'esprit tranquille.

C'est très bien Covenant en même temps

C'est une simple boutade entre Serval, d'autres et moi, de bonne guerre rassures-toi.

Une boutade en effet, personne ne pense sérieusement que Covenant est au même niveau que Le huitième passager

Covenant c'est Alien 4 tier maximum
Au dessus des AVP mais bien en dessous de la trilogie originale

Voilà qui est plus raisonnable

Covenant ne fait pas spécialement tâche dans une saga qui, hors premier volet, ne vole pas bien haut

Les personnages du film ne sont pas moins cons qu'une Ripley qui accepte de retourner sur une planète infestée de créatures mortelles parce que la compagnie qui a failli la tuer dans le premier film lui promet que cette fois ils seront gentils

Le film Alien : Romulus est officiellement classé R =