Art

Comment expliquer que ce forum est desert alors que les mangas c'est facilement un des types de divertissements les plus hypés encore aujourd'hui ?

Surtout que contrairement aux jeux videos où les sorties se font beaucoup moins fréquantes, beaucoup de mangas sortent leurs chapitre chaque semaine, de quoi lancer des discussions/débats.

En comparaison de la GDC par exemple (qui n'est déjà pas très en forme), ici c'est malheureusement un cimetière

Ouais fin entre ça et une crèche comme le GDC le choix est vite fait

Les forums JVC sont de plus en plus laissés à l'abandon par Webedia et ne sont plus du tout promu, en partie liés à tous les problèmes d'harcèlement ciblés qui viennent des 15-18/18-25.
Si on rajoute à ça que les forums en général n'attire plus les jeunes (et je dis ça alors que j'ai 21 ans) qui préfère les réseaux sociaux pour parler notamment de mangas.

C'est vrai qu'on passe beaucoup moins de temps ici, mais quand il y a un sujet intéressant, on voit les mêmes pseudo pointé le bout de leurs nez.

Les gens préfèrent Discord ou ce genre de truc.

Il y a aussi le fait qu'hormis One Piece il y a beaucoup moins de hype sur le forum niveau shonen. Et les shonens ont toujours fait tourné le forum.

Et aussi du fait qu'il y a de moins en moins de nouveaux (bons) shonens. Demon Slayer c'est fini, JJK approche de la fin, MHA il reste 2-3 chapitres et même OP arrive à son terme. Sans parler de la suite de Naruto et de DBZ qui sortent une fois par mois. Il y a moins voir pas de renouvellement donc le forum en pâtit.

Même pour les jv à leurs sortis tous ne sont pas super fréquentés et c'est quelque pseudos surtout qui particpe beaucoup et assez longtemps.
Pour les manga, outre le fait qu'il n'y a pas forcément autant de hype et pub qu'avant sur plusieurs grosses séries, (même s'il y en a), je pense que la majorité préfèrent les animes, d'ailleurs il est effectivement beaucoup plus populaire et dynamique, et ce depuis sa création. D'ailleurs quand les 2 fofos étaient encore fusionné ça parlait plus facilement des versions animes que manga.

Le 20 juillet 2024 à 09:29:08 :
Il y a aussi le fait qu'hormis One Piece il y a beaucoup moins de hype sur le forum niveau shonen. Et les shonens ont toujours fait tourné le forum.

Et aussi du fait qu'il y a de moins en moins de nouveaux (bons) shonens. Demon Slayer c'est fini, JJK approche de la fin, MHA il reste 2-3 chapitres et même OP arrive à son terme. Sans parler de la suite de Naruto et de DBZ qui sortent une fois par mois. Il y a moins voir pas de renouvellement donc le forum en pâtit.

Boff niveau shonens-neketsu ils arrivent facilement à trouver des remplaçants, c'est juste que de nos jours comparé à il y a 15 ans c'est bien plus éparpillé niveau communautés. D'ailleurs sur internet aussi cela s'éparpille, entre les réseaux sociaux, discords etc. On rajoute à ça un choix très grand même niveau seinen, donc même en dehors des normies on lit pas tous la même chose côté seinen et autres alors qu'avant il y avait juste quelques titres qui sortaient du lot.

En vrai autant les shonens il y a du renouvellement et il y a toujours un remplaçant sur lequel discuter, autant sur les seinens c'est une autre histoire. Ce sont des seinen crées dans les années 2000 qui restent les trucs auquel les gens parlent ou suivent, comme Vagabond(bon à cause de sa pause celui là), Vinland Saga, Berserk, 20th Century boys... Même si quelques titres se sont fait une place entre temps, c'est incomparable avec l'aura de mangas comme ceux là, Frieren, Bride Stories, Space Brothers, Blue Period, Blue Giant, Golden Kamui, Le Chef de Nobunaga etc sont très loin derrière.

Bon on rajoute à ça que l'âge moyen des participants a vieilli, qu'on est plus motivé pour commenter chaque tome et encore moins chapitre bien en détails, que ce soit pour des raisons irl ou car aujourd'hui il y a tellement de trucs à regarder, lire et jouer qu'on s'attarde moins. La ou les plus jeune ont tendance à rester aujourd'hui sur ce qui fait le buzz sur les réseaux sociaux, cela aide à être absorbé que sur une œuvre et penser beaucoup à elle en lisant beaucoup moins de trucs.

Le 20 juillet 2024 à 12:32:54 :

Le 20 juillet 2024 à 09:29:08 :
Il y a aussi le fait qu'hormis One Piece il y a beaucoup moins de hype sur le forum niveau shonen. Et les shonens ont toujours fait tourné le forum.

Et aussi du fait qu'il y a de moins en moins de nouveaux (bons) shonens. Demon Slayer c'est fini, JJK approche de la fin, MHA il reste 2-3 chapitres et même OP arrive à son terme. Sans parler de la suite de Naruto et de DBZ qui sortent une fois par mois. Il y a moins voir pas de renouvellement donc le forum en pâtit.

Boff niveau shonens-neketsu ils arrivent facilement à trouver des remplaçants, c'est juste que de nos jours comparé à il y a 15 ans c'est bien plus éparpillé niveau communautés. D'ailleurs sur internet aussi cela s'éparpille, entre les réseaux sociaux, discords etc. On rajoute à ça un choix très grand même niveau seinen, donc même en dehors des normies on lit pas tous la même chose côté seinen et autres alors qu'avant il y avait juste quelques titres qui sortaient du lot.

En vrai autant les shonens il y a du renouvellement et il y a toujours un remplaçant sur lequel discuter, autant sur les seinens c'est une autre histoire. Ce sont des seinen crées dans les années 2000 qui restent les trucs auquel les gens parlent ou suivent, comme Vagabond(bon à cause de sa pause celui là), Vinland Saga, Berserk, 20th Century boys... Même si quelques titres se sont fait une place entre temps, c'est incomparable avec l'aura de mangas comme ceux là, Frieren, Bride Stories, Space Brothers, Blue Period, Blue Giant, Golden Kamui, Le Chef de Nobunaga etc sont très loin derrière.

Bon on rajoute à ça que l'âge moyen des participants a vieilli, qu'on est plus motivé pour commenter chaque tome et encore moins chapitre bien en détails, que ce soit pour des raisons irl ou car aujourd'hui il y a tellement de trucs à regarder, lire et jouer qu'on s'attarde moins. La ou les plus jeune ont tendance à rester aujourd'hui sur ce qui fait le buzz sur les réseaux sociaux, cela aide à être absorbé que sur une œuvre et penser beaucoup à elle en lisant beaucoup moins de trucs.

Pas d'accord pour le remplacement des shonens. Tu vois quoi comme shonen actuellement qui peut remplacer MHA, JJk ou DS ? Avec un même niveau de hype ? Il y a quelques petits mangas qui sont pas mal comme Sakamoto ou Dandadan mais ça fait 2 ans que Sakamoto a commencé et 3 pour Dandadan mais ça ne sera pas des mangas longs non plus.

Le 20 juillet 2024 à 12:32:54 :

Le 20 juillet 2024 à 09:29:08 :
Il y a aussi le fait qu'hormis One Piece il y a beaucoup moins de hype sur le forum niveau shonen. Et les shonens ont toujours fait tourné le forum.

Et aussi du fait qu'il y a de moins en moins de nouveaux (bons) shonens. Demon Slayer c'est fini, JJK approche de la fin, MHA il reste 2-3 chapitres et même OP arrive à son terme. Sans parler de la suite de Naruto et de DBZ qui sortent une fois par mois. Il y a moins voir pas de renouvellement donc le forum en pâtit.

Boff niveau shonens-neketsu ils arrivent facilement à trouver des remplaçants, c'est juste que de nos jours comparé à il y a 15 ans c'est bien plus éparpillé niveau communautés. D'ailleurs sur internet aussi cela s'éparpille, entre les réseaux sociaux, discords etc. On rajoute à ça un choix très grand même niveau seinen, donc même en dehors des normies on lit pas tous la même chose côté seinen et autres alors qu'avant il y avait juste quelques titres qui sortaient du lot.

En vrai autant les shonens il y a du renouvellement et il y a toujours un remplaçant sur lequel discuter, autant sur les seinens c'est une autre histoire. Ce sont des seinen crées dans les années 2000 qui restent les trucs auquel les gens parlent ou suivent, comme Vagabond(bon à cause de sa pause celui là), Vinland Saga, Berserk, 20th Century boys... Même si quelques titres se sont fait une place entre temps, c'est incomparable avec l'aura de mangas comme ceux là, Frieren, Bride Stories, Space Brothers, Blue Period, Blue Giant, Golden Kamui, Le Chef de Nobunaga etc sont très loin derrière.

Bon on rajoute à ça que l'âge moyen des participants a vieilli, qu'on est plus motivé pour commenter chaque tome et encore moins chapitre bien en détails, que ce soit pour des raisons irl ou car aujourd'hui il y a tellement de trucs à regarder, lire et jouer qu'on s'attarde moins. La ou les plus jeune ont tendance à rester aujourd'hui sur ce qui fait le buzz sur les réseaux sociaux, cela aide à être absorbé que sur une œuvre et penser beaucoup à elle en lisant beaucoup moins de trucs.

Je trouve quand même que la hype est moindre que ne le fut Naruto/Bleach/OP. Ça fait des entrées fracassantes comme l'Attaque des Titan ou Demon Slayer, mais derrière sur la durée c'est différent. Et je sais pas non plus s'il y a de gros trucs pour faire suivre la fin de JJK ou MHA ?
Pour ce qui est de s'éparpiller, oui et non, ça fait vraiment depuis très longtemps que le fofo ici est loin d'être des plus vivants, de même que pour les nombreuses séries à regarder. Suffit de regarder encore une fois le forum animation, ça n'empêche pas là bas d'avoir un forum assez dynamique (suivant les périodes du moins). Et pourtant me semble qu'il y a des discords également dessus. On pourrait étendre ça aux forums des jv.

Le fait qu'il y ait beaucoup à faire en jv, anime, manga, n'empêche pas leur succès, et donc derrière qu'on en parle sur les fofos. Après, je t'accorde qu'on a tous vieilli, et derrière y'a un problème majeur : JVC. Effectivement aujourd'hui le site est moins visité sur les fofos parce que petit à petit les gens se barrent sans se renouveler sachant que le site est devenu une déchetterie de news bons plan en tout genre.

Le 20 juillet 2024 à 12:43:11 :

Le 20 juillet 2024 à 12:32:54 :

Le 20 juillet 2024 à 09:29:08 :
Il y a aussi le fait qu'hormis One Piece il y a beaucoup moins de hype sur le forum niveau shonen. Et les shonens ont toujours fait tourné le forum.

Et aussi du fait qu'il y a de moins en moins de nouveaux (bons) shonens. Demon Slayer c'est fini, JJK approche de la fin, MHA il reste 2-3 chapitres et même OP arrive à son terme. Sans parler de la suite de Naruto et de DBZ qui sortent une fois par mois. Il y a moins voir pas de renouvellement donc le forum en pâtit.

Boff niveau shonens-neketsu ils arrivent facilement à trouver des remplaçants, c'est juste que de nos jours comparé à il y a 15 ans c'est bien plus éparpillé niveau communautés. D'ailleurs sur internet aussi cela s'éparpille, entre les réseaux sociaux, discords etc. On rajoute à ça un choix très grand même niveau seinen, donc même en dehors des normies on lit pas tous la même chose côté seinen et autres alors qu'avant il y avait juste quelques titres qui sortaient du lot.

En vrai autant les shonens il y a du renouvellement et il y a toujours un remplaçant sur lequel discuter, autant sur les seinens c'est une autre histoire. Ce sont des seinen crées dans les années 2000 qui restent les trucs auquel les gens parlent ou suivent, comme Vagabond(bon à cause de sa pause celui là), Vinland Saga, Berserk, 20th Century boys... Même si quelques titres se sont fait une place entre temps, c'est incomparable avec l'aura de mangas comme ceux là, Frieren, Bride Stories, Space Brothers, Blue Period, Blue Giant, Golden Kamui, Le Chef de Nobunaga etc sont très loin derrière.

Bon on rajoute à ça que l'âge moyen des participants a vieilli, qu'on est plus motivé pour commenter chaque tome et encore moins chapitre bien en détails, que ce soit pour des raisons irl ou car aujourd'hui il y a tellement de trucs à regarder, lire et jouer qu'on s'attarde moins. La ou les plus jeune ont tendance à rester aujourd'hui sur ce qui fait le buzz sur les réseaux sociaux, cela aide à être absorbé que sur une œuvre et penser beaucoup à elle en lisant beaucoup moins de trucs.

Pas d'accord pour le remplacement des shonens. Tu vois quoi comme shonen actuellement qui peut remplacer MHA, JJk ou DS ? Avec un même niveau de hype ? Il y a quelques petits mangas qui sont pas mal comme Sakamoto ou Dandadan mais ça fait 2 ans que Sakamoto a commencé et 3 pour Dandadan mais ça ne sera pas des mangas longs non plus.

Bah oui l'époque des mangas ultra long comme les années 2000 cela a montré rapidement son aspect toxique, pour ma part 40 tomes c'est déjà énorme et généralement c'est comblé par plein de trucs dont on pouvait se passer. Sinon cela se renouvelle constamment, tu as cité ces deux là, tu as aussi Kaiju et l'autre nouveauté qui fait beaucoup parlé d'elle. Puis certains ne vont pas se terminer dans un mois non plus dans ceux qui ont du succès, sachant que DS c'était un gros bide chez nous avant l'anime donc cela peut évoluer très vite.

Elusive Samurai on verra l'évolution des ventes avec l'anime par exemple

Le 20 juillet 2024 à 13:07:33 :

Le 20 juillet 2024 à 12:32:54 :

Le 20 juillet 2024 à 09:29:08 :
Il y a aussi le fait qu'hormis One Piece il y a beaucoup moins de hype sur le forum niveau shonen. Et les shonens ont toujours fait tourné le forum.

Et aussi du fait qu'il y a de moins en moins de nouveaux (bons) shonens. Demon Slayer c'est fini, JJK approche de la fin, MHA il reste 2-3 chapitres et même OP arrive à son terme. Sans parler de la suite de Naruto et de DBZ qui sortent une fois par mois. Il y a moins voir pas de renouvellement donc le forum en pâtit.

Boff niveau shonens-neketsu ils arrivent facilement à trouver des remplaçants, c'est juste que de nos jours comparé à il y a 15 ans c'est bien plus éparpillé niveau communautés. D'ailleurs sur internet aussi cela s'éparpille, entre les réseaux sociaux, discords etc. On rajoute à ça un choix très grand même niveau seinen, donc même en dehors des normies on lit pas tous la même chose côté seinen et autres alors qu'avant il y avait juste quelques titres qui sortaient du lot.

En vrai autant les shonens il y a du renouvellement et il y a toujours un remplaçant sur lequel discuter, autant sur les seinens c'est une autre histoire. Ce sont des seinen crées dans les années 2000 qui restent les trucs auquel les gens parlent ou suivent, comme Vagabond(bon à cause de sa pause celui là), Vinland Saga, Berserk, 20th Century boys... Même si quelques titres se sont fait une place entre temps, c'est incomparable avec l'aura de mangas comme ceux là, Frieren, Bride Stories, Space Brothers, Blue Period, Blue Giant, Golden Kamui, Le Chef de Nobunaga etc sont très loin derrière.

Bon on rajoute à ça que l'âge moyen des participants a vieilli, qu'on est plus motivé pour commenter chaque tome et encore moins chapitre bien en détails, que ce soit pour des raisons irl ou car aujourd'hui il y a tellement de trucs à regarder, lire et jouer qu'on s'attarde moins. La ou les plus jeune ont tendance à rester aujourd'hui sur ce qui fait le buzz sur les réseaux sociaux, cela aide à être absorbé que sur une œuvre et penser beaucoup à elle en lisant beaucoup moins de trucs.

Je trouve quand même que la hype est moindre que ne le fut Naruto/Bleach/OP. Ça fait des entrées fracassantes comme l'Attaque des Titan ou Demon Slayer, mais derrière sur la durée c'est différent. Et je sais pas non plus s'il y a de gros trucs pour faire suivre la fin de JJK ou MHA ?

Le fait qu'il y ait beaucoup à faire en jv, anime, manga, n'empêche pas leur succès, et donc derrière qu'on en parle sur les fofos. Après, je t'accorde qu'on a tous vieilli, et derrière y'a un problème majeur : JVC. Effectivement aujourd'hui le site est moins visité sur les fofos parce que petit à petit les gens se barrent sans se renouveler sachant que le site est devenu une déchetterie de news bons plan en tout genre.

Faut arrêter avec les OP et Naruto, c'est finit depuis longtemps tout ça et ils ont justement compris qu'ils ont fait de la merde à l'époque en rallongeant comme ça leurs mangas. Plus personne ne veut de neketsus de 70 tomes, à l'époque ils faisaient tous plein de tomes comme Gash Bell, Get Backers, Magi, Gintama, Toriko etc etc. Cela a empêché une nouvelle génération de titres de faire leur apparition, le jump était vampirisé par quelques titres et cela a été très dur pendant un temps d'intéresser de nouveau ce publique.

Heureusement la situation est devenu plus saine, oui niveau shonens-neketsu on a plus de titres légendaires comme Yu-Gi-Oh, Dragon Ball, Saint Seiya, Hokuto No ken, FMA, Hunter x Hunter etc etc mais à côté au moins le publique s'est éparpillé permettant à des titres moins populaire de se faire une place et ne plus être éjecté car bien trop éloigné des ventes du numéro 1.

Faut aussi comprendre que les japs ont vielli aussi, donc forcément ils se sont mit à acheter plus de seinens qu'a l'époque, ce qui ne fonctionne pas des masses ici cartone là bas comme Space brothers, Kingdom(bon cela reste un neketsu). On l'a vu aussi avec Oshi No Ko, Frieren, Zom 100... Même Terra Formars avait été dans les 10 meilleurs ventes à son époque, sans oublier tout les isekais qui ont remplacé les shonens-neketsu pour les employés.

Bref l'ère de la domination sans partage des shonens-neketsus s'est terminé, enfin même s'ils continuent clairement à dominer avec quelques titres emblématiques, puis quand on commence à descendre dans la liste cela devient de plus en plus sain la répartition des ventes. Les neketsus sont toujours ce qui se vend le plus dans le top 5, il y a une énorme différence niveau ventes entre le top 10 et le reste mais les seinen se vendent beaucoup plus qu'avant.

On a de quoi se réjouir, quand aux neketsus qui se terminent franchement vu le niveau en général des neketsus ce sera pas compliqué pour les japs de trouver un successeur, on attend d'un neketsu de bonnes batailles c'est tout, depuis les années 2000 le genre s'est un peu perdu en voulant trop développer le lore et les nombreux personnages secondaires, cela explique aussi pourquoi les isekai et webtoons réussissent aujourd'hui à leur faire de l'ombre. Les asiatiques veulent un chapitre sans prise de tête facile à lire dans les transports en commun, ils ont plus assez de jeunes pour perdre leur temps sur de la philo de comptoir de mangas fast food. Pire ils vont raffoler de mangas echii se passant au lycée, bon dans le tas il y a pas mal de bonnes romcom sans echii.

Sinon oui cela fait longtemps que le fofo n'est plus très actif, faut dire que l'animation a totalement surplanté le monde du manga sur jvc. Dans les années 2000 le rapport de force n'était pas aussi inégal, mais depuis le streaming et m'internet haut débit cela a progressivement changé forcément. Après le forum animation est rendu vivant par quelques trolls, avec leurs multi comptes... En vrai le forum est presque mort sans eux aujourd'hui.

Y a pas besoin de pondre X pave

Juste Discord existe c'est dix fois plus pratique pour parler de X manga/chapitre

Le 20 juillet 2024 à 14:28:36 :
Y a pas besoin de pondre X pave

Juste Discord existe c'est dix fois plus pratique pour parler de X manga/chapitre

Nan justement c'est bien moins pratique, tout le monde peut créer son discord et pour aller voir les anciens messages c'est bien plus compliqué... Discord c'est comme les réseaux sociaux, c'est pour des discussions sur l'instant t qui vont disparaitre dans les limbes.

Puis bon à chaque fois que des gens te disent les gens sont sur discord, ils sont incapables de citer plusieurs discords parlant de mangas, je me dis que c'est une légende ces histoires de discord manga.

Le 20 juillet 2024 à 15:11:49 :

Le 20 juillet 2024 à 14:28:36 :
Y a pas besoin de pondre X pave

Juste Discord existe c'est dix fois plus pratique pour parler de X manga/chapitre

Nan justement c'est bien moins pratique, tout le monde peut créer son discord et pour aller voir les anciens messages c'est bien plus compliqué... Discord c'est comme les réseaux sociaux, c'est pour des discussions sur l'instant t qui vont disparaitre dans les limbes.

Puis bon à chaque fois que des gens te disent les gens sont sur discord, ils sont incapables de citer plusieurs discords parlant de mangas, je me dis que c'est une légende ces histoires de discord manga.

Je suis litterallement sur 2 discord ou on parle toute des differente licence (serie/jv/manga/anime) en profondeur ou pas les commu se crée naturellement certe c'est bien plus disperser mais bon y a pas mieux

par contre "voir les anciens messages" c'est ultra simple et jvc pue la merde de ce coter la ou alors j'ai loupe une big fonctionnalite

Discord > JVC matin midi et soir le seul avantage de celui ci c'est le 18-25

Le 21 juillet 2024 à 00:26:23 :

Le 20 juillet 2024 à 15:11:49 :

Le 20 juillet 2024 à 14:28:36 :
Y a pas besoin de pondre X pave

Juste Discord existe c'est dix fois plus pratique pour parler de X manga/chapitre

Nan justement c'est bien moins pratique, tout le monde peut créer son discord et pour aller voir les anciens messages c'est bien plus compliqué... Discord c'est comme les réseaux sociaux, c'est pour des discussions sur l'instant t qui vont disparaitre dans les limbes.

Puis bon à chaque fois que des gens te disent les gens sont sur discord, ils sont incapables de citer plusieurs discords parlant de mangas, je me dis que c'est une légende ces histoires de discord manga.

Je suis litterallement sur 2 discord ou on parle toute des differente licence (serie/jv/manga/anime) en profondeur ou pas les commu se crée naturellement certe c'est bien plus disperser mais bon y a pas mieux

par contre "voir les anciens messages" c'est ultra simple et jvc pue la merde de ce coter la ou alors j'ai loupe une big fonctionnalite

Discord > JVC matin midi et soir le seul avantage de celui ci c'est le 18-25

Le 18-25 quelle horreur...

Sinon non, comme tu le dis tu es sur des discords ou ça parle de tout et de rien. Donc même pas de canaux pour chaque anime ou manga j'imagine, sur discord aller voir les anciens messages c'est bien pire sans le système de pages. Puis la modération sur discord, avec les gros hs...

J'ai galéré pour trouver des discords qui parlent de bd/ manga anglophones. Après, l édition de manga, c est une culture très différentes d un pays à un autre et les BD franco belge ou autre, j en parle pas.
Pour les anime, c'est différent parce que ça se rattache aux films séries, c'est pas perçu comme des adaptations, le manga adapté n existe presque pas, à en lire des commentaires qui juge les choix d un récit que par son adaptation lorsqu'elle est en fait fidèle au manga d origine.

Je ne sais plus si c"est sur ce forum qu on me la reco (je crois que oui), il y a le serveur discord français La 5ème de Couv (5DC)

Pour moi le problème de discord pour parler de manga/animé c'est que y'a tellement de serveur que je sais même pas où donner de la tête, j'essaie de filtrer pour pas me retrouver devant une commu immature de gars de 14/15 piges mais c'est pas simple

Au moins sur jvc t'as un seul forum, c'est simple et rapide.

Le 21 juillet 2024 à 14:42:01 :
J'ai galéré pour trouver des discords qui parlent de bd/ manga anglophones. Après, l édition de manga, c est une culture très différentes d un pays à un autre et les BD franco belge ou autre, j en parle pas.
Pour les anime, c'est différent parce que ça se rattache aux films séries, c'est pas perçu comme des adaptations, le manga adapté n existe presque pas, à en lire des commentaires qui juge les choix d un récit que par son adaptation lorsqu'elle est en fait fidèle au manga d origine.

Je ne sais plus si c"est sur ce forum qu on me la reco (je crois que oui), il y a le serveur discord français La 5ème de Couv (5DC)

Oui, on a eu quasiment la même conversation il y a 3 mois à peu près

Faut aussi comprendre que les japs ont vielli aussi, donc forcément ils se sont mit à acheter plus de seinens qu'a l'époque, ce qui ne fonctionne pas des masses ici cartone là bas comme Space brothers, Kingdom(bon cela reste un neketsu). On l'a vu aussi avec Oshi No Ko, Frieren, Zom 100... Même Terra Formars avait été dans les 10 meilleurs ventes à son époque, sans oublier tout les isekais qui ont remplacé les shonens-neketsu pour les employés.

Les japs ont vieillis... certes, mais certains peuvent juste se détacher des manga sans aller vers les seinen, je ne sais pas si ça a eu une énorme influence par rapport à avant, d'ailleurs je ne pense pas qu'ils ont attendu d'avoir 40-50 ans pour aller dessus, à l'inverse tu peux rester vieux et regarder encore des shounen.
Après, j'ai l'impression que, tu pars du principe que le public se renouvelle pas et que les jeunes ne vont pas sur les manga là. D'ailleurs dire les seinen se vendent mieux, j'ai envie de dire attention à ne pas mettre la charrue avant les bœufs.
Frieren déjà n'est pas un seinen, mais que ce soit lui ou le carnet de l'apothicaire etc... au même titre que Demon's Slayer, leurs ventes ont explosé suite... aux animes.
Dans les top 10 y'a toujours eu quelques seinen/josei çà et là, ça n'a pas tellement changé dans le fond, c'est plutôt que l'on s'est débarrassé de plusieurs gros nekketsu fleuves qui a fait un peu de place.
Plus qu'un public "seinen", j'ai surtout l'impression qu'on a plus d'adaptation animé de seinen aussi.
D'ailleurs, j'étais tombé sur un post qui parlait des ventes de 2010 ou 2011, en réalité seinen et shounen au total avaient des ventes pas très éloignées, au même titre que josei/shojo (mais loin derrière les 2 autres).
Ça dépendra toujours des années et sorties, regarde 2021 c'est pas si loin :
https://www.tvfandomlounge.com/top-25-best-selling-manga-2021-jujutsu-kaisen-tokyo-revengers-more/
C'est limite pire que l'époque du big four en termes de domination shounen, en dehors de kingdom qui a légèrement la tête hors de l'eau à sa 9ième place. Cela dit au même titre que les seinen d'il y a 10/15 ans trônant derrière les gros nekketsu, ses ventes sont pas dégueulasses.

Quand je parle de Naruto ou OP, c'est pas l'aspect à rallonge, c'est l'impact qu'ils ont eu culturellement et économiquement. Après que ce soit un Nekketsu, Isekai ou autre on s'en fiche mais je parle de série qui peuvent avoir un aussi gros impact sur plusieurs années (pas forcément 15 ans non plus).
Ce que je remarque c'est justement, comme je l'ai dit plus haut, on a de gros boosts (éclatant les records à chaque fois selon le nombre de tomes déjà en vente au moment de la diffusion)sur certaines séries à partir de leur apparition animée : L'apothicaire, Kimetsu, JJK, AotS, Frieren...
Bon ça arrivait aussi avant, mais là j'ai l'impression que ça semble bien plus marqué ces dernières années avec des séries qui succès qui durent plus ou moins longtemps.

Heureusement la situation est devenu plus saine, oui niveau shonens-neketsu on a plus de titres légendaires comme Yu-Gi-Oh, Dragon Ball, Saint Seiya, Hokuto No ken, FMA, Hunter x Hunter etc etc mais à côté au moins le publique s'est éparpillé permettant à des titres moins populaire de se faire une place et ne plus être éjecté car bien trop éloigné des ventes du numéro 1.

Plus saine ? Ça se discute, en témoigne les nombreuses séries au contexte débile pour essayer de se faire une place, et à l'inverse les autres qui se pompent en essayer d'émuler des succès (coucou les isekai). Ça peut créer également un problème pour les créateurs qui aimerai développer quelque chose sur le plus ou moins long terme, mais derrière te faut un succès +/- rapide pour espérer rester dans la publication.
En réalité ça ne change rien à avant, la seule différence c'est qu'avec Naruto & co tu avais le top 5 qui étaient beaucoup plus vendus que le reste, mais derrière les top 30 faisaient d'assez bonnes ventes aussi comparé à aujourd'hui en fait, le top 10 à 20 t'es encore à 1 à 3M.

Après ce qui est compliqué à jugé aujourd'hui c'est que les vente physique ont énormément baissé mais les ventes digitales ont explosés.

On a de quoi se réjouir [...] cela explique aussi pourquoi les isekai et webtoons réussissent

Tu es sûr de toi là, j'ai plutôt l'impression qu'on va de Charybde en Scylla en fait

Sinon oui cela fait longtemps que le fofo n'est plus très actif, faut dire que l'animation a totalement surplanté le monde du manga sur jvc. Dans les années 2000 le rapport de force n'était pas aussi inégal, mais depuis le streaming et m'internet haut débit cela a progressivement changé forcément. Après le forum animation est rendu vivant par quelques trolls, avec leurs multi comptes... En vrai le forum est presque mort sans eux aujourd'hui.

Mouai abusons pas non plus, et y'a pas que des trolls, après y'a quelques noms qui reviennent pas mal il est vrai, mais ça parle quand même pas mal des sorties saisonnière, on est loin du fofo manga ou la première page t'as déjà des topics dont els derniers messages datent de 3 jours.