Le 04 juillet 2022 à 14:00:47 :
Le 04 juillet 2022 à 13:53:04 :
Le 04 juillet 2022 à 13:37:16 :
Faudra m'expliquer en quoi le jeu avanceFlemme !!
L'argent ca se comprend ils ont augmenter leur vaisseaux de 75% par rapport à 2012-2014 donc mathématiquement plus d'argent
Si les nouveaux sont ok pour ça, y compris racheter le parc des anciens, pour moi c'est ok
Ils ont ete largement prévenuY en as vraiment qui s'imaginait que les prix de 2012 n'augmenteraient jamais ? Genre celui qui paye lorsqu'il n'y avait rien (2012-2013) aurait dépensé autant que celui qui paye aujourd'hui ?
Et pourquoi pas ?
La plupart des anciens se sont cassés financièrement parlant, sauf quelque fous, et ne versent plus d'argent
Voir ils ont dégraissé leur parc de 90%Personnellement je suis redevable aux nouveaux de m'avoir permis de ne plus être exposé financièrement pour un projet, berceau des promesses et des illusions, devenu bancal
Le developpement du jeu repose sur ces nouveaux, 2000 par jour si on croit les dires de cRoberts
Donc augmenté pour eux les prix de 75% je ne trouve pas cela fairplay
Et contrairement à ce qui est dit par les réveurs il n'y en a pas plus aujourd'hui qu'il y en avait il y a 10 ans, le systeme de base permettant au jeu meme de devenir un MMO n'a toujours pas été trouvé !
Olala ah ouai t'as 3 ans de retard là..
Tu veux pas te renseigner avant de venir poster ?
J'ai vrraiiiiment la flemme de te faire un rapport...
ne plus être exposé financièrement
Ce qu'il te faut c'est une curatelle.
Être exposé financièrement dans un jeux vidéo c'est une pure folie.
De plus, toi qui aime te faire mousser à user de terme financier, Si tu a backé y a de ça quelques années, tu pourrais revendre tes ship beaucoup plus cher aujourd'hui et donc faire un importante plus-value ...
Il était convenu depuis le début que plus le projet avancerai plus les pack coûterai cher. C'est l'avantage d'avoir été la plus tôt que les autres.
Le 04 juillet 2022 à 14:07:30 :
Le 04 juillet 2022 à 14:00:47 :
Le 04 juillet 2022 à 13:53:04 :
Le 04 juillet 2022 à 13:37:16 :
Faudra m'expliquer en quoi le jeu avanceFlemme !!
L'argent ca se comprend ils ont augmenter leur vaisseaux de 75% par rapport à 2012-2014 donc mathématiquement plus d'argent
Si les nouveaux sont ok pour ça, y compris racheter le parc des anciens, pour moi c'est ok
Ils ont ete largement prévenuY en as vraiment qui s'imaginait que les prix de 2012 n'augmenteraient jamais ? Genre celui qui paye lorsqu'il n'y avait rien (2012-2013) aurait dépensé autant que celui qui paye aujourd'hui ?
Et pourquoi pas ?
La plupart des anciens se sont cassés financièrement parlant, sauf quelque fous, et ne versent plus d'argent
Voir ils ont dégraissé leur parc de 90%Personnellement je suis redevable aux nouveaux de m'avoir permis de ne plus être exposé financièrement pour un projet, berceau des promesses et des illusions, devenu bancal
Le developpement du jeu repose sur ces nouveaux, 2000 par jour si on croit les dires de cRoberts
Donc augmenté pour eux les prix de 75% je ne trouve pas cela fairplay
Et contrairement à ce qui est dit par les réveurs il n'y en a pas plus aujourd'hui qu'il y en avait il y a 10 ans, le systeme de base permettant au jeu meme de devenir un MMO n'a toujours pas été trouvé !
Olala ah ouai t'as 3 ans de retard là..
Tu veux pas te renseigner avant de venir poster ?
J'ai vrraiiiiment la flemme de te faire un rapport...
t'as surtout rien a montré
Croberts vient de nous declarer en 2022, qu'ils ont jeté leur projet initial qui ne fonctionnait pas et ils recommencent tout à zéro
Si tu ne crois plus le gars que tu vénères ... Lis au moins sa newsletter de l'année ...
Le 04 juillet 2022 à 13:04:02 :
Le 04 juillet 2022 à 12:54:15 :
Le 04 juillet 2022 à 12:47:44 :
Le 04 juillet 2022 à 12:29:46 :
- We are cuming to the beta, don't worry, be happy and spend a lot- Take my money, boubouhou ! I love u my lord
- Thank' u very beaucoup, take me more, the mesh also cumes in September or January ... maybe
- Release the Kra'ken, take my money, i cume, i cume
Tellement efficace la politique commerciale de CIG, ces génies du game incompris par leurs fanboyz
Robert bat des records de financement depuis 3/4 ans en vous mentant éhontément, mais bon
Ce qui est sûrement une des raisons de la suppression du topic de la RM, ça faisait tache
T'as pas de meilleurs trolls à faire sur le 18-25 ?
C' est pas du troll, c' est ça le pire, ça n' a malheureusement pas vocation à être drôle
Vous omettez volontairement que ces records de financement sont fondés sur des promesses mensongères, y a franchement pas de quoi se réjouir et de s' en vanter, je remets juste les choses dans leurs contextes !
L'argent encaissé avec des promesses c'était lors des 1er années, lorsqu'on avait rien ou pas grand chose(hangar) Aujourd'hui l'incertitude quand l'aboutissement du projet est complètement balayée lorsque l'on joue à sa version actuel. Rien est parfait c'est vrai. Mais suffisamment pour savoir que le projet est solide et avance que vous ragiez ou non.
Je ne vois pas sur quoi tu te bases... Aujourd'hui on voit de plus en plus CIG multiplier les concessions et les échecs... Il aboutira oui mais les promesses d'hier sont rattrapées par la réalité et j'ai été obligé de revoir mes attentes à la baisse un paquet de fois... Tant d'un point de vue qualité que dates de sorties...
Le 04 juillet 2022 à 12:14:42 :
Le 04 juillet 2022 à 12:12:37 :
Le 04 juillet 2022 à 11:59:53 :
Plus le jeu avance plus les gens achetent
Logique imparable à moins que les "quelques baleines ayant supporté le projet jusqu'à présent" aient gagné au loto.Cette frustration
On attend bien sûr ton analyse complète du financement j'ai pas encore eu l'occasion de rigoler aujourd'hui
Faisons plutôt l'inverse
Expliquez moi comment c'est possible qu'un jeu n'ayant que 30% nouveaux joueurs depuis l'année dernière arrive à avoir +77% de financement en plus ?
En sachant que les 30% comprennent les free fly, sur ces 30%, il doit y avoir 15% max qui ont participés au financement du jeu
Un autre petit indice:
Après je suis pas tout à fait en désaccord avec Jkgsc. Effectivement, le projet avance et nous pouvons constater à chaque mise à jour d'SC que le catalogue du pledge store arrive toujours à s'étoffer régulièrement avec de nouveaux vaisseaux, véhicules et skins qui font visiblement le bonheur de nos chers fanboys qui ont su sortir leur CB pour acheter leur Hull A à 108$ et leur splendide MULE à 54$ seulement
M'enfin c'est surement une coïncidence tout ça C'est surement les 15% de nouveaux joueurs qui sont EXTREMEMENT zélés
Le 04 juillet 2022 à 14:08:57 :
ne plus être exposé financièrement
Ce qu'il te faut c'est une curatelle.
Être exposé financièrement dans un jeux vidéo c'est une pure folie.De plus, toi qui aime te faire mousser à user de terme financier, Si tu a backé y a de ça quelques années, tu pourrais revendre tes ship beaucoup plus cher aujourd'hui et donc faire un importante plus-value ...
Il était convenu depuis le début que plus le projet avancerai plus les pack coûterai cher. C'est l'avantage d'avoir été la plus tôt que les autres.
Ah mais tu fais ce que tu veux coco, la plupart des anciens sont concierges, et concierges est plus de 1000 $, une somme pas tres raisonable pour un jeu qui s'avère sans avenir
J'étais bien au delà mais ça c'etait avant, mais tu peux conserver ton fric dans le jeu, c'est ton probleme
Le 04 juillet 2022 à 14:16:40 :
Le 04 juillet 2022 à 14:08:57 :
ne plus être exposé financièrement
Ce qu'il te faut c'est une curatelle.
Être exposé financièrement dans un jeux vidéo c'est une pure folie.De plus, toi qui aime te faire mousser à user de terme financier, Si tu a backé y a de ça quelques années, tu pourrais revendre tes ship beaucoup plus cher aujourd'hui et donc faire un importante plus-value ...
Il était convenu depuis le début que plus le projet avancerai plus les pack coûterai cher. C'est l'avantage d'avoir été la plus tôt que les autres.
Ah mais tu fais ce que tu veux coco, la plupart des anciens sont concierges, et concierges est plus de 1000 $, une somme pas tres raisonable pour un jeu qui s'avère sans avenir
J'étais bien au delà mais ça c'etait avant, mais tu peux conserver ton fric dans le jeu, c'est ton probleme
Perso je n'ai jamais été exposé financierement malgré mon statu de consierge. Sans doute une histoire de niveau de vie.
C'est comme les rillettes bordeau chesnel...
Le 04 juillet 2022 à 14:16:32 :
Le 04 juillet 2022 à 12:14:42 :
Le 04 juillet 2022 à 12:12:37 :
Le 04 juillet 2022 à 11:59:53 :
Plus le jeu avance plus les gens achetent
Logique imparable à moins que les "quelques baleines ayant supporté le projet jusqu'à présent" aient gagné au loto.Cette frustration
On attend bien sûr ton analyse complète du financement j'ai pas encore eu l'occasion de rigoler aujourd'hui
Faisons plutôt l'inverse
Expliquez moi comment c'est possible qu'un jeu n'ayant que 30% nouveaux joueurs depuis l'année dernière arrive à avoir +77% de financement en plus ?
En sachant que les 30% comprennent les free fly, sur ces 30%, il doit y avoir 15% max qui ont participés au financement du jeuUn autre petit indice:
Après je suis pas tout à fait en désaccord avec Jkgsc. Effectivement, le projet avance et nous pouvons constater à chaque mise à jour d'SC que le catalogue du pledge store arrive toujours à s'étoffer régulièrement avec de nouveaux vaisseaux, véhicules et skins qui font visiblement le bonheur de nos chers fanboys qui ont su sortir leur CB pour acheter leur Hull A à 108$ et leur splendide MULE à 54$ seulement
M'enfin c'est surement une coïncidence tout ça C'est surement les 15% de nouveaux joueurs qui sont EXTREMEMENT zélés
Si pour vous l'avancement du jeu est de sortir des vaisseaux plus tordus les un que les autre à la pelle et coutant une bras
Là je suis entièrement d'accord le jeu avance !
Le 04 juillet 2022 à 13:52:15 :
Le 04 juillet 2022 à 13:44:57 :
Le 04 juillet 2022 à 13:37:16 :
Faudra m'expliquer en quoi le jeu avanceL'argent ca se comprend ils ont augmenter leur vaisseaux de 75% par rapport à 2012-2014 donc mathématiquement plus d'argent
Si les nouveaux sont ok pour ça, y compris racheter le parc des anciens, pour moi c'est ok
Ils ont ete largement prévenuEnlève tes oeillères de rageux et de hâter et tu verras qu'il avance bel et bien dans ses objectifs
Ça s'il n'avancait pas tu ne seras pas là a poster sur ce forumNon malgré tes adjectifs éhontés soulignant une fébrilité de ta part, je ne vois pas
En 2012 ils présentait une demo multijoueur dans 1 systeme vide
La fébrilité se situe surtout de ton côté
Car tu as l'air d'avoir de sacré trous de mémoire
En 2012 il n'y a avait aucune démo multijoueur
Il n'y a avait aucun système
Tout ce qu'il y a avait c'est un trailer et une scène 3D avec des vaisseaux
10 ans apres ils présentent toujours une demo multijoueur dans le meme systeme vide
1) ce n'est pas.le.meme système puisqu'il n'y a en avait aucun a l'époque
2) ce n'est pas une démo mais un jeu en Alpha
3) le jeu actuel est loin d'être vide
Seul changement est le nombre de vaisseaux à vendre, on est passé d'une dizaine à des dizaines
Et la persistance ?
Et l'inventaire ?
Et le looting
Et le minage ?
Et le refueling ?
Et le gameplay de soins ?
Et le docking ?
Et les missions ?
Les évents dynamiques
Et les planètes \ lunes ?
Tout ça c'était la en 2012 ?
Toujours les mêmes choses avec les hâterz de ton genre = mensonge + zéro objectivité
Vous vous ridiculisez encore et encore
De vrais clown
Le 04 juillet 2022 à 14:18:29 :
Le 04 juillet 2022 à 14:16:40 :
Le 04 juillet 2022 à 14:08:57 :
ne plus être exposé financièrement
Ce qu'il te faut c'est une curatelle.
Être exposé financièrement dans un jeux vidéo c'est une pure folie.De plus, toi qui aime te faire mousser à user de terme financier, Si tu a backé y a de ça quelques années, tu pourrais revendre tes ship beaucoup plus cher aujourd'hui et donc faire un importante plus-value ...
Il était convenu depuis le début que plus le projet avancerai plus les pack coûterai cher. C'est l'avantage d'avoir été la plus tôt que les autres.
Ah mais tu fais ce que tu veux coco, la plupart des anciens sont concierges, et concierges est plus de 1000 $, une somme pas tres raisonable pour un jeu qui s'avère sans avenir
J'étais bien au delà mais ça c'etait avant, mais tu peux conserver ton fric dans le jeu, c'est ton probleme
Perso je n'ai jamais été exposé financierement malgré mon statu de consierge. Sans doute une histoire de niveau de vie.
C'est comme les rillettes bordeau chesnel...
ah bon tu sais que le prix moyen d'un jeu sur PC est de 45 euros, je dis ça je ne dis rien
Et donc d'une certaine façon tu leur donne ton fric à la pelle
c'est ton droit hein
Moi c'est donnant donnant, j'aurai pu aller loin, CIG me donne rien je reprend, c'est tout
Le 04 juillet 2022 à 14:29:35 :
Le 04 juillet 2022 à 13:52:15 :
Le 04 juillet 2022 à 13:44:57 :
Le 04 juillet 2022 à 13:37:16 :
Faudra m'expliquer en quoi le jeu avanceL'argent ca se comprend ils ont augmenter leur vaisseaux de 75% par rapport à 2012-2014 donc mathématiquement plus d'argent
Si les nouveaux sont ok pour ça, y compris racheter le parc des anciens, pour moi c'est ok
Ils ont ete largement prévenuEnlève tes oeillères de rageux et de hâter et tu verras qu'il avance bel et bien dans ses objectifs
Ça s'il n'avancait pas tu ne seras pas là a poster sur ce forumNon malgré tes adjectifs éhontés soulignant une fébrilité de ta part, je ne vois pas
En 2012 ils présentait une demo multijoueur dans 1 systeme vide
La fébrilité se situe surtout de ton côté
Car tu as l'air d'avoir de sacré trous de mémoire
En 2012 il n'y a avait aucune démo multijoueur
Il n'y a avait aucun systèmeTout ce qu'il y a avait c'est un trailer et une scène 3D avec des vaisseaux
10 ans apres ils présentent toujours une demo multijoueur dans le meme systeme vide
1) ce n'est pas.le.meme système puisqu'il n'y a en avait aucun a l'époque
2) ce n'est pas une démo mais un jeu en Alpha
3) le jeu actuel est loin d'être videSeul changement est le nombre de vaisseaux à vendre, on est passé d'une dizaine à des dizaines
Et la persistance ?
Et l'inventaire ?
Et le looting
Et le minage ?
Et le refueling ?
Et le gameplay de soins ?
Et le docking ?
Et les missions ?
Les évents dynamiques
Et les planètes \ lunes ?Tout ça c'était la en 2012 ?
Toujours les mêmes choses avec les hâterz de ton genre = mensonge + zéro objectivité
Vous vous ridiculisez encore et encore
De vrais clown
Soyons sérieux les gameplay que tu annonces sont ridicules et la technique ne fonctionne pas
Toi tu es un peu comme CIG
Gros patacaisse on a fait le docking, on a fait le minage, sauf que dans les faits c'est minable, digne d'un jeu developpé par 3 gars dans un garage
Tu vas aussi m'annoncer qu'ils ont crée les rivières apres 3 ou 4 ans d'errance
Tu veux que je te la montre leur rivière
Tout juste digne d'un stagière avec parait il 700 développeurs ou 1000 sous le coude
Le 04 juillet 2022 à 14:32:31 :
Le 04 juillet 2022 à 14:29:35 :
Le 04 juillet 2022 à 13:52:15 :
Le 04 juillet 2022 à 13:44:57 :
Le 04 juillet 2022 à 13:37:16 :
Faudra m'expliquer en quoi le jeu avanceL'argent ca se comprend ils ont augmenter leur vaisseaux de 75% par rapport à 2012-2014 donc mathématiquement plus d'argent
Si les nouveaux sont ok pour ça, y compris racheter le parc des anciens, pour moi c'est ok
Ils ont ete largement prévenuEnlève tes oeillères de rageux et de hâter et tu verras qu'il avance bel et bien dans ses objectifs
Ça s'il n'avancait pas tu ne seras pas là a poster sur ce forumNon malgré tes adjectifs éhontés soulignant une fébrilité de ta part, je ne vois pas
En 2012 ils présentait une demo multijoueur dans 1 systeme vide
La fébrilité se situe surtout de ton côté
Car tu as l'air d'avoir de sacré trous de mémoire
En 2012 il n'y a avait aucune démo multijoueur
Il n'y a avait aucun systèmeTout ce qu'il y a avait c'est un trailer et une scène 3D avec des vaisseaux
10 ans apres ils présentent toujours une demo multijoueur dans le meme systeme vide
1) ce n'est pas.le.meme système puisqu'il n'y a en avait aucun a l'époque
2) ce n'est pas une démo mais un jeu en Alpha
3) le jeu actuel est loin d'être videSeul changement est le nombre de vaisseaux à vendre, on est passé d'une dizaine à des dizaines
Et la persistance ?
Et l'inventaire ?
Et le looting
Et le minage ?
Et le refueling ?
Et le gameplay de soins ?
Et le docking ?
Et les missions ?
Les évents dynamiques
Et les planètes \ lunes ?Tout ça c'était la en 2012 ?
Toujours les mêmes choses avec les hâterz de ton genre = mensonge + zéro objectivité
Vous vous ridiculisez encore et encore
De vrais clownSoyons sérieux les gameplay que tu annonces sont ridicules et la technique ne fonctionne pas
Tes valeurs de jugement douteuses de hâter n'ayant aucune objectivité on s'en fou
Le fait est que le contenu que j'ai cité n'était pas présent en 2012 et que par conséquent ça invalide ton affirmation comme quoi rien à changé a part les vaisseaux point
Toi tu es un peu comme CIG
Gros patacaisse on a fait le docking, on a fait le minage, sauf que dans les faits c'est minable, digne d'un jeu developpé par 3 gars dans un garage
Si c'est vraiment digne d'un jeu developer par 3 gars dans un garage pourquoi des projets comme SC ne pullulent pas sur les plateformes de jeux Indé ?
Si on suis ta logique on devait avoir pléthore de jeux du niveau de SC actuel ou mieux dans Steam greenlight/direct par exemple puisque qu'il est digne d'un jeu 3 gars dans un garage
Typique facette du hâter rageux : l'absurdité
Le 04 juillet 2022 à 14:37:23 :
Tu vas aussi m'annoncer qu'ils ont crée les rivières apres 3 ou 4 ans d'errance
3/4 ans de quelle errance ?
Tu veux que je te la montre leur rivière
Tout juste digne d'un stagière avec parait il 700 développeurs ou 1000 sous le coude
Digne d'un "stagière"
En effet ton poste est digne d'un stagiaire qui a encore une montagne de boulots a faire niveau orthographe
Sinon cas typique du hâter/rageux : il reprend les conneries/trolls de ces autre petits copains rageux et les recrache machinalement sans une once de réflexion
Sinon puisque que la rivière est digne d'un stagiaire peux tu prouver que tu te débrouilles mieux que ce stagiaire ?
Le 04 juillet 2022 à 14:16:32 :
Le 04 juillet 2022 à 12:14:42 :
Le 04 juillet 2022 à 12:12:37 :
Le 04 juillet 2022 à 11:59:53 :
Plus le jeu avance plus les gens achetent
Logique imparable à moins que les "quelques baleines ayant supporté le projet jusqu'à présent" aient gagné au loto.Cette frustration
On attend bien sûr ton analyse complète du financement j'ai pas encore eu l'occasion de rigoler aujourd'hui
Faisons plutôt l'inverse
Expliquez moi comment c'est possible qu'un jeu n'ayant que 30% nouveaux joueurs depuis l'année dernière arrive à avoir +77% de financement en plus ?
En sachant que les 30% comprennent les free fly, sur ces 30%, il doit y avoir 15% max qui ont participés au financement du jeuUn autre petit indice:
Après je suis pas tout à fait en désaccord avec Jkgsc. Effectivement, le projet avance et nous pouvons constater à chaque mise à jour d'SC que le catalogue du pledge store arrive toujours à s'étoffer régulièrement avec de nouveaux vaisseaux, véhicules et skins qui font visiblement le bonheur de nos chers fanboys qui ont su sortir leur CB pour acheter leur Hull A à 108$ et leur splendide MULE à 54$ seulement
M'enfin c'est surement une coïncidence tout ça C'est surement les 15% de nouveaux joueurs qui sont EXTREMEMENT zélés
On l'a dit et redit, tu veux pas l'entendre...
15% de nouveaux joueurs mais bien sûr encore un chiffre sorti de ton chapeau.
Mais ta raison, le financement est inversement proportionnel à la popularité du jeu, c'est bien connu
Les faits sont là, faudra un jour les accepter tu crois pas ?
Le 04 juillet 2022 à 14:52:32 :
Le 04 juillet 2022 à 14:37:23 :
Tu vas aussi m'annoncer qu'ils ont crée les rivières apres 3 ou 4 ans d'errance3/4 ans de quelle errance ?
Tu veux que je te la montre leur rivière
Tout juste digne d'un stagière avec parait il 700 développeurs ou 1000 sous le coude
Digne d'un "stagière"
En effet ton poste est digne d'un stagiaire qui a encore une montagne de boulots a faire niveau orthographe
Sinon cas typique du hâter/rageux : il reprend les conneries/trolls de ces autre petits copains rageux et les recrache machinalement sans une once de réflexion
Sinon puisque que la rivière est digne d'un stagiaire peux tu prouver que tu te débrouilles mieux que ce stagiaire ?
https://www.youtube.com/watch?v=nwQRerQOOEE
Oui j'ai rarement vu quelque chose d'aussi moche, que ce soit le paysage completement ridicule avec ses sapin ou la rivière elle meme
le seul truc qui est "potable" c'est le vaisseau, source de fric
Moi je n'ai pas pris 1/2 milliard en me ventant d'etre un developpeur Crunky972 !
Mon dieu le prototype de rivière est moche ! Vite désinstallons le jeu tous ensemble
ÇA N' AVANCE PAS, c' est quoi le NOYAU d' SC ? Et là je ne parle pas du tourisme, du minage, du raffinage, et encore moins du docking ou de l' exploration, ni du " hard fly " mescouilles ...
Où est :
- le modèle de vol complexe fondé sur une physique newtonienne réaliste, le vol atmo ...
- le gameplay FPS, la profondeur, la complexité, la cohérence de son game design
- le système de faction
- le MMO = massivement multijoueur en ligne, son meshing, son étendue, ses interactions possibles entre joueurs
- les points d' intérêts, les hotspots, les rivalités, les guerres, l' aspect compétitif
- les empires et leurs factions distinctes, leurs lieux, leurs armes, leurs avantages et inconvénients
CIG ne fait que développer des featurettes auxiliaires totalement accessoires depuis 10 ans, SC est une coquille vide sans une once de profondeur et de possibilité, de plaisir, de richesse et d' intérêt, c' est ça la réalité du développement, et on devrait s' en contenter patiemment sans rien dire ?
SC devait être un MMO FPS dans un univers SF, un space opera à grande échelle dans un cadre géopolitique complexe fondé sur des guerres tacites et explicites, du contrôle de territoire, des guerres de faction, un jeu axé sur les dogfights et les combats spatiaux massifs, résultat ?
Peau de zob, nada, que dalle, ça n' avance pas du tout !
Telement simple de le triggers...
Tous les multi ont été sorti
De quoi assurer la lecture et la rigolade jusqu'à la 3.18.
Je remercie ceux qui payent un jeu "qui n'avance pas" et ce 3 fois plus cher qu'avant.
Je remercie aussi les dev qui "n'en foutent pas une rame" , vous êtes trop fort les mec
Des featurettes