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les avenger de 2024 sont aussi fort sauf qu'en 2024 y'a de la concurrence avec des joueurs NBA dans toutes les autres equipes pas comme en 92

Oui, la fameuse concurrence du Soudan du Sud avec leur 5 MVP en puissance.

Le 23 juillet 2024 à 10:20:12 :
Oui, la fameuse concurrence du Soudan du Sud avec leur 5 MVP en puissance.

la moitié est formé aux USA

Le 23 juillet 2024 à 10:22:34 :

Le 23 juillet 2024 à 10:20:12 :
Oui, la fameuse concurrence du Soudan du Sud avec leur 5 MVP en puissance.

la moitié est formé aux USA

Ils jouent pour l'écrasante majorité dans des ligues mineures.

Et puis de toute façon ce que tu dis est faux. La Yougoslavie/Croatie des années 90 était aussi composée de joueurs NBA, et pas des seconds couteaux parce qu'on avait des Kukoc, Petrovik.

Et le reste du roster c'était pas des peintres non plus, ils jouaient dans les meilleures équipes d'Europe.

Pourtant la Croatie elle prend 30 pions en finale des JO.

Le 23 juillet 2024 à 10:20:12 :
Oui, la fameuse concurrence du Soudan du Sud avec leur 5 MVP en puissance.

Bah la Dream Team a perdu contre des gamins en NCAA si tu vas par là

Le 23 juillet 2024 à 10:53:47 :

Le 23 juillet 2024 à 10:20:12 :
Oui, la fameuse concurrence du Soudan du Sud avec leur 5 MVP en puissance.

Bah la Dream Team a perdu contre des gamins en NCAA si tu vas par là

Tu parles de la défaite contre l'équipe de gamins composée de Chris Webber, Penny, Hill... ?

Sans parler que c'était pas une vraie rencontre (match sur une seule mi-temps) + c'était un match probablement truqué. Donc pas un match de préparation classique, ni même un match officiel.

D'ailleurs lors de la revanche, l'équipe de Grant Hill a pris un carton monstrueux.

Le 23 juillet 2024 à 10:20:12 :
Oui, la fameuse concurrence du Soudan du Sud avec leur 5 MVP en puissance.

Il faut quand même être un sacré hypocrite pour nier la différence de concurrence entre aujourd’hui et 92

Le 23 juillet 2024 à 13:31:08 :

Le 23 juillet 2024 à 10:20:12 :
Oui, la fameuse concurrence du Soudan du Sud avec leur 5 MVP en puissance.

Il faut quand même être un sacré hypocrite pour nier la différence de concurrence entre aujourd’hui et 92

Y'a 0 hypocrisie et ta stat est trompeuse : déjà ils vont pas affronter 60 joueurs NBA, ça c'est le chiffre pour l'ensemble des équipes engagées, et ensuite il faut voir le niveau des joueurs en question. Le Soudan a plusieurs joueurs qui sont passés pas la NBA par exemple.

Fournier est aussi un joueur NBA pourtant il a pas le niveau de la Pro A.

Deuxième chose, jouer en NBA ne veut pas dire performer aux JO ou aux Mondiaux.

L'Espagne est championne du monde en 2019 avec un effectif composé en grande partie de joueurs évoluant en Europe. C'est d'ailleurs l'une des principales raisons de son niveau ahurissant, en particulier sur les championnats d'Europe.

Si tu refuses ou que t’es incapable de voir que le reste du monde est bien meilleur en comparaison qu’à l’époque, tant pis pour toi mais tu passes pour un ahurax

L’argument du plus grand nombre de joueurs passés par la NBA ou par “l’école” américaine est pertinent dans le sens où il y’a un monde d’écart en termes de dimension physique, athlétique et technique entre la NBA et le reste du monde et ça transpire dans les blowouts de la dream team en 92.
Et justement sur ces points là l’Europe a plus que rattrapé son retard avec ses joueurs passés par la NBA et par la formation américaine/universitaire.

Les mecs qui veulent se donner un air supérieur en se branlant sur la nostalgie du passé et qui refusent d’accepter l’amélioration constante du basket et de n’importe quel domaine en fait, en pensant naïvement que des mecs d’il y’a 30 ans seraient ne sachant pas shooter au-delà de 15 pieds de quelques façons seraient plus forts que les mecs d’aujourd’hui, c’est juste hilarant

Le 23 juillet 2024 à 14:21:19 :
Si tu refuses ou que t’es incapable de voir que le reste du monde est bien meilleur en comparaison qu’à l’époque, tant pis pour toi mais tu passes pour un ahurax

L’argument du plus grand nombre de joueurs passés par la NBA ou par “l’école” américaine est pertinent dans le sens où il y’a un monde d’écart en termes de dimension physique, athlétique et technique entre la NBA et le reste du monde et ça transpire dans les blowouts de la dream team en 92.
Et justement sur ces points là l’Europe a plus que rattrapé son retard avec ses joueurs passés par la NBA et par la formation américaine/universitaire.

Les mecs qui veulent se donner un air supérieur en se branlant sur la nostalgie du passé et qui refusent d’accepter l’amélioration constante du basket et de n’importe quel domaine en fait, en pensant naïvement que des mecs d’il y’a 30 ans seraient ne sachant pas shooter au-delà de 15 pieds de quelques façons seraient plus forts que les mecs d’aujourd’hui, c’est juste hilarant

T'as l'air sacrément nerveux pour un mec persuadé d'avoir raison. Reste tranquille ça va bien se passer.

Le niveau mondial du basket s'est amélioré j'ai jamais dit le contraire mais la où je suis pas d'accord avec les fanatiques de la NBA c'est que pour moi c'est surtout le basket européen qui est en explosion depuis des années alors que le niveau global de la NBA a tendance a chuter.

D'ailleurs qui est le meilleur joueur du monde a l'heure actuelle ?

Jokic. Un mec jamais passé par la NCAA, qui ne partage aucunes caractéristiques du basket US (pas athlétique, pas rapide, pas la pour faire le show) et dont le jeu est à 100% tiré de l'école européenne

Idem pour Doncic. C'est a 100% un pur produit du basket Européen.

Le basket européen a toujours été excellent, c'était déjà le cas dans les années 90 sauf que vous l'avez tous oublié et que vous jugez la qualité d'une équipe par rapport au nombre de joueurs NBA qu'elle comprend.

Maintenant l'histoire des mecs capables de tirer du milieu de terrain je vois pas ce qu'elle vient faire la en fait. Curry hier il termine la rencontre a 1/7 a 3pts

Oui oui banni on sait.

Tt ce qui est plus récent c'est meilleur psk plus neuf.

Messi > Pele
LeBron > Jordan
2024>1992
Avengers >Terminator 2
Jul>eminem.

On a compris que ce que tu vois c'est forcément mieux

Et en passant, c'est pas psk la concurrence est plus forte en 2024 que 1992 est forcément surcoté, les 2 phénomènes ne sont pas liées

Le 23 juillet 2024 à 12:54:53 :

Le 23 juillet 2024 à 10:53:47 :

Le 23 juillet 2024 à 10:20:12 :
Oui, la fameuse concurrence du Soudan du Sud avec leur 5 MVP en puissance.

Bah la Dream Team a perdu contre des gamins en NCAA si tu vas par là

Tu parles de la défaite contre l'équipe de gamins composée de Chris Webber, Penny, Hill... ?

Sans parler que c'était pas une vraie rencontre (match sur une seule mi-temps) + c'était un match probablement truqué. Donc pas un match de préparation classique, ni même un match officiel.

D'ailleurs lors de la revanche, l'équipe de Grant Hill a pris un carton monstrueux.

Bah certes c'est un match particulier mais je sais pas si je donnerai quelconque attention à un match de prépa non plus, on verra surtout ce qu'ils font aux JO

Non la dream team 92 est pas surcôtée, et oui les Avengers ont plus de compétition et sont une meilleure équipe

La dream team de 1992 était une équipe exceptionnelle. Donc non ce n’est pas surcoté. Il y a du hall of famer partout et des très gros noms dans leur prime

En revanche oui la concurrence de team USA de 1992 est largement inférieure à la concurrence actuelle de team usa

Dream team de 1992 aurait pris la médaille d’or comme le fera cette équipe américaine

A contrario cette équipe de team usa aurait également explosé toute la concurrence en 1992

Et Kukoc globalement il a fait une carrière de sixième homme en nba. C’est ça la superstar que devait affronter la dream team de 1992

Le 23 juillet 2024 à 15:01:40 :

Le 23 juillet 2024 à 14:21:19 :
Si tu refuses ou que t’es incapable de voir que le reste du monde est bien meilleur en comparaison qu’à l’époque, tant pis pour toi mais tu passes pour un ahurax

L’argument du plus grand nombre de joueurs passés par la NBA ou par “l’école” américaine est pertinent dans le sens où il y’a un monde d’écart en termes de dimension physique, athlétique et technique entre la NBA et le reste du monde et ça transpire dans les blowouts de la dream team en 92.
Et justement sur ces points là l’Europe a plus que rattrapé son retard avec ses joueurs passés par la NBA et par la formation américaine/universitaire.

Les mecs qui veulent se donner un air supérieur en se branlant sur la nostalgie du passé et qui refusent d’accepter l’amélioration constante du basket et de n’importe quel domaine en fait, en pensant naïvement que des mecs d’il y’a 30 ans seraient ne sachant pas shooter au-delà de 15 pieds de quelques façons seraient plus forts que les mecs d’aujourd’hui, c’est juste hilarant

T'as l'air sacrément nerveux pour un mec persuadé d'avoir raison. Reste tranquille ça va bien se passer.

Le niveau mondial du basket s'est amélioré j'ai jamais dit le contraire mais la où je suis pas d'accord avec les fanatiques de la NBA c'est que pour moi c'est surtout le basket européen qui est en explosion depuis des années alors que le niveau global de la NBA a tendance a chuter.

D'ailleurs qui est le meilleur joueur du monde a l'heure actuelle ?

Jokic. Un mec jamais passé par la NCAA, qui ne partage aucunes caractéristiques du basket US (pas athlétique, pas rapide, pas la pour faire le show) et dont le jeu est à 100% tiré de l'école européenne

Idem pour Doncic. C'est a 100% un pur produit du basket Européen.

Le basket européen a toujours été excellent, c'était déjà le cas dans les années 90 sauf que vous l'avez tous oublié et que vous jugez la qualité d'une équipe par rapport au nombre de joueurs NBA qu'elle comprend.

Maintenant l'histoire des mecs capables de tirer du milieu de terrain je vois pas ce qu'elle vient faire la en fait. Curry hier il termine la rencontre a 1/7 a 3pts

Bah on est d’accord alors mise à part sur le fait que le niveau des USA décline. En quoi il décline?

Le 23 juillet 2024 à 21:57:31 :

Le 23 juillet 2024 à 15:01:40 :

Le 23 juillet 2024 à 14:21:19 :
Si tu refuses ou que t’es incapable de voir que le reste du monde est bien meilleur en comparaison qu’à l’époque, tant pis pour toi mais tu passes pour un ahurax

L’argument du plus grand nombre de joueurs passés par la NBA ou par “l’école” américaine est pertinent dans le sens où il y’a un monde d’écart en termes de dimension physique, athlétique et technique entre la NBA et le reste du monde et ça transpire dans les blowouts de la dream team en 92.
Et justement sur ces points là l’Europe a plus que rattrapé son retard avec ses joueurs passés par la NBA et par la formation américaine/universitaire.

Les mecs qui veulent se donner un air supérieur en se branlant sur la nostalgie du passé et qui refusent d’accepter l’amélioration constante du basket et de n’importe quel domaine en fait, en pensant naïvement que des mecs d’il y’a 30 ans seraient ne sachant pas shooter au-delà de 15 pieds de quelques façons seraient plus forts que les mecs d’aujourd’hui, c’est juste hilarant

T'as l'air sacrément nerveux pour un mec persuadé d'avoir raison. Reste tranquille ça va bien se passer.

Le niveau mondial du basket s'est amélioré j'ai jamais dit le contraire mais la où je suis pas d'accord avec les fanatiques de la NBA c'est que pour moi c'est surtout le basket européen qui est en explosion depuis des années alors que le niveau global de la NBA a tendance a chuter.

D'ailleurs qui est le meilleur joueur du monde a l'heure actuelle ?

Jokic. Un mec jamais passé par la NCAA, qui ne partage aucunes caractéristiques du basket US (pas athlétique, pas rapide, pas la pour faire le show) et dont le jeu est à 100% tiré de l'école européenne

Idem pour Doncic. C'est a 100% un pur produit du basket Européen.

Le basket européen a toujours été excellent, c'était déjà le cas dans les années 90 sauf que vous l'avez tous oublié et que vous jugez la qualité d'une équipe par rapport au nombre de joueurs NBA qu'elle comprend.

Maintenant l'histoire des mecs capables de tirer du milieu de terrain je vois pas ce qu'elle vient faire la en fait. Curry hier il termine la rencontre a 1/7 a 3pts

Bah on est d’accord alors mise à part sur le fait que le niveau des USA décline. En quoi il décline?

La NBA est devenue un spectacle, c'est le Disneyland du basket.

Les équipes défendent plus (suffit de voir le nombre de matchs a 110-120 points par équipe). Résultat les américains aujourd'hui sont en galère contre une équipe comme l'Allemagne qui étire la défense. Ils sont incapables de faire les switchs.

Idem sur les règles de base qui sont plus appliquées comme les traveling, les 3 secondes... On a tous vu les eurosteps a 6 appuies de Harden ou Antetukampo.

Je le redis, Jokic est l'antithèse du basket a l'américaine et pourtant c'est lui le meilleur joueur du monde a l'heure actuelle.

Globalement, on assiste à un renouveau du basket Européen qui peut rivaliser avec les USA.

C’est le niveau NCAA qui décline surtout je trouve. La NBA a jamais été dingue tactiquement et collectivement, par contre les mecs sont de plus en plus des monstres athlétiques et technique, mais comme en Europe, et oui la culture défensive n’est plus la même.
On arrive au moment où cet écart étant moindre il ne compense plus les lacunes collectives, surtout dans le jeu FIBA qui tolère bien plus de contacts sur et loin du ballon et qui possède bien moins d’espace. On le voit avec un Embiid qui à beaucoup de mal à poster. Les NBAers étant en plus moins habitués aujourd’hui à des défenses aussi resserrées, des 2 cotés du terrain. Après c’est à pondérer, les teams des 2000s ont pas non plus survolé les différents JO malgré une grosse tendance défensive dans ces années là.
Bref on connaît tous la tendance, on verra si elle est concrétisée avec la meilleure équipe US possible.

Le 23 juillet 2024 à 23:17:45 :

Le 23 juillet 2024 à 21:57:31 :

Le 23 juillet 2024 à 15:01:40 :

Le 23 juillet 2024 à 14:21:19 :
Si tu refuses ou que t’es incapable de voir que le reste du monde est bien meilleur en comparaison qu’à l’époque, tant pis pour toi mais tu passes pour un ahurax

L’argument du plus grand nombre de joueurs passés par la NBA ou par “l’école” américaine est pertinent dans le sens où il y’a un monde d’écart en termes de dimension physique, athlétique et technique entre la NBA et le reste du monde et ça transpire dans les blowouts de la dream team en 92.
Et justement sur ces points là l’Europe a plus que rattrapé son retard avec ses joueurs passés par la NBA et par la formation américaine/universitaire.

Les mecs qui veulent se donner un air supérieur en se branlant sur la nostalgie du passé et qui refusent d’accepter l’amélioration constante du basket et de n’importe quel domaine en fait, en pensant naïvement que des mecs d’il y’a 30 ans seraient ne sachant pas shooter au-delà de 15 pieds de quelques façons seraient plus forts que les mecs d’aujourd’hui, c’est juste hilarant

T'as l'air sacrément nerveux pour un mec persuadé d'avoir raison. Reste tranquille ça va bien se passer.

Le niveau mondial du basket s'est amélioré j'ai jamais dit le contraire mais la où je suis pas d'accord avec les fanatiques de la NBA c'est que pour moi c'est surtout le basket européen qui est en explosion depuis des années alors que le niveau global de la NBA a tendance a chuter.

D'ailleurs qui est le meilleur joueur du monde a l'heure actuelle ?

Jokic. Un mec jamais passé par la NCAA, qui ne partage aucunes caractéristiques du basket US (pas athlétique, pas rapide, pas la pour faire le show) et dont le jeu est à 100% tiré de l'école européenne

Idem pour Doncic. C'est a 100% un pur produit du basket Européen.

Le basket européen a toujours été excellent, c'était déjà le cas dans les années 90 sauf que vous l'avez tous oublié et que vous jugez la qualité d'une équipe par rapport au nombre de joueurs NBA qu'elle comprend.

Maintenant l'histoire des mecs capables de tirer du milieu de terrain je vois pas ce qu'elle vient faire la en fait. Curry hier il termine la rencontre a 1/7 a 3pts

Bah on est d’accord alors mise à part sur le fait que le niveau des USA décline. En quoi il décline?

La NBA est devenue un spectacle, c'est le Disneyland du basket.

Les équipes défendent plus (suffit de voir le nombre de matchs a 110-120 points par équipe). Résultat les américains aujourd'hui sont en galère contre une équipe comme l'Allemagne qui étire la défense. Ils sont incapables de faire les switchs.

Idem sur les règles de base qui sont plus appliquées comme les traveling, les 3 secondes... On a tous vu les eurosteps a 6 appuies de Harden ou Antetukampo.

Je le redis, Jokic est l'antithèse du basket a l'américaine et pourtant c'est lui le meilleur joueur du monde a l'heure actuelle.

Globalement, on assiste à un renouveau du basket Européen qui peut rivaliser avec les USA.

Les 110-120 points c’est du à la pace et au jeu qui a changé à base de transition et de 3 points

Et tu vois bien qu’en PO la pace diminue, les défenses se resserrent et jouent mieux et le scoring baisse.

D’ailleurs de mémoire en Euroleague le plus gros offensive rating jusqu’à récemment était plus élevé que le plus élevé de la NBA et pas parce que ça défend pas en Euroleague

Juste parce que tactiquement ca joue mieux et plus fréquemment des plays a haute efficacité et PPP.

Mais ça m’indique pas en quoi les joueurs américains ont régressé alors qu’ils se sont en une décennie bien adapté à un changement drastique du jeu depuis l’avènement des Warriors et de Curry.

La dream team ça jouait pas mieux tactiquement hein

C’est juste que l’écart technique et physique était tel que c’était du gâteau.

Les européens rattrapent les américains techniquement et physiquement même s’ils restent évidemment toujours derrière, sinon les européens trusteraient les médailles d’or vu que ça joue mieux au basket collectivement et tactiquement.

Mais du coup encore une fois les américains régressent à quel niveau? Technique? Physique? Tactique? Si oui, en quoi?

Le 24 juillet 2024 à 13:23:09 :

Le 23 juillet 2024 à 23:17:45 :

Le 23 juillet 2024 à 21:57:31 :

Le 23 juillet 2024 à 15:01:40 :

Le 23 juillet 2024 à 14:21:19 :
Si tu refuses ou que t’es incapable de voir que le reste du monde est bien meilleur en comparaison qu’à l’époque, tant pis pour toi mais tu passes pour un ahurax

L’argument du plus grand nombre de joueurs passés par la NBA ou par “l’école” américaine est pertinent dans le sens où il y’a un monde d’écart en termes de dimension physique, athlétique et technique entre la NBA et le reste du monde et ça transpire dans les blowouts de la dream team en 92.
Et justement sur ces points là l’Europe a plus que rattrapé son retard avec ses joueurs passés par la NBA et par la formation américaine/universitaire.

Les mecs qui veulent se donner un air supérieur en se branlant sur la nostalgie du passé et qui refusent d’accepter l’amélioration constante du basket et de n’importe quel domaine en fait, en pensant naïvement que des mecs d’il y’a 30 ans seraient ne sachant pas shooter au-delà de 15 pieds de quelques façons seraient plus forts que les mecs d’aujourd’hui, c’est juste hilarant

T'as l'air sacrément nerveux pour un mec persuadé d'avoir raison. Reste tranquille ça va bien se passer.

Le niveau mondial du basket s'est amélioré j'ai jamais dit le contraire mais la où je suis pas d'accord avec les fanatiques de la NBA c'est que pour moi c'est surtout le basket européen qui est en explosion depuis des années alors que le niveau global de la NBA a tendance a chuter.

D'ailleurs qui est le meilleur joueur du monde a l'heure actuelle ?

Jokic. Un mec jamais passé par la NCAA, qui ne partage aucunes caractéristiques du basket US (pas athlétique, pas rapide, pas la pour faire le show) et dont le jeu est à 100% tiré de l'école européenne

Idem pour Doncic. C'est a 100% un pur produit du basket Européen.

Le basket européen a toujours été excellent, c'était déjà le cas dans les années 90 sauf que vous l'avez tous oublié et que vous jugez la qualité d'une équipe par rapport au nombre de joueurs NBA qu'elle comprend.

Maintenant l'histoire des mecs capables de tirer du milieu de terrain je vois pas ce qu'elle vient faire la en fait. Curry hier il termine la rencontre a 1/7 a 3pts

Bah on est d’accord alors mise à part sur le fait que le niveau des USA décline. En quoi il décline?

La NBA est devenue un spectacle, c'est le Disneyland du basket.

Les équipes défendent plus (suffit de voir le nombre de matchs a 110-120 points par équipe). Résultat les américains aujourd'hui sont en galère contre une équipe comme l'Allemagne qui étire la défense. Ils sont incapables de faire les switchs.

Idem sur les règles de base qui sont plus appliquées comme les traveling, les 3 secondes... On a tous vu les eurosteps a 6 appuies de Harden ou Antetukampo.

Je le redis, Jokic est l'antithèse du basket a l'américaine et pourtant c'est lui le meilleur joueur du monde a l'heure actuelle.

Globalement, on assiste à un renouveau du basket Européen qui peut rivaliser avec les USA.

Les 110-120 points c’est du à la pace et au jeu qui a changé à base de transition et de 3 points

Et tu vois bien qu’en PO la pace diminue, les défenses se resserrent et jouent mieux et le scoring baisse.

D’ailleurs de mémoire en Euroleague le plus gros offensive rating jusqu’à récemment était plus élevé que le plus élevé de la NBA et pas parce que ça défend pas en Euroleague

Juste parce que tactiquement ca joue mieux et plus fréquemment des plays a haute efficacité et PPP.

Mais ça m’indique pas en quoi les joueurs américains ont régressé alors qu’ils se sont en une décennie bien adapté à un changement drastique du jeu depuis l’avènement des Warriors et de Curry.

La dream team ça jouait pas mieux tactiquement hein

C’est juste que l’écart technique et physique était tel que c’était du gâteau.

Les européens rattrapent les américains techniquement et physiquement même s’ils restent évidemment toujours derrière, sinon les européens trusteraient les médailles d’or vu que ça joue mieux au basket collectivement et tactiquement.

Mais du coup encore une fois les américains régressent à quel niveau? Technique? Physique? Tactique? Si oui, en quoi?

Il y a plein d'exemples qui montrent que le basket américain régresse, ou du moins qu'il stagne, je t'en ai donné plusieurs mais je peux en rajouter si tu veux :

- Le meilleur joueur du monde est Européen et joue comme un Européen. 5 des 6 derniers MVP sont Européens. Les USA n'ont plus gagné le trophée depuis 2018.

- Les deux derniers vainqueurs de la coupe du monde sont Européens : l'Espagne et l'Allemagne + post avant "gneugneu les USA envoient pas la grosse équipe". Argument non recevable.

- Les deux derniers n°1 de la draft sont Européens (et Français cocorico) + le dernier ROTY.

Ce sont des exemples concrets qui concernent aussi bien les performances individuelles et collectives que la formation.

Le basket "américain", basé sur des individualités fortes et des physiques hors-norme, est pour moi révolu. Et voit bien le retour du basket plus "traditionnel" avec le retour des Big Men dans les raquettes (et c'est tant mieux).