Art

S'ils lisent ton com comme ils ont lu horion, y vont rien comprendre à ce que tu racontes

Bon à savoir https://twitter.com/Aienkkei/status/1007663646602924032 pas besoin d'aller au japan expo jeudi et dimanche #pasdepetiteséconomies

Sans oublier qu'Aienkei et Enaibi seront également à une table ronde ! https://www.japan-expo-paris.com/fr/programme/devenir-mangaka-en-france-table-ronde_2630.htm

horion ne fera pas de table ronde source https://twitter.com/Aienkkei/status/1007304539433832449

Le 17 juin 2018 à 00:33:15 jeanne-d_arc a écrit :
https://www.youtube.com/watch?v=zctQhh79zZ4
des mecs qui ont des ecoles de manga critique horion

Wow c'est pas des lumières les gars

Le 17 juin 2018 à 00:33:15 jeanne-d_arc a écrit :
https://www.youtube.com/watch?v=zctQhh79zZ4
des mecs qui ont des ecoles de manga critique horion

Ne leur donner pas d'importance, ils n'en valent même pas la peine. Genre eux, ils ont fait des écoles de manga ? N'importe quoi

First cosplay de nyrkki https://twitter.com/Gogeta38ma/status/1008431991400927232

Le 17 juin 2018 à 23:35:36 Galactus888 a écrit :

Le 17 juin 2018 à 00:33:15 jeanne-d_arc a écrit :
https://www.youtube.com/watch?v=zctQhh79zZ4
des mecs qui ont des ecoles de manga critique horion

Ne leur donner pas d'importance, ils n'en valent même pas la peine. Genre eux, ils ont fait des écoles de manga ? N'importe quoi

Complétement à côté de la plaque et cette mauvaise fois exagéré, cette condésendence, pour sembler intéressant... O . M . G !
"Je prefere Save me pity "; " Nul à chier "; " Pourri "
Apparement ils ont fait une école de manga, j'ai hâte de lire leur truc pour après l'oublier dans la semaine.
Et quand on lit leurs commentaires, c'est un truc du genre " Moi j'ai fait une école de manga, niveau scénar je m'y connais donc je suis plus légitime que toi pour critiquer de manière pertinente ! T'es qui toi d'abord, bouffe mon avis qui est absolue et sans faille ! "
J'hallucine... Ils ne l'ont même pas lu serieusement ! C'est un nouveau concept de faire une critique après avoir lu une page sur deux ?

"c'est lui le roi" - What ? De quel roi il parle ?

"Valyu c'est le prince" - :facepalm:

"Ils choisissent 2 meufs aux hasards dans l'auberge" - Je ne sais plus quoi dire...

"C'est qui Palk !?" - Le garde du corps de Valyu...

"Le casque il a des réacteurs, on sait pas" - :doublefacepalm:

"La narration est ultra brouillon" - Ah d'accord... alors nan, enfaite le seul truc qui est brouillon c'est ta critique improvisé...

Le 18 juin 2018 à 13:02:29 Lord_Paresseux a écrit :

Le 17 juin 2018 à 23:35:36 Galactus888 a écrit :

Le 17 juin 2018 à 00:33:15 jeanne-d_arc a écrit :
https://www.youtube.com/watch?v=zctQhh79zZ4
des mecs qui ont des ecoles de manga critique horion

Ne leur donner pas d'importance, ils n'en valent même pas la peine. Genre eux, ils ont fait des écoles de manga ? N'importe quoi

Complétement à côté de la plaque et cette mauvaise fois exagéré, cette condésendence, pour sembler intéressant... O . M . G !
"Je prefere Save me pity "; " Nul à chier "; " Pourri "
Apparement ils ont fait une école de manga, j'ai hâte de lire leur truc pour après l'oublier dans la semaine.
Et quand on lit leurs commentaires, c'est un truc du genre " Moi j'ai fait une école de manga, niveau scénar je m'y connais donc je suis plus légitime que toi pour critiquer de manière pertinente ! T'es qui toi d'abord, bouffe mon avis qui est absolue et sans faille ! "
J'hallucine... Ils ne l'ont même pas lu serieusement ! C'est un nouveau concept de faire une critique après avoir lu une page sur deux ?

"c'est lui le roi" - What ? De quel roi il parle ?

"Valyu c'est le prince" - :facepalm:

"Ils choisissent 2 meufs aux hasards dans l'auberge" - Je ne sais plus quoi dire...

"C'est qui Palk !?" - Le garde du corps de Valyu...

"Le casque il a des réacteurs, on sait pas" - :doublefacepalm:

"La narration est ultra brouillon" - Ah d'accord... alors nan, enfaite le seul truc qui est brouillon c'est ta critique improvisé...

Et puis ils ne prennent pas du tout en compte le fait que le manga soit un premier tome. Ils s'indignent de pas en savoir plus sur l'univers, sur les personnages, sans voir que le manga est une introduction à tout ce qui va suivre ensuite.

Et puis voilà quoi, ils sont passés à côté même de ce qui fait toute l'essence du manga. Ils l'ont lu une fois, ils on pas aimé, et ils n'ont pas cherché plus loin. Alors qu'Horion est fait pour être analysé. Décortiqué. Chaque chose à un sens dans ce manga. La durée des chapitres, les noms des personnages, les choix de narration, les designs de personnages, etc. Mais pour eux c'était juste "olala les chapitres ils sont longs ou court on comprend pas c'est n'importe quoi".
Facepalm sur 20 leur critique ouip

Le 18 juin 2018 à 13:21:56 gunskid a écrit :

Le 18 juin 2018 à 13:02:29 Lord_Paresseux a écrit :

Le 17 juin 2018 à 23:35:36 Galactus888 a écrit :

Le 17 juin 2018 à 00:33:15 jeanne-d_arc a écrit :
https://www.youtube.com/watch?v=zctQhh79zZ4
des mecs qui ont des ecoles de manga critique horion

Ne leur donner pas d'importance, ils n'en valent même pas la peine. Genre eux, ils ont fait des écoles de manga ? N'importe quoi

Complétement à côté de la plaque et cette mauvaise fois exagéré, cette condésendence, pour sembler intéressant... O . M . G !
"Je prefere Save me pity "; " Nul à chier "; " Pourri "
Apparement ils ont fait une école de manga, j'ai hâte de lire leur truc pour après l'oublier dans la semaine.
Et quand on lit leurs commentaires, c'est un truc du genre " Moi j'ai fait une école de manga, niveau scénar je m'y connais donc je suis plus légitime que toi pour critiquer de manière pertinente ! T'es qui toi d'abord, bouffe mon avis qui est absolue et sans faille ! "
J'hallucine... Ils ne l'ont même pas lu serieusement ! C'est un nouveau concept de faire une critique après avoir lu une page sur deux ?

"c'est lui le roi" - What ? De quel roi il parle ?

"Valyu c'est le prince" - :facepalm:

"Ils choisissent 2 meufs aux hasards dans l'auberge" - Je ne sais plus quoi dire...

"C'est qui Palk !?" - Le garde du corps de Valyu...

"Le casque il a des réacteurs, on sait pas" - :doublefacepalm:

"La narration est ultra brouillon" - Ah d'accord... alors nan, enfaite le seul truc qui est brouillon c'est ta critique improvisé...

Et puis ils ne prennent pas du tout en compte le fait que le manga soit un premier tome. Ils s'indignent de pas en savoir plus sur l'univers, sur les personnages, sans voir que le manga est une introduction à tout ce qui va suivre ensuite.

Et puis voilà quoi, ils sont passés à côté même de ce qui fait toute l'essence du manga. Ils l'ont lu une fois, ils on pas aimé, et ils n'ont pas cherché plus loin. Alors qu'Horion est fait pour être analysé. Décortiqué. Chaque chose à un sens dans ce manga. La durée des chapitres, les noms des personnages, les choix de narration, les designs de personnages, etc. Mais pour eux c'était juste "olala les chapitres ils sont longs ou court on comprend pas c'est n'importe quoi".
Facepalm sur 20 leur critique ouip

J'aurais pas dit mieux...

Le 17 juin 2018 à 18:44:09 Herstal a écrit :
horion ne fera pas de table ronde source https://twitter.com/Aienkkei/status/1007304539433832449

Bon à savoir, merci !

En vrai je guette patreon depuis deux-trois jours là, je suis en manque d'objection Surtout qu'il y a eu l'E3, le volume 02 d'Horion sort dans pas siiii longtemps que ça, jpense qu'il y a des trucs à dire en vrai. Puis peut être qu'on pourrait avoir quelques micro-indices, ou quelque chose qui nous donnerait d'autres pistes à explorer (D'ailleurs gg pour le coup du damier les gens )

Le 18 juin 2018 à 21:11:27 gunskid a écrit :
En vrai je guette patreon depuis deux-trois jours là, je suis en manque d'objection Surtout qu'il y a eu l'E3, le volume 02 d'Horion sort dans pas siiii longtemps que ça, jpense qu'il y a des trucs à dire en vrai. Puis peut être qu'on pourrait avoir quelques micro-indices, ou quelque chose qui nous donnerait d'autres pistes à explorer (D'ailleurs gg pour le coup du damier les gens )

Trop hâte de lire la suite

Et puis ils ne prennent pas du tout en compte le fait que le manga soit un premier tome. Ils s'indignent de pas en savoir plus sur l'univers, sur les personnages, sans voir que le manga est une introduction à tout ce qui va suivre ensuite.

Et puis voilà quoi, ils sont passés à côté même de ce qui fait toute l'essence du manga. Ils l'ont lu une fois, ils on pas aimé, et ils n'ont pas cherché plus loin. Alors qu'Horion est fait pour être analysé. Décortiqué. Chaque chose à un sens dans ce manga. La durée des chapitres, les noms des personnages, les choix de narration, les designs de personnages, etc. Mais pour eux c'était juste "olala les chapitres ils sont longs ou court on comprend pas c'est n'importe quoi".
Facepalm sur 20 leur critique ouip

J'ai pas lu le manga (j’attends la version numérique qui sort cette été normalement) mais tu me le vends comme si c’était un dark souls (ce qui pas bon pour une œuvre sans interactivité )

ils ont pas totalement tord sur certains points (notamment le fait que aucun gros éditeur japonais le prendrai car trop complexe ( je me base sur ce que jai lu ici genre les mecs qui font des pavé de théories des le tome 1 )

c'est juste que c'est un pas bon manga selon leur logiciel de pensée
vous avez un autre façon de juger

c'est normal

c'est vrai que ils sont aller un peu fort mais je pense que il ont été influé par la hype (j’ai eu la même réaction quand j'ai lu l'extrait après avoir vu une critique d'un mec dont la première phrase était " Ce manga nest pas un manga de youtuber " )
surtout que glenat a un peu fait un peu nimporte quoi sur l'extrait

il y a eu aussi la jurisprudence platinum end (que tout le monde encenser au début sauf certains (les mèmes mec qui critiquent horion aujourd’hui) et que c'est limite si on lui crache pas dessus aujourd’hui)

hâte de l'avoir sur mon écran
.

Le 19 juin 2018 à 13:16:43 jeanne-d_arc a écrit :

Et puis ils ne prennent pas du tout en compte le fait que le manga soit un premier tome. Ils s'indignent de pas en savoir plus sur l'univers, sur les personnages, sans voir que le manga est une introduction à tout ce qui va suivre ensuite.

Et puis voilà quoi, ils sont passés à côté même de ce qui fait toute l'essence du manga. Ils l'ont lu une fois, ils on pas aimé, et ils n'ont pas cherché plus loin. Alors qu'Horion est fait pour être analysé. Décortiqué. Chaque chose à un sens dans ce manga. La durée des chapitres, les noms des personnages, les choix de narration, les designs de personnages, etc. Mais pour eux c'était juste "olala les chapitres ils sont longs ou court on comprend pas c'est n'importe quoi".
Facepalm sur 20 leur critique ouip

J'ai pas lu le manga (j’attends la version numérique qui sort cette été normalement) mais tu me le vends comme si c’était un dark souls (ce qui pas bon pour une œuvre sans interactivité )

ils ont pas totalement tord sur certains points (notamment le fait que aucun gros éditeur japonais le prendrai car trop complexe ( je me base sur ce que jai lu ici genre les mecs qui font des pavé de théories des le tome 1 )

c'est juste que c'est un pas bon manga selon leur logiciel de pensée
vous avez un autre façon de juger

c'est normal

c'est vrai que ils sont aller un peu fort mais je pense que il ont été influé par la hype (j’ai eu la même réaction quand j'ai lu l'extrait après avoir vu une critique d'un mec dont la première phrase était " Ce manga nest pas un manga de youtuber " )
surtout que glenat a un peu fait un peu nimporte quoi sur l'extrait

il y a eu aussi la jurisprudence platinum end (que tout le monde encenser au début sauf certains (les mèmes mec qui critiquent horion aujourd’hui) et que c'est limite si on lui crache pas dessus aujourd’hui)

hâte de l'avoir sur mon écran
.

Non, je ne le vend pas comme étant un Dark Souls. J'ai juste dit qu'il y avait une similitude entre les deux œuvres pour ce qui était de l'univers (et rien d'autre). Horion est un manga qui va se dévoiler au fil des tomes, et je pense sincèrement que, comme Dark Souls, il va falloir creuser, relire, analyser pour en apprendre plus sur le lore du manga.

Et pour le coup je ne suis pas vraiment d'accord quand tu dis qu'Horion est une oeuvre sans interactivité : pour moi c'est un des manga les plus interactif qu'il m'ait été donné de lire. Y a qu'à regarder toutes les théories qui ont été avancées sur ce forum, sur les personnages, sur l'histoire, sur la symbolique, etc. Y a qu'à regarder la 4ème de couverture pour comprendre que le manga est interactif à sa manière. En fait, le manga a été écrit pour être interactif. Faut pas oublier qu'Aienkei est l'auteur de la Plume Noire, qui sont des récits interactifs inspirés des Livres Dont Vous Etes Le Héro. On sent quand même l'influence derrière.

Pour ce qui est de la complexité du manga... Je suis à la fois d'accord et pas d'accord avec toi. En surface, je trouve le manga totalement abordable pour le coup. La seule complexité visible résidant dans la quantité de personnages (et encore, parce qu'on retiens facilement leur tête, ce sont juste les noms qui sont un peu "compliqués").
Et ça me permet de rebondir sur deux arguments que j'ai entendu et qui me semble totalement contradictoires mis ensembles :
- Le manga est trop complexe
- On ne nous en montre pas assez sur l'univers
Sinon, le manga devient complexe que si on le veut. C'est à dire, que si on a aimé ce qu'on a lu, et qu'on décide de creuser un peu plus. Et là, oui, effectivement, c'est un peu plus profond que ce qu'on aurait imaginé. En fait, tout le monde est censé y trouver son compte. Si t'as pas aimé tu passes à autre chose, c'est pas un drame, alors que si t'as aimé bah, à toi de te mouiller un peu.

Ce qui m'embête, c'est qu'ils ont vraiment une pensée complètement pré-faite de ce que devrait être un scénario, et que le reste bah c'est juste mauvais. Ce qui m'embête aussi, c'est que leur analyse n'a pas été préparée du tout, et qu'ils n'ont pas bossé leur sujet. Leur critique est ultra approximative, et ça se ressent énormément quand tu as déjà lu le manga.

Après voilà, je comprend totalement qu'on ne puisse pas aimer, ou même ne pas accrocher à l'univers. J'enfonce des portes ouvertes hein, mais on a tous une sensibilité différente, et, on va pas se le cacher, Horion est un peu un alien. C'est un manga qui s'appuie sur des schémas qu'on connaît, mais pas vraiment en fait, les dialogues sont très présents, peuvent sembler lourds pour certains/certaines, les personnages ont des prénoms assez déroutants, etc.
Mais de la à affirmer qu'il est du coup mauvais en tout points (sauf pour le dessin selon eux), je trouve ça vraiment limite.

Moi je pense qu'un alien, ça se soutient. Surtout un alien français. Même si il semble un peu bizarre, ou un peu maladroit.

Bon, du coup re-pavé césar, déso

Le 19 juin 2018 à 16:00:50 gunskid a écrit :

Le 19 juin 2018 à 13:16:43 jeanne-d_arc a écrit :

Et puis ils ne prennent pas du tout en compte le fait que le manga soit un premier tome. Ils s'indignent de pas en savoir plus sur l'univers, sur les personnages, sans voir que le manga est une introduction à tout ce qui va suivre ensuite.

Et puis voilà quoi, ils sont passés à côté même de ce qui fait toute l'essence du manga. Ils l'ont lu une fois, ils on pas aimé, et ils n'ont pas cherché plus loin. Alors qu'Horion est fait pour être analysé. Décortiqué. Chaque chose à un sens dans ce manga. La durée des chapitres, les noms des personnages, les choix de narration, les designs de personnages, etc. Mais pour eux c'était juste "olala les chapitres ils sont longs ou court on comprend pas c'est n'importe quoi".
Facepalm sur 20 leur critique ouip

J'ai pas lu le manga (j’attends la version numérique qui sort cette été normalement) mais tu me le vends comme si c’était un dark souls (ce qui pas bon pour une œuvre sans interactivité )

ils ont pas totalement tord sur certains points (notamment le fait que aucun gros éditeur japonais le prendrai car trop complexe ( je me base sur ce que jai lu ici genre les mecs qui font des pavé de théories des le tome 1 )

c'est juste que c'est un pas bon manga selon leur logiciel de pensée
vous avez un autre façon de juger

c'est normal

c'est vrai que ils sont aller un peu fort mais je pense que il ont été influé par la hype (j’ai eu la même réaction quand j'ai lu l'extrait après avoir vu une critique d'un mec dont la première phrase était " Ce manga nest pas un manga de youtuber " )
surtout que glenat a un peu fait un peu nimporte quoi sur l'extrait

il y a eu aussi la jurisprudence platinum end (que tout le monde encenser au début sauf certains (les mèmes mec qui critiquent horion aujourd’hui) et que c'est limite si on lui crache pas dessus aujourd’hui)

hâte de l'avoir sur mon écran
.

Non, je ne le vend pas comme étant un Dark Souls. J'ai juste dit qu'il y avait une similitude entre les deux œuvres pour ce qui était de l'univers (et rien d'autre). Horion est un manga qui va se dévoiler au fil des tomes, et je pense sincèrement que, comme Dark Souls, il va falloir creuser, relire, analyser pour en apprendre plus sur le lore du manga.

Et pour le coup je ne suis pas vraiment d'accord quand tu dis qu'Horion est une oeuvre sans interactivité : pour moi c'est un des manga les plus interactif qu'il m'ait été donné de lire. Y a qu'à regarder toutes les théories qui ont été avancées sur ce forum, sur les personnages, sur l'histoire, sur la symbolique, etc. Y a qu'à regarder la 4ème de couverture pour comprendre que le manga est interactif à sa manière. En fait, le manga a été écrit pour être interactif. Faut pas oublier qu'Aienkei est l'auteur de la Plume Noire, qui sont des récits interactifs inspirés des Livres Dont Vous Etes Le Héro. On sent quand même l'influence derrière.

Pour ce qui est de la complexité du manga... Je suis à la fois d'accord et pas d'accord avec toi. En surface, je trouve le manga totalement abordable pour le coup. La seule complexité visible résidant dans la quantité de personnages (et encore, parce qu'on retiens facilement leur tête, ce sont juste les noms qui sont un peu "compliqués").
Et ça me permet de rebondir sur deux arguments que j'ai entendu et qui me semble totalement contradictoires mis ensembles :
- Le manga est trop complexe
- On ne nous en montre pas assez sur l'univers
Sinon, le manga devient complexe que si on le veut. C'est à dire, que si on a aimé ce qu'on a lu, et qu'on décide de creuser un peu plus. Et là, oui, effectivement, c'est un peu plus profond que ce qu'on aurait imaginé. En fait, tout le monde est censé y trouver son compte. Si t'as pas aimé tu passes à autre chose, c'est pas un drame, alors que si t'as aimé bah, à toi de te mouiller un peu.

Ce qui m'embête, c'est qu'ils ont vraiment une pensée complètement pré-faite de ce que devrait être un scénario, et que le reste bah c'est juste mauvais. Ce qui m'embête aussi, c'est que leur analyse n'a pas été préparée du tout, et qu'ils n'ont pas bossé leur sujet. Leur critique est ultra approximative, et ça se ressent énormément quand tu as déjà lu le manga.

Après voilà, je comprend totalement qu'on ne puisse pas aimer, ou même ne pas accrocher à l'univers. J'enfonce des portes ouvertes hein, mais on a tous une sensibilité différente, et, on va pas se le cacher, Horion est un peu un alien. C'est un manga qui s'appuie sur des schémas qu'on connaît, mais pas vraiment en fait, les dialogues sont très présents, peuvent sembler lourds pour certains/certaines, les personnages ont des prénoms assez déroutants, etc.
Mais de la à affirmer qu'il est du coup mauvais en tout points (sauf pour le dessin selon eux), je trouve ça vraiment limite.

Moi je pense qu'un alien, ça se soutient. Surtout un alien français. Même si il semble un peu bizarre, ou un peu maladroit.

Bon, du coup re-pavé césar, déso

C'est beau ce que tu dis là

Dont feed the troll Jeanne-d_arc postent que les pseudo-critiques qui crachent sur horion en présentant chaque fois les responsables comme des auteurs pro (lol) ou des gars qui ont fait une école manga (relol) j'ai vérifié ses messages précédents vous faites pas avoir hypocrisie +9000 spotted

Le 19 juin 2018 à 16:44:18 Herstal a écrit :
Dont feed the troll Jeanne-d_arc postent que les pseudo-critiques qui crachent sur horion en présentant chaque fois les responsables comme des auteurs pro (lol) ou des gars qui ont fait une école manga (relol) j'ai vérifié ses messages précédents vous faites pas avoir hypocrisie +9000 spotted

Ne dis pas ça, t'as vu tout le mal qu'il se donne !

Vous prenez tout cela bien trop à coeur mes amis

Le 19 juin 2018 à 17:18:17 Lord_Paresseux a écrit :

Le 19 juin 2018 à 16:44:18 Herstal a écrit :
Dont feed the troll Jeanne-d_arc postent que les pseudo-critiques qui crachent sur horion en présentant chaque fois les responsables comme des auteurs pro (lol) ou des gars qui ont fait une école manga (relol) j'ai vérifié ses messages précédents vous faites pas avoir hypocrisie +9000 spotted

Ne dis pas ça, t'as vu tout le mal qu'il se donne !

C'est pas faux