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Salut tout le monde,

Justement, ces derniers jours je me disais que j'aimerai commencé les X-mens car j'apprécie l'univers mais, sans vraiment trop savoir par ou commencer ...
Et aujourd'hui je reçois un mail de Hachettes Collection me présentant cette collec' : https://www.hachette-collections.com/fr-fr/collection-xmen/

Pour les plus spécialistes d'entre vous, qu'est ce que ça vaut svp par rapport à la série ?
C'est un bon début ?

Ya plus d'info sur le contenu ? Là de ce que j'ai vu c'est très 80s et 90s

Tu peux avoir la même chose en intégrales X-Men publiées chez Panini, en plus complet j'imagine, publié dans l'ordre par année.

C'est un bon début mais j'ai pas l'impression que c'est le meilleur format. Ça sera sûrement une collection d'histoires et arcs cultes

En tout cas pour les premiers numéros ça attaque du lourd, Dark Phoenix et Asgardian Wars je valide à 100%

Pour quelqu'un qui s'intéresse que aux X-Men c'est probablement très bien une fois la collection finie, en général ils choisissent bien les morceaux pour que tu aies l'essentiel de ce qu'il faut avoir lu sur la franchise et ça reviendra certainement moins cher que d'essayer de compléter les intégrales de chez Panini.

Le seul problème que je vois c'est que souvent dans ce genre d'opérations ils te donnent les numéros un peu dans l'ordre qu'ils veulent, et donc pour lire une saga au long cours comme les X-Men c'est pas forcément idéal de lire ça dans l'ordre de parution des numéros.

Rien que le début:
1) Genèse Mutante
2) Guerres d'Asgard
3) Le Phénix Noir
4) Le Massacre Mutant

Ce sont 4 gros classiques de la franchise donc c'est cool, mais ils sortent pas DU TOUT dans l'ordre de publication en VO et y a pas mal de trucs qui se passent avant / après / entre chacun d'entre eux. Donc si vraiment tu es débutant et que la collection t'intéresse, il faut choisir l'un des approches suivantes:

1) Ou bien tu lis les tomes au fil de l'eau en sachant pertinemment que c'est pas dans l'ordre de publication initiale et que donc faudra recomposer le puzzle toi même. Avec l'aide des articles éditoriaux en début et fin de volume qui sont généralement bien faits et qui reposent le contexte de chaque tome, c'est pas impossible. Juste pas idéal pour une franchise comme les X-Men qui s'est vraiment construite dans la durée.

2) Ou bien tu attends d'avoir la collection complète pour lire tous les tomes dans l'ordre. Ca sera bien plus profitable mais ça suppose certainement que tu attendes 1 ou 2 ans que tous les tomes sortent. Pas idéal non plus...

Salut, merci pour votre réponse..
C'est un peu ce dont j'avais peur, que ce soit trop "décousu" et qu'on soit un peu perdu.
J'aimerai vraiment commencé la saga mais je sais pas trop par ou, je me demandais si c'était un bon point de départ.
Le fait qu'il manque certaines pièces du puzzle ne me dérange pas trop mais, est-ce une bonne édition finalement pour un novice total en la matière?

Je dirais que c'est mieux que rien

Je peux pas trop d'aider sur tes questions. Mais si tu lis de manière disparate les tomes, moi ce que je fais quand je lis un comics, je note sur un bloc, par tome, les référence a d'autres comics ou Event, si un perso d'une autres série apparaît je note et le "grade"d'un perso si je sais quil va évoluer comme cela je classe mes notes après. Cela ma permis de faire ma chronologie Batman.

Le 04 septembre 2020 à 12:43:22 Startex a écrit :
Salut, merci pour votre réponse..
C'est un peu ce dont j'avais peur, que ce soit trop "décousu" et qu'on soit un peu perdu.
J'aimerai vraiment commencé la saga mais je sais pas trop par ou, je me demandais si c'était un bon point de départ.
Le fait qu'il manque certaines pièces du puzzle ne me dérange pas trop mais, est-ce une bonne édition finalement pour un novice total en la matière?

Oui, je pense que c'est une bonne édition pour un néophye personnellement.

Si j'avais pas déjà la majorité des récits qu'elle contiendra certainement, je l'aurais même peut-être prise de mon côté (mais je ne suis pas novice).

J'ai fait une des collection Hachette Marvel (la rouge jusqu'au numéro 60) et les bouquins sont de bonne qualité (quelques pb d'impression parfois mais ils t'en renvoient un gratos sans broncher), il y a pas mal de rédactionnel qui permet de bien situer le contexte d'une oeuvre ou présenter les personnages, le prix n'est pas excessif (quand on le ramène à une moyenne par tome car la pagination n'est pas fixe) et c'est facilement trouvable / accessible contrairement aux intégrales Panini (surtout si tu t'abonnes).

Même si c'est pas idéal de lire dans le désordre, c'est quelque chose de très courant quand on lit des comics, il faut de toute façon apprendre à recomposer un puzzle global. Donc avec l'aide des articles à l'intérieur des bouquins et une bonne chronologie à côté, ça se fera sans doute très bien. Et rien ne t'empêche de tout relire dans l'ordre quand tu auras la collection complète.

Un désavantage possible en tant que novice par contre, c'est que ces collections sont souvent des collections au très long cours, avec des 100aines de numéros à la fin. Ca peut revenir cher à force et surtout y a forcément un moment où tu auras du remplissage pas très intéressant dans certains tomes. Mais pour les X-Men y a tellement de trucs classiques à publier que y a pas beaucoup de risques.

Le seul truc qu'il me manque avant de te dire "fonce" c'est la liste complète des contenus des tomes pour être sûr qu'ils font les bons choix de récits. Mais les 4 premiers numéros sont plutôt encourageants.

Si tu le sens pas et que tu préfères y aller pas à pas dans l'ordre, alors prends les intégrales X-Men de Panini à partir de l'année 1975 (arrivée de l'équipe la plus connue avec Wolverine, Tornade, Diablo, etc.). Mais attention certains tomes sont pas forcément disponibles à l'achat, y a beaucoup de rupture et les réimpressions sont très erratiques avec Panini.

Faut aussi garder à l'esprit que y aura beaucoup de vieux récits dedans, et parfois les nouveaux lecteurs de comics n'accrochent pas aux dessins ou au style de narration de l'époque (très verbeux, en particulier quand c'était Chris Claremont qui écrivait la série).

Cela dit, pour les X-Men en particulier je déconseille de prendre le train en cours de route sur les parutions récentes (surtout en ce moment), parfois c'est un bon conseil pour démarrer une franchise mais les X-Men sont vraiment une équipe qui base beaucoup de ses récits sur des références à son passé. Donc même si y a un relaunch qui arrive en Octobre en France avec Dawn of X, c'est pas du tout newbie-friendly.

Le seul bon point d'entrée que je conseillerais et que tu peux choisir si tu veux pas te ruiner sinon, c'est de commencer avec les New X-Men de Grant Morrison qui sont disponibles dans la gamme Marvel Icons chez Panini. Ca correspond à ce qui était publié en VO au début des années 2000.

C'est pas le début donc y a pas mal de trucs déjà en place mais c'est pas trop compliqué de commencer là et de rattraper les parutions indispensables (trilogie du messie, etc.) jusqu'à aujourd'hui ensuite. Surtout que dans les années récentes y a eu beaucoup de trucs oubliables sur les X-Men donc y a pas tant que ça à rattraper.

Mais c'est dommage de zapper l'ère Claremont.

Il y aurait 80 numéros au prix de 12,99 à partir du 3eme numéro. Ca revient à très cher au total

Oui mais pour le contenu que ça représente à priori c'est plutôt honnête comme prix. Faut voir combien de numéros VO ça couvre, mais on peut partir sur une hypothèse de 4 à 10 épisodes (variable) par tome, avec une moyenne autour de 6 probablement (la durée moyenne d'un arc). Pour 13€ c'est clairement pas volé.

A titre de comparaison, une intégrale Panini qui représente en moyenne 1 an de parution soit 12 numéros + 1 annual en général (sauf les années où ils compilent plusieurs séries pour les besoins d'un crossover qui sont éclatées en plusieurs tomes), ça coûte entre 30 et 35€ suivant la pagination.

Donc on est dans le même ordre de prix et même un peu en dessous. Sachant que le rédactionnel est souvent bien meilleur chez Hachette que chez Panini. Ca sera cher pour les tomes à 4 épisodes, pas cher pour les tomes à 9/10 épisodes et honnête pour les tomes à 5/6 épisodes qui devraient être les plus nombreux.

Quelqu'un sait si le numéro 1 est disponible au bureau de tabac?

Aux alentours du 15 septembre pour la sortie kiosque du 1er numéro.

J'ai pas compris un truc ?
Si on s'abonne et qu'on coche "à partir du numéro 1" à 3,99€ on le recevra et on recevra ensuite les autres chacun debité à leur prix, soit : 8€, 12€, 12€, ...

Ouais les premiers numéros sont bradés pour attirer, après ça devient du 12€ constant.

Ok merci pour ta reponse
Je vais me laisser tenter pour ma première collection hachette !
La frise X-Men

En gros l'abonnement à 1 colis avec 1 numéro pour 3.99€ puis un deuxième colis avec le numéro 2, le numéro 3, une plaque en métal et un mug pour 8.99€ puis tous les mois un nouveau colis avec 2 numéros soit 25.98 et des cadeaux pour les 4, 6 et 10ème colis.

Un grand merci pour toutes vos réponses!
Si je comprend bien, du coup, c'est un peu un condensé de "l'essentiel" de la série, avec les meilleurs récits ect...
J'avais pensé également aux intégrales Panini mais oui, ça a l'air plus fastidieux à se procurer..

Comme je vous dis, c'est juste qu'au moment ou je me dis qu'il faudrait sérieusement que je cherche un point de départ pour les X mens, je reçois le mail d'Hachette...
Je viens plus de l'univers de la BD et du manga, du coup, les comics de superhéros, j'ai un peu tâté avec Batman mais c'est toujours très compliqué à comprendre pour un noob.

Je pense juste m'acheter les 2-3 premiers tomes en kiosque, sans abonnement et voir ce que ça donne, si je continue ou pas.
J'ai vraiment envie de commencé la série donc je pense tenter l'expérience et si cette édition est un peu un melting-pot des "meilleurs moments de la série", ça peut le faire!

Pour répondre à quelques questions également :

Effectivement, je pense que ça devrait pas tarder à arriver en Kiosque, le 1er tome est toujours à un prix dérisoire chez Hachette pour attirer et ensuite ça passe au prix normal mais, je viens de vinir l'intégrale Dragon Ball en grand format et c'était pas ma première collection hachette et franchement, en règle général c'est quali.
Les tomes sont de bonnes factures, ils rechignent absolument pas quand tu as un soucis (Dans ma collec, y'en a deux ou trois que j'ai pas reçu et deux ou trois qui sont arrivés cornés, avec un coup de cutter ou un défaut dans le livre..) 30s aux téléphones et ils m'en renvoient un nouveau sans chercher à comprendre ou à t'embêter.

Ils sont réglos

Dans l'immédiat tu peux te procurer toutes les intégrales de 1975 à 1984 en librairie, elles sont en cours de réédition

Je dis ça au cas où parce que après ça sera plus en librairie

Ca y'est je me suis abonné, j'attend de voir ce que ça donne

Ce sont toujours de bonnes collections et il me semble que si c'est lancé elles ne s'arrêtent jamais en cours de route. Par contre si ça marche, attends toi à des prolongations constante pour toujours plus pomper ton fric