Le 12 mai 2018 à 10:24:14 Herstal a écrit :
Sinon j'ai encore relu horion et je viens seulement de comprendre un truc 
Palk dit qu'il a l'impression d'avoir été manipulé mais surtout quand il dit "meurt" il a une bulle noir et la plume noir parle qu'avec des bulles noires 
C'est pas palk qui tue heyvan, c'est la plume noire putain 
J'avais remarqué qu'il parlait avec des bulles noires mais j'avais pas trouvé quelqu'un qui les utilisait aussi, alors bien vu.
https://www.youtube.com/watch?v=aRvlX-k5I1Y le commentaire de aienkei laisse perplexe 
Le 12 mai 2018 à 10:26:00 Herstal a écrit :
Y'a aussi un truc avec la lune 
- on parle de la lune sous la couverture 
- on voit la lune quand damice rencontre la plume noire
- y'a aussi la lune quand mira utilise son épée
- et y'a encore la lune quand heyvan attaque nyrkki
Horion ça ressemble a du nekketsu mais c'est du lynch 
Les critiques en pls la manga français était pas prêt 
Bah oui très clairement
Esclavenetino l'avait déjà précisé, le manga Horion est centré autour de la thématique du reve, que ce soit dans son fond (les aspirations de chacuns, la lune comme tu l'as remarqué, les rêves quand les personnes dorment avec la plume noire qui se faufile dedans etc) ou dans sa forme.
Le manque de background, les personnages absents dans le background qui donnent une impression de vide, la mise en scene en général+le manque d’exposition tout cela a été mis en oeuvre pour nous faire éprouver la sensation d’être dans un rêve, si vous suivez un minimum aienkei ça devrait vous paraître encore plus évident (je me rappelle pas de tout, mais selon certains il l'aurait dit lui-même dans une vidéo que c'était son intention en plus)
C'est la ou les critiques dans la vidéo devraient revoir leur jugement, Aienkei n'est pas du tout un amateur en terme d'écriture et les défauts qu'ils donnent sont ceux qu'un amateur ferait, et même sans savoir ça, il est facilement possible de comprendre par le fond du manga ce qu'il a voulu faire dans sa forme. Si effectivement comme le dit un des commentaires, ils n'ont pas pris la peine de lire plus du 3/4 et d'y réfléchir d'avantage, ça s'explique. Selon moi, il a juste des couilles énormes de tenter quelque chose de pareil avec le media du manga. Le cinéma peut compter sur beaucoup plus d'artifices pour transmettre ce sentiment, le cinéma de Lynch en est le parfait exemple.
Aienkei a écrit le manga pour faire en sorte qu'il lui procure ce sentiment de rêve. Maintenant à vous de dire si vous avez trouvez cela réussi. Pour ma part c'est oui en général, même si par moments je comprends tout à fait que cela puisse s'apparenter à de la mauvaise écriture.
Pour faire ca, il a utilisé des ficelles scénaristiques et des structures auquelles nous sommes habitués contre nous, mais c'st très subtil, y a quelquesexemples qui me viennent en tete mais j'en rate certainement beaucoup plus (souvent les défauts que les gens citent): la rapidité de l'intrigue (l'assassin dont les attentes sont grande qui se fait charcuter en moins de 2, le passage avec la plume noire aussi qui pourrait faire penser que l'intrigue avec l'assassin pourrait s'étendre sur plusieurs tomes, alors que pas du tout, le voyage avec Nyrrki et l'autre qui dure pas très longtemp), la façon dont les relations évoluent (Koza et Valyu), le manque de background, fait pour qu'il soit vague, comme dans les rêves, également le manque de personnages secondaires (vous avez sans doute déjà vu dans un film, un personnage qui reve et parcoure un endroit qu'il connait mais vide. D'ailleurs vous avez sans doute déjà eu des reves similaires) les transitions, et sans doute le découpage (pas d'exemples, mais faudrait que je relise car à tous les coups ca y participe)
Si quelqu'un pourrait copier/coller ce message sous leur vidéo, ça me ferait plaisir
Le 12 mai 2018 à 13:22:47 Nelwinx a écrit :
Sinon je comprends rien mais alors rien DU TOUT à cette caseDéjà sur la case d'avant Palk semble lui trancher la tête en deux et là on la voit complète, mais c'est sensé représenter quoi comme mouvement ?
Bah il se fait trancher la tete en deux, le haut de la tete tombe
Ah, d'ailleurs, Aienkei si tu me lis je tiens à te dire: gg
En tant que fan de manga et lassé des productions actuelles, tu ne m'as pas déçu, continue comme ça 
J'ai hâte de voir jusques où tu iras, et jusque ou pourront aller les théories de fans
Le 12 mai 2018 à 10:28:45 Herstal a écrit :
Le 09 mai 2018 à 20:53:07 JNG-90 a écrit :
J'ai remarquer aussi que quand le personnage de la plume noir apparait ils se trouvent sur ce qui semble être un morceau de lune.
J'ai vérifié et je suis d'accord
Le 08 mai 2018 à 23:31:20 Onitengaru a écrit :
Pour appuyer ma théorie de Séléné "la première", lorsque Goétie explique a Koza qu'il a certaine obligation vis a vis de l'épreuve, ce qui est mit au premier plan est une partie du visage de Séléné, comme pour signifier que c'est elle la "patronne", je continue de fouiller le manga
La aussi j'ai bien regardé et je suis d'accord
Faudrait réunir les théories dans un seul message pour y voir plus clair
Sélené, référence à la lune et lune symbolique du sommeil? Son rôle dans l'histoire sera très important j'imagine)
D'ailleurs les symboliques seront très important dans ce manga. Comme dit précédemment, l’araignée n'a certainemen,t pas été placé la au hasard par exemple, tout comme certains noms
Bah il se fait trancher la tete en deux, le haut de la tete tombe
Ah ok 
L'angle choisi est encore une fois très bizarre je trouve, ça me rend vraiment confus
Faudrait peut-être ouvrir ses yeux, sinon.
Ta réfléxion tu peux te la carrer où je pense
Le 12 mai 2018 à 10:24:14 Herstal a écrit :
Sinon j'ai encore relu horion et je viens seulement de comprendre un truc 
Palk dit qu'il a l'impression d'avoir été manipulé mais surtout quand il dit "meurt" il a une bulle noir et la plume noir parle qu'avec des bulles noires 
C'est pas palk qui tue heyvan, c'est la plume noire putain 
Bien joué, j'avais remarqué !
En même temps ça se voit bien la bulle noire quand Palk dit ça 
pas remarqué*
Le 12 mai 2018 à 14:45:22 Zeus a écrit :
En même temps ça se voit bien la bulle noire quand Palk dit ça
Oui mais j'avais pas fait le rapprochement avec le fait qu'il y ai que la plume noire qui parlait avec des bulles noire. Sur le coup, je pensais que c'était juste pour appuyer ce que disait Palk
Le 12 mai 2018 à 14:35:16 Nelwinx a écrit :
Bah il se fait trancher la tete en deux, le haut de la tete tombe
Ah ok
Faudrait peut-être ouvrir ses yeux, sinon.
Ta réfléxion tu peux te la carrer où je pense
Ce n'etait pas une réflexion mais un conseil avisé, visiblement votre cerveau a autant de mal que vos yeux, le problème vient peut-être d'ici finalement.
Vous devriez d'ailleurs le prendre en considération, ca vous sera utile.
En plus d'etre malvoyant vous êtes vulgaire, vous n'avez décidément pas grand chose pour vous. 
Le 12 mai 2018 à 16:06:01 Melanzana a écrit :
Personne pour discuter avec moi de l'écriture et l'intrigue proche du reve que propose Horion?
C'est dommage, j'aurais aimé discuter avec des gens sur ces points la, que je trouve les plus intéressants
La forme sert le fond en plus, à un moment la plume noire nous dit:
"Aucune réalité n'est complète sans une part de rêve, tu le sais au fond de toi" (à Nyrrki)
Cette phrase est très importante je pense, surtout qu'il doit d'une façon ou d'une autre avoir un lien avec le fait que ce premier tome ressemble à un rêveEn plus la personne à laquelle il s'adresse est Nyrrki. Et le personnage le plus développé (comme l'ont souligné les critiques jusqu'à présent) est Nyrrki
La plume noire lui dit : tu le sais au fond de toi...
Se pourrait-il que l'on se trouve dans son subconscient à elle dans ce premier tome?
Si on est dans le subconscient de Nyrkki, sa pourrait expliquer pourquoi Koza et Valyu soient par moment mis en retrait et qu'à la fin, ils sont remis sur le devant de la scène parce qu'on serait plus dans sa tête, mais revenu à la réalité, au moment où Koza voit la tombe de son frère 
Maintenant que tu le dis (j'ai lu ton pavé) sa me paraît plus que probable que ce premier tome soit un rêve... Les personnages inexistant en fond comme tu l'as dit, sa m'a fait *tilt* dans la tête.
J'ai regardé aussi la vidéo du mec qui dit que Koza a inventé son frère pour partir à l'aventure, c'est vraiment intéressant. Mais alors, si il a inventé son frère, comment c'est possible que le morceau du cordiceps que Vika arrache soit toujours présent quand Koza et Valyu sont devant l'araignée ?
Sa peut pas être une invention même si le nom de Vika veut dire "problème" "pane" en Finnois. Peut-être que sa voulait dire autre chose qui est lié au cordiceps, qu'il avait un problème dans son corps qui ne lui permettait pas de supporter le Cordiceps...
Le 12 mai 2018 à 18:12:47 Galactus888 a écrit :
Le 12 mai 2018 à 16:06:01 Melanzana a écrit :
Personne pour discuter avec moi de l'écriture et l'intrigue proche du reve que propose Horion?
C'est dommage, j'aurais aimé discuter avec des gens sur ces points la, que je trouve les plus intéressants
La forme sert le fond en plus, à un moment la plume noire nous dit:
"Aucune réalité n'est complète sans une part de rêve, tu le sais au fond de toi" (à Nyrrki)
Cette phrase est très importante je pense, surtout qu'il doit d'une façon ou d'une autre avoir un lien avec le fait que ce premier tome ressemble à un rêveEn plus la personne à laquelle il s'adresse est Nyrrki. Et le personnage le plus développé (comme l'ont souligné les critiques jusqu'à présent) est Nyrrki
La plume noire lui dit : tu le sais au fond de toi...
Se pourrait-il que l'on se trouve dans son subconscient à elle dans ce premier tome?Si on est dans le subconscient de Nyrkki, sa pourrait expliquer pourquoi Koza et Valyu soient par moment mis en retrait et qu'à la fin, ils sont remis sur le devant de la scène parce qu'on serait plus dans sa tête, mais revenu à la réalité, au moment où Koza voit la tombe de son frère
Maintenant que tu le dis (j'ai lu ton pavé) sa me paraît plus que probable que ce premier tome soit un rêve... Les personnages inexistant en fond comme tu l'as dit, sa m'a fait *tilt* dans la tête.
J'ai regardé aussi la vidéo du mec qui dit que Koza a inventé son frère pour partir à l'aventure, c'est vraiment intéressant. Mais alors, si il a inventé son frère, comment c'est possible que le morceau du cordiceps que Vika arrache soit toujours présent quand Koza et Valyu sont devant l'araignée ?
Sa peut pas être une invention même si le nom de Vika veut dire "problème" "pane" en Finnois. Peut-être que sa voulait dire autre chose qui est lié au cordiceps, qu'il avait un problème dans son corps qui ne lui permettait pas de supporter le Cordiceps...
"Aucune réalité n'est complète sans une part de rêve, tu le sais au fond de toi"
Comment interpréter ça? Dans la vie on ne peut rien atteindre sans en rêver d'abord? Ou bien, référence au fait que dans Horion réalité et rêve s’entremêleront? Le rêve deviendrait autant réel que la réalité?
ça expliquerait le coup pour le cordiceps (à moins que la cité interdite est une cité ou les rêves soit meurent, soit prennent forme?)
Le 12 mai 2018 à 18:45:39 Melanzana a écrit :
Le 12 mai 2018 à 18:12:47 Galactus888 a écrit :
Le 12 mai 2018 à 16:06:01 Melanzana a écrit :
Personne pour discuter avec moi de l'écriture et l'intrigue proche du reve que propose Horion?
C'est dommage, j'aurais aimé discuter avec des gens sur ces points la, que je trouve les plus intéressants
La forme sert le fond en plus, à un moment la plume noire nous dit:
"Aucune réalité n'est complète sans une part de rêve, tu le sais au fond de toi" (à Nyrrki)
Cette phrase est très importante je pense, surtout qu'il doit d'une façon ou d'une autre avoir un lien avec le fait que ce premier tome ressemble à un rêveEn plus la personne à laquelle il s'adresse est Nyrrki. Et le personnage le plus développé (comme l'ont souligné les critiques jusqu'à présent) est Nyrrki
La plume noire lui dit : tu le sais au fond de toi...
Se pourrait-il que l'on se trouve dans son subconscient à elle dans ce premier tome?Si on est dans le subconscient de Nyrkki, sa pourrait expliquer pourquoi Koza et Valyu soient par moment mis en retrait et qu'à la fin, ils sont remis sur le devant de la scène parce qu'on serait plus dans sa tête, mais revenu à la réalité, au moment où Koza voit la tombe de son frère
Maintenant que tu le dis (j'ai lu ton pavé) sa me paraît plus que probable que ce premier tome soit un rêve... Les personnages inexistant en fond comme tu l'as dit, sa m'a fait *tilt* dans la tête.
J'ai regardé aussi la vidéo du mec qui dit que Koza a inventé son frère pour partir à l'aventure, c'est vraiment intéressant. Mais alors, si il a inventé son frère, comment c'est possible que le morceau du cordiceps que Vika arrache soit toujours présent quand Koza et Valyu sont devant l'araignée ?
Sa peut pas être une invention même si le nom de Vika veut dire "problème" "pane" en Finnois. Peut-être que sa voulait dire autre chose qui est lié au cordiceps, qu'il avait un problème dans son corps qui ne lui permettait pas de supporter le Cordiceps..."Aucune réalité n'est complète sans une part de rêve, tu le sais au fond de toi"
Comment interpréter ça? Dans la vie on ne peut rien atteindre sans en rêver d'abord? Ou bien, référence au fait que dans Horion réalité et rêve s’entremêleront? Le rêve deviendrait autant réel que la réalité?
ça expliquerait le coup pour le cordiceps (à moins que la cité interdite est une cité ou les rêves soit meurent, soit prennent forme?)
Moi j'avais plus interprété ça pour le but aussi. Parce que sans rêve, la vie est fade, pale. Et c'est là où la théorie du mec qui dit que Koza à inventer son frère tien debout, c'est qu'il a inventé son frère exprès (ou lié à un traumatise, mais lequel) pour partir à l'aventure, parce que sans ça, il serait jamais parti à Landgrave. (mais le fait que le morceau du cordiceps arraché soit toujours présent me perturbe vraiment...)
Mais si on perçoit cette phrase en rapport avec Horion, les rêves et la réalité pourrait s'entremêler. Mais alors sa veut dire que quelqu'un les contrôle ses rêves pour les mêler à la réalité. Ce serait pas Séléné par hasard ? Et qu'à chaque pleine lune, elle contrôlerait les rêves pour les faire paraître plus vrai que nature ? (Ou peut-être que se sont les 2 en même temps ?)
Le 12 mai 2018 à 10:26:00 Herstal a écrit :
Y'a aussi un truc avec la lune 
- on parle de la lune sous la couverture 
- on voit la lune quand damice rencontre la plume noire
- y'a aussi la lune quand mira utilise son épée
- et y'a encore la lune quand heyvan attaque nyrkki
Horion ça ressemble a du nekketsu mais c'est du lynch 
Les critiques en pls
Rapport à la lune 
https://twitter.com/Aienknkei/status/994262019292442626
Coïncidence je crois pas 
