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Le fait d’être clutch est la statistique la plus surcotée du basket. On essaye de parfois combler le manque d’émotion via le money time. Ce qui compte c’est la performance sur le match en intégralité

Être « clutch » si tu es nul dans le reste pour moi c’est largement inférieur à un joueur énorme pendant 43 minutes et mauvais les 5 dernières

Le 25 mars 2022 à 23:12:37 :
Le fait d’être clutch est la statistique la plus surcotée du basket. On essaye de parfois combler le manque d’émotion via le money time. Ce qui compte c’est la performance sur le match en intégralité

Être « clutch » si tu es nul dans le reste pour moi c’est largement inférieur à un joueur énorme pendant 43 minutes et mauvais les 5 dernières

Je suis pas d'accord. Être clutch demande du courage et de l'intelligence car c'est un moment décisif et psychologiquement les défenseurs sont plus déterminés donc cela demande comme je l'ai écrit plus d'intelligence.

Le 23 mars 2022 à 12:20:11 :
Je trouve John Stockton totalement sous-considéré par beaucoup. On parle d'un mec qui a deux records complètement intouchables et une longévité incroyable avec un physique de comptable. Certes, il n'a ni bague ni MVP (parce qu'il jouait avec Karl Malone qui en a pris deux). Mais on parle d'un vrai général, d'un vrai meneur, d'un génie de l'organisation. Et à en écouter certains, c'est quasi du John Wall-tier (j'abuse un peu mais vous voyez l'idée )

Et encore le physique de comptable, c'est surtout dû à sa taille. Beaucoup de joueurs costauds et / ou de sa taille (environ) disent qu'il était étonnamment fort, notamment avec ses screens. Y a qu'à voir des interviews de Payton sur lui.

Le 25 mars 2022 à 23:30:39 :

Le 25 mars 2022 à 23:12:37 :
Le fait d’être clutch est la statistique la plus surcotée du basket. On essaye de parfois combler le manque d’émotion via le money time. Ce qui compte c’est la performance sur le match en intégralité

Être « clutch » si tu es nul dans le reste pour moi c’est largement inférieur à un joueur énorme pendant 43 minutes et mauvais les 5 dernières

Je suis pas d'accord. Être clutch demande du courage et de l'intelligence car c'est un moment décisif et psychologiquement les défenseurs sont plus déterminés donc cela demande comme je l'ai écrit plus d'intelligence.

Je trouve qu'il y a énormément de story telling là dedans. Machin est trop clutch, machin n'est pas clutch. Machin a un mental de tueur tandis que machin n'en a pas.

Tu peux être le joueur qui attend dans le corner et le franchise player attire toute la défense et te fait la passe. Tu tires et tu marques. Concrètement tu as juste mis le tir, c'est le passeur qui a tout fait. Pourtant le joueur clutch c'est le marqueur.

Robert Horry en a mis pas mal des tirs clutch. En même temps c'était un role player, les défenses n'étaient pas focalisées sur lui. S'il a eu ces situations c'est car des joueurs ont fait leurs matchs et que le score était serré à la fin. Si tout le monde avait joué comme lui il y avait 20 points de retard et donc pas de situation clutch. Donc les discours en mode il a fait gagné le match je trouve ça abusé

Encore si c'est le gars qui fait le super match et qui en plus est clutch je veux bien que ce soit considéré comme énorme. Mais quand c'est le gars qui a juste mis le tir sans être le meilleur ou un des trois meilleurs sur le parquet je trouve que c'est trop sacralisé. Trop de discours sur le fait que le joueur clutch a fait gagné le match alors qu'en fait non. Il a mis le tir qu'il fallait. Un peu comme Payton en 2006 qui a mis quelques tirs important mais concrètement il ne fait pas gagner le match pour moi

Je trouve aussi que ça manque de certaines données les évaluations niveau clutch. Déjà la définition NBA est large. Mettre un tir dans les cinq dernières minutes ou en prolongation si le score est égal ou inférieur à points d'écart.

Pour moi ça pose plusieurs problème. Tu peux te retrouver statistiquement sur le match ultra clutch car tu mets les points mais sans jamais repasser devant au score (scénario ou tu es à chaque fois mené de cinq points et tu mets des deux points en t'en reprenant un derrière). Il y a aussi le scénario où il reste plus de temps, tu es mené de 3 points, la défense t'offre un play up ouvert tu le prends et marque pour ensuite faire faute, lancer franc etc. Le lay up n'était pas le bon choix mais statiquement ça compte comme tir clutch et en plus dans la dernière minute

On ne prend pas en compte la défense du joueur dit clutch. S'il met les points mais que l'équipe adverse continue de marquer car il défend mal c'est discutable je trouve l'aspect clutch. On ne compte pas les pertes de balle dans le money time alors que marquer c'est bien mais si tu perds aussi deux ballons dans les cinq dernières minutes je trouve que c'est l'inverse d'être clutch. On ne prend pas en compte les passes alors que si la défense adverse te double systématiquement la bonne option c'est de faire la passe et non forcer le tir

Pour toutes ses raisons je suis moyennement fan de ça. Je préfère la performance sur l'intégralité du match et surtout que les joueurs fassent le bon play en fin de match plutôt que de vouloir absolument être le héros qui mettra le dernier tir de la gagne

unpopular opinion :

Larry Bird a des capacités athlétiques
Draymond Green est un top 100 all time

Le 26 mars 2022 à 08:04:55 :

Le 23 mars 2022 à 12:20:11 :
Je trouve John Stockton totalement sous-considéré par beaucoup. On parle d'un mec qui a deux records complètement intouchables et une longévité incroyable avec un physique de comptable. Certes, il n'a ni bague ni MVP (parce qu'il jouait avec Karl Malone qui en a pris deux). Mais on parle d'un vrai général, d'un vrai meneur, d'un génie de l'organisation. Et à en écouter certains, c'est quasi du John Wall-tier (j'abuse un peu mais vous voyez l'idée )

Et encore le physique de comptable, c'est surtout dû à sa taille. Beaucoup de joueurs costauds et / ou de sa taille (environ) disent qu'il était étonnamment fort, notamment avec ses screens. Y a qu'à voir des interviews de Payton sur lui.

Bien sûr ! Mais je veux dire c'est pas Magic physiquement quoi

Le 26 mars 2022 à 11:32:17 :

Le 25 mars 2022 à 23:30:39 :

Le 25 mars 2022 à 23:12:37 :
Le fait d’être clutch est la statistique la plus surcotée du basket. On essaye de parfois combler le manque d’émotion via le money time. Ce qui compte c’est la performance sur le match en intégralité

Être « clutch » si tu es nul dans le reste pour moi c’est largement inférieur à un joueur énorme pendant 43 minutes et mauvais les 5 dernières

Je suis pas d'accord. Être clutch demande du courage et de l'intelligence car c'est un moment décisif et psychologiquement les défenseurs sont plus déterminés donc cela demande comme je l'ai écrit plus d'intelligence.

Je trouve qu'il y a énormément de story telling là dedans. Machin est trop clutch, machin n'est pas clutch. Machin a un mental de tueur tandis que machin n'en a pas.

Tu peux être le joueur qui attend dans le corner et le franchise player attire toute la défense et te fait la passe. Tu tires et tu marques. Concrètement tu as juste mis le tir, c'est le passeur qui a tout fait. Pourtant le joueur clutch c'est le marqueur.

Robert Horry en a mis pas mal des tirs clutch. En même temps c'était un role player, les défenses n'étaient pas focalisées sur lui. S'il a eu ces situations c'est car des joueurs ont fait leurs matchs et que le score était serré à la fin. Si tout le monde avait joué comme lui il y avait 20 points de retard et donc pas de situation clutch. Donc les discours en mode il a fait gagné le match je trouve ça abusé

Encore si c'est le gars qui fait le super match et qui en plus est clutch je veux bien que ce soit considéré comme énorme. Mais quand c'est le gars qui a juste mis le tir sans être le meilleur ou un des trois meilleurs sur le parquet je trouve que c'est trop sacralisé. Trop de discours sur le fait que le joueur clutch a fait gagné le match alors qu'en fait non. Il a mis le tir qu'il fallait. Un peu comme Payton en 2006 qui a mis quelques tirs important mais concrètement il ne fait pas gagner le match pour moi

Je trouve aussi que ça manque de certaines données les évaluations niveau clutch. Déjà la définition NBA est large. Mettre un tir dans les cinq dernières minutes ou en prolongation si le score est égal ou inférieur à points d'écart.

Pour moi ça pose plusieurs problème. Tu peux te retrouver statistiquement sur le match ultra clutch car tu mets les points mais sans jamais repasser devant au score (scénario ou tu es à chaque fois mené de cinq points et tu mets des deux points en t'en reprenant un derrière). Il y a aussi le scénario où il reste plus de temps, tu es mené de 3 points, la défense t'offre un play up ouvert tu le prends et marque pour ensuite faire faute, lancer franc etc. Le lay up n'était pas le bon choix mais statiquement ça compte comme tir clutch et en plus dans la dernière minute

On ne prend pas en compte la défense du joueur dit clutch. S'il met les points mais que l'équipe adverse continue de marquer car il défend mal c'est discutable je trouve l'aspect clutch. On ne compte pas les pertes de balle dans le money time alors que marquer c'est bien mais si tu perds aussi deux ballons dans les cinq dernières minutes je trouve que c'est l'inverse d'être clutch. On ne prend pas en compte les passes alors que si la défense adverse te double systématiquement la bonne option c'est de faire la passe et non forcer le tir

Pour toutes ses raisons je suis moyennement fan de ça. Je préfère la performance sur l'intégralité du match et surtout que les joueurs fassent le bon play en fin de match plutôt que de vouloir absolument être le héros qui mettra le dernier tir de la gagne

oui c'est pas faux

c'est comme le g7 des finales 2010. Gasol fait un match monstrueux et sauve la legacy de Bryant mais c'est Artest qui met le tir clutch
LeBron g6 des finales 2013 c'est lui qui initie la remontada mais Allen qui met le dernier tir pour envoyer en prolongation en match.

mais oui tous ces storytelling à coup "cold-blooded killer", "mamba mentality" ce ne sont que des fantaisies holywoodiennes pour enfants écrites par les médias pour faire vendre.

surtout que dans les faits, statistiquement, en PO, les échantillons de ce genre de tirs sont très faible pour réellement jauger de la "clutchitude"

c'est comme les "arguments" de Skip qui dit que Giannis ne peut pas être le meilleur joueur de la ligue car c'est Middleton qui close pour lui

ça n'a aucun sens bordel

Anthony Davis aurait dû être FMVP en 2020