Star Citizen - Squadron 42

Ou alors j’ai mal vu ?
Des années que j’attend des vrais serveurs pour un peu m’investir dans le jeu que j’ai acheté en 2014. Le serveur meshing devait être LE truc qui allait enfin permettre d’avoir des performances online d’un jeu NORMAL.
J’ai regardé quelques streams et c’est toujours la même chose ? Y’a 100 joueurs en plus mais toujours d’énormes lags, des perfs médiocres dans les points d’intérêts genre les caps sur Microtech. Les PNJ toujours aussi inutiles et bugué.

C’est quand que ce jeu sera enfin un putain de MMO avec des PNJ qui marchent bordel. Pourquoi Élite dangerous le fait depuis 2014

Donc au final ce qu’il faut attendre c’est le meshing dynamique et pas le statique ? Donc je peux encore ranger le jeu pendant 3 ans ?
Ça fait vraiment chier car les dernières maj que j’ai pas touché avec le HUD, le Cargo, Hangar instancié et bientôt Pyro ça donne envie mais je vois pas l’intérêt tant qu’on a toujours pas de serveurs qui marchent

https://www.jeuxvideo.com/forums/42-29704-73872294-1-0-1-0-test-serveur-meshing.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-29704-75006747-1-0-1-0-evo-4-0.htm
Bonne lecture.

Le 04 novembre 2024 à 15:19:46 :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-29704-73872294-1-0-1-0-test-serveur-meshing.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-29704-75006747-1-0-1-0-evo-4-0.htm
Bonne lecture.

Oui merci c’est justement le genre de preview que j’ai lu et regardé.
Et donc je vois toujours pas l’intérêt d’avoir attendu cette tech comme le messie alors que les conditions de jeu sont inchangées

Pas d'bol

Le 04 novembre 2024 à 15:22:02 :

Le 04 novembre 2024 à 15:19:46 :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-29704-73872294-1-0-1-0-test-serveur-meshing.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-29704-75006747-1-0-1-0-evo-4-0.htm
Bonne lecture.

Oui merci c’est justement le genre de preview que j’ai lu et regardé.
Et donc je vois toujours pas l’intérêt d’avoir attendu cette tech comme le messie alors que les conditions de jeu sont inchangées

Je ne vois surtout pas l’intérêt de juger une tech sur son implémentation initiale et dans une version préliminaire pas optimisée ni débuggé et surtout dans un build truffé de log qui réduisent les perf

le software ce n'est pas de la magie ...

Le 04 novembre 2024 à 15:46:55 :

Le 04 novembre 2024 à 15:22:02 :

Le 04 novembre 2024 à 15:19:46 :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-29704-73872294-1-0-1-0-test-serveur-meshing.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-29704-75006747-1-0-1-0-evo-4-0.htm
Bonne lecture.

Oui merci c’est justement le genre de preview que j’ai lu et regardé.
Et donc je vois toujours pas l’intérêt d’avoir attendu cette tech comme le messie alors que les conditions de jeu sont inchangées

Je ne vois surtout pas l’intérêt de juger une tech sur son implémentation initiale et dans une version préliminaire pas optimisée ni débuggé et surtout dans un build truffé de log qui réduisent les perf

le software ce n'est pas de la magie ...

Des logs qui réduisent les perfs mais bien sur ahi.
Ça fait pas depuis 1 an que le truc est en test sinon ? Citcon 2023 on avait une démo, suivi de plusieurs tech previews.

Le 04 novembre 2024 à 15:55:02 :

Le 04 novembre 2024 à 15:46:55 :

Le 04 novembre 2024 à 15:22:02 :

Le 04 novembre 2024 à 15:19:46 :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-29704-73872294-1-0-1-0-test-serveur-meshing.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-29704-75006747-1-0-1-0-evo-4-0.htm
Bonne lecture.

Oui merci c’est justement le genre de preview que j’ai lu et regardé.
Et donc je vois toujours pas l’intérêt d’avoir attendu cette tech comme le messie alors que les conditions de jeu sont inchangées

Je ne vois surtout pas l’intérêt de juger une tech sur son implémentation initiale et dans une version préliminaire pas optimisée ni débuggé et surtout dans un build truffé de log qui réduisent les perf

le software ce n'est pas de la magie ...

Des logs qui réduisent les perfs mais bien sur ahi.

Oui du logging sur un programme ca reduit les perf du programme
merci de montrer que tu n'y connais rien

Ça fait pas depuis 1 an que le truc est en test sinon ? Citcon 2023 on avait une démo, suivi de plusieurs tech previews.

Non ça ne fait pas 1 an

et oui il y a eu plusieurs tech preview et ?
les conditions de test sont différents , et tout ce qui interagit avec le server meshing est différent selon les build de test

bordel évitez de balancer votre science si vous n'y connaissez rien ....

et actuellement la 4.0 a 2 fois plus de contenu et 2 fois plus de joueurs que la live
donc malgré que le build evo soit encore beuggé et pas optimisé le server meshing montre déjà ses avantages

Le 04 novembre 2024 à 16:08:42 :

Le 04 novembre 2024 à 15:55:02 :

Le 04 novembre 2024 à 15:46:55 :

Le 04 novembre 2024 à 15:22:02 :

Le 04 novembre 2024 à 15:19:46 :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-29704-73872294-1-0-1-0-test-serveur-meshing.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-29704-75006747-1-0-1-0-evo-4-0.htm
Bonne lecture.

Oui merci c’est justement le genre de preview que j’ai lu et regardé.
Et donc je vois toujours pas l’intérêt d’avoir attendu cette tech comme le messie alors que les conditions de jeu sont inchangées

Je ne vois surtout pas l’intérêt de juger une tech sur son implémentation initiale et dans une version préliminaire pas optimisée ni débuggé et surtout dans un build truffé de log qui réduisent les perf

le software ce n'est pas de la magie ...

Des logs qui réduisent les perfs mais bien sur ahi.

Oui du logging sur un programme ca reduit les perf du programme
merci de montrer que tu n'y connais rien

Ça fait pas depuis 1 an que le truc est en test sinon ? Citcon 2023 on avait une démo, suivi de plusieurs tech previews.

Non ça ne fait pas 1 an

et oui il y a eu plusieurs tech preview et ?
les conditions de test sont différents , et tout ce qui interagit avec le server meshing est différent selon les build de test

bordel évitez de balancer votre science si vous n'y connaissez rien ....

et actuellement la 4.0 a 2 fois plus de contenu et 2 fois plus de joueurs que la live
donc malgré que le build evo soit encore beuggé et pas optimisé le server meshing montre déjà ses avantages

Qu’est ce que tu raconte, j’écris et je traite des logs à longueur de journée et a aucun moment ça pose un problème de perf, en tout cas rien de perceptible. Et des logs c’est fait pour rester hein

Dans ce cas pour la 4.0 on aura un server meshing qui va changer les conditions de jeu ? Je veux bien laisser le bénéfice du toute mais tu sais bien comme moi que quand on sera sur pyro ce sera la même daube

Le 04 novembre 2024 à 15:22:02 :

Le 04 novembre 2024 à 15:19:46 :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-29704-73872294-1-0-1-0-test-serveur-meshing.htm
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-29704-75006747-1-0-1-0-evo-4-0.htm
Bonne lecture.

Oui merci c’est justement le genre de preview que j’ai lu et regardé.
Et donc je vois toujours pas l’intérêt d’avoir attendu cette tech comme le messie alors que les conditions de jeu sont inchangées

Ah si si, ça a changé ... EN PIRE

Le 04 novembre 2024 à 16:08:42 :
bordel évitez de balancer votre science si vous n'y connaissez rien ....

et actuellement la 4.0 a 2 fois plus de contenu et 2 fois plus de joueurs que la live
donc malgré que le build evo soit encore beuggé et pas optimisé le server meshing montre déjà ses avantages

Les désyncs et les perfs sont pires que sur la live, et les evos ne remplissent pas LA shard

Le 04 novembre 2024 à 16:20:33 :

Le 04 novembre 2024 à 16:08:42 :

Le 04 novembre 2024 à 15:55:02 :

Le 04 novembre 2024 à 15:46:55 :

Le 04 novembre 2024 à 15:22:02 :

> Le 04 novembre 2024 à 15:19:46 :

>https://www.jeuxvideo.com/forums/42-29704-73872294-1-0-1-0-test-serveur-meshing.htm

> https://www.jeuxvideo.com/forums/42-29704-75006747-1-0-1-0-evo-4-0.htm

> Bonne lecture.

Oui merci c’est justement le genre de preview que j’ai lu et regardé.
Et donc je vois toujours pas l’intérêt d’avoir attendu cette tech comme le messie alors que les conditions de jeu sont inchangées

Je ne vois surtout pas l’intérêt de juger une tech sur son implémentation initiale et dans une version préliminaire pas optimisée ni débuggé et surtout dans un build truffé de log qui réduisent les perf

le software ce n'est pas de la magie ...

Des logs qui réduisent les perfs mais bien sur ahi.

Oui du logging sur un programme ca reduit les perf du programme
merci de montrer que tu n'y connais rien

Ça fait pas depuis 1 an que le truc est en test sinon ? Citcon 2023 on avait une démo, suivi de plusieurs tech previews.

Non ça ne fait pas 1 an

et oui il y a eu plusieurs tech preview et ?
les conditions de test sont différents , et tout ce qui interagit avec le server meshing est différent selon les build de test

bordel évitez de balancer votre science si vous n'y connaissez rien ....

et actuellement la 4.0 a 2 fois plus de contenu et 2 fois plus de joueurs que la live
donc malgré que le build evo soit encore beuggé et pas optimisé le server meshing montre déjà ses avantages

Qu’est ce que tu raconte, j’écris et je traite des logs à longueur de journée et a aucun moment ça pose un problème de perf, en tout cas rien de perceptible. Et des logs c’est fait pour rester hein

Ecoute ce n'est pas parce que tu écris des logs dans ton petit application web que ça te donne une connaissance suffisante sur leur impact dans un programme lourd qui tourne en temps réel

Le logging selon le niveau (surtout le niveau explicite ) ca ralentit fortement un programme qui tourne en temp réel ou chaque ms compte, n'importe quel dev d'application lourd tournant en runtime le sait

Dans ce cas pour la 4.0 on aura un server meshing qui va changer les conditions de jeu ? Je veux bien laisser le bénéfice du toute mais tu sais bien comme moi que quand on sera sur pyro ce sera la même daube

Le server meshing permettra déjà d'avoir un nouveau systeme et avec plus de joueurs
Et je ne m'attend pas a ce que la 4.0 soit nickel dès la sortie live du server meshing
ce qui compte c'est qu'il vont optimiser et débugger par la suite via des majs successives

Ecoute ce n'est pas parce que tu écris des logs dans ton petit application web que ça te donne une connaissance suffisante sur leur impact dans un programme lourd qui tourne en temps réel

Le logging selon le niveau (surtout le niveau explicite ) ca ralentit fortement un programme qui tourne en temp réel ou chaque ms compte, n'importe quel dev d'application lourd tournant en runtime le sait

Dans ce cas pour la 4.0 on aura un server meshing qui va changer les conditions de jeu ? Je veux bien laisser le bénéfice du toute mais tu sais bien comme moi que quand on sera sur pyro ce sera la même daube

Le server meshing permettra déjà d'avoir un nouveau systeme et avec plus de joueurs
Et je ne m'attend pas a ce que la 4.0 soit nickel dès la sortie live du server meshing
ce qui compte c'est qu'il vont optimiser et débugger par la suite via des majs successives

Je suis dev d’application lourdes et architecte logiciel.
Je dit pas que le logging cause aucun impact mais si tu crois que c’est à cause de ça que tu lag tu te fourvoie complètement. Des logs t’en auras même en phase de release. C’est pas parce qu’ils ajoutent des nouvelles chaînes que tu va prendre des crashs serveurs

Un nouveau système ? Y’en a des milliards sur Élite avec une économie et des PNJ qui tournent en temps réel.
Oui le moteur physique de sc sollicite beaucoup plus les serveurs mais y’a quand même un problème d’échelle.

Donc en gros voilà le meshing attendu depuis des année est la, et au final on te demande encore d’attendre les MAJ, puis quand rien aura changé on te diras qu’au final c’est le dynamique qui va changer la donne, et c’est la boucle

Le 04 novembre 2024 à 17:03:24 :

Ecoute ce n'est pas parce que tu écris des logs dans ton petit application web que ça te donne une connaissance suffisante sur leur impact dans un programme lourd qui tourne en temps réel

Le logging selon le niveau (surtout le niveau explicite ) ca ralentit fortement un programme qui tourne en temp réel ou chaque ms compte, n'importe quel dev d'application lourd tournant en runtime le sait

Dans ce cas pour la 4.0 on aura un server meshing qui va changer les conditions de jeu ? Je veux bien laisser le bénéfice du toute mais tu sais bien comme moi que quand on sera sur pyro ce sera la même daube

Le server meshing permettra déjà d'avoir un nouveau systeme et avec plus de joueurs
Et je ne m'attend pas a ce que la 4.0 soit nickel dès la sortie live du server meshing
ce qui compte c'est qu'il vont optimiser et débugger par la suite via des majs successives

Je suis dev d’application lourdes et architecte logiciel.
Je dit pas que le logging cause aucun impact mais si tu crois que c’est à cause de ça que tu lag tu te fourvoie complètement. Des logs t’en auras même en phase de release. C’est pas parce qu’ils ajoutent des nouvelles chaînes que tu va prendre des crashs serveurs

Un nouveau système ? Y’en a des milliards sur Élite avec une économie et des PNJ qui tournent en temps réel.
Oui le moteur physique de sc sollicite beaucoup plus les serveurs mais y’a quand même un problème d’échelle.

Donc en gros voilà le meshing attendu depuis des année est la, et au final on te demande encore d’attendre les MAJ, puis quand rien aura changer on te diras qu’au final c’est le dynamique qui va changer la donne, et c’est la boucle

Le 04 novembre 2024 à 17:03:24 :

Ecoute ce n'est pas parce que tu écris des logs dans ton petit application web que ça te donne une connaissance suffisante sur leur impact dans un programme lourd qui tourne en temps réel

Le logging selon le niveau (surtout le niveau explicite ) ca ralentit fortement un programme qui tourne en temp réel ou chaque ms compte, n'importe quel dev d'application lourd tournant en runtime le sait

Dans ce cas pour la 4.0 on aura un server meshing qui va changer les conditions de jeu ? Je veux bien laisser le bénéfice du toute mais tu sais bien comme moi que quand on sera sur pyro ce sera la même daube

Le server meshing permettra déjà d'avoir un nouveau systeme et avec plus de joueurs
Et je ne m'attend pas a ce que la 4.0 soit nickel dès la sortie live du server meshing
ce qui compte c'est qu'il vont optimiser et débugger par la suite via des majs successives

Je suis dev d’application lourdes et architecte logiciel

Ah oui ? Quel type d'application lourd ? avec quelles technologies qu'on rigole
C'est quoi concrètement le role d'un "architecte logiciel" ? les outils ?
Donne moi un exemple type d’intervention d'un "architecte logiciel"

tu sais les myhto je sais comment les débusquer

Je dit pas que le logging cause aucun impact mais si tu crois que c’est à cause de ça que tu lag tu te fourvoie complètement. Des logs t’en auras même en phase de release. C’est pas parce qu’ils ajoutent des nouvelles chaînes que tu va prendre des crashs serveurs

Ais je dis que c'est a cause des logs qu'il y a des lag et des crash ? non il me semble pas

Un nouveau système ? Y’en a des milliards sur Élite avec une économie et des PNJ qui tournent en temps réel.

C'est quoi le rapport ? et je te signale que dans ED pour passer d'un système a un autre tu as un temps de chargement déguisé + une téléportation
et en plus c'est du p2p non pas une architecture client/serveurs dédiés

il n'y pas de streaming et en plus tous les astres en jeu ne sont pas visitables

contrairement a SC

Oui le moteur physique de sc sollicite beaucoup plus les serveurs mais y’a quand même un problème d’échelle.

un problème d'échelle c'est a dire ?

Donc en gros voilà le meshing attendu depuis des année est la, et au final on te demande encore d’attendre les MAJ, puis quand rien aura changer on te diras qu’au final c’est le dynamique qui va changer la donne, et c’est la boucle

Comme avec n'importe quel ajout de techno majeur qui passe par une phase de débeuggage, de stabillisation et d'optimisations avant que ce soit pleinement exploitable
il n'y a pas que le server meshing dans la 4.0 il y a tout ce qu'il y a autour a débeuggue et optimiser aussi
la jouabilité de la 4.0 ne dépendra donc pas uniquement du server meshing

Et tu te dis dev et architecte de logiciel lourd c'est ca ?

Comme si j’avais besoin de la validation de crunky du forum Star Citizen sur ma vie pro

On serait encore à 100 sur Stanton, on aurait surement gagné en perf.

Mais comme on a en plus Pyro et 250 joueurs, c'est pour le moment équivalent à ce qu'on a en Live.

Ca continue à être peaufiner.
Peut-être qu'ils diviseront encore l'univers déjà, puis on verra.

Le 04 novembre 2024 à 17:52:54 :
Comme si j’avais besoin de la validation de crunky du forum Star Citizen sur ma vie pro

Vu son niveau de dénie et d'excuses interminables la seule explication est qu'il bosse chez CIG.
Le mec vit dans un autre monde, jusqu'à présent son discours c'était: "le server meshing est unique y a que CIG qui le font"
Ce qui est faux, y a plein d'autres studios qui le font ou l'ont déjà fait dans des jeux déjà sortie ou en cours de dev, et le tout avec moins de ressources et de budget (ashes of creation, pantheon rise of the fallen, dual universe, core keeper)

Du coup il a changé son discours en disant "y a peut être pas que CIG qui font du server meshing mais y a que sur SC que c'est aussi complexe donc les autres jeux sont pas comparable"
Sauf que pour l'instant que le SM marche pas, c'est une itération brouillonne qui ne tient pas ses promesses. Et même 250 joueurs c'est que dalle, y en a beaucoup plus sur les jeux que j'ai cité précédemment. Tu parles d'un mmo

Du coup maintenant son discours c'est ''"mais ils viennent à peine de le rajouter en test, c'est une première itération, ils vont débugé"

Mais en fait le mec s'y connait aussi mal en conception de jeux qu'en mmo, du coup il se rend pas compte à quel point c'est ridicule. Même CIG commencent à rétropédaler en parlant d'instance sur l'avenir du jeu à la citizencon en utilisant la fameuse excuse des "missions scénarisé" car ils savent très bien qu'on aura jamais des batailles spatiales avec 300 joueurs au même endroit donc ils se rabattent sur le même vieux design existant dans les autres mmo à base de phasing et d'instance, autrement dit des techno vieilles de 20 ans, pas besoin de faire un projet de 2012 à 2030 pour au final en arriver là, c'est juste du scam et Corky ne peux pas accepter que sa raison de vivre soit un scam.

Du coup le Corky il est prévisible, on connait déjà toutes ses futures excuses

"c'est que la 4.0, y aura encore des maj après"

Puis
"le SM actuel est pas 100% dynamique c'est pour ça qu'il marche pas totalement"

Puis
"c'est que la 1.0, ils vont continuer de bosser sur la techno"

Puis
"oui le jeu est instancié de partout avec des petits groupes de joueurs séparés, et alors on peut aller dans plein de systèmes sans chargement"

Et enfin
"Mais le jeu est hyper vaste et complexe, ça a jamais été fait avant, au moins ils ont tenté un truc"

Et entre-temps, quand il a plus rien à dire et qu'il s'est fait démasqué, il sort son fameux argument d'autorité:

" toi t'y connais rien, moi je m'y connais beaucoup plus que toi"

C'est d'ailleurs cet "argument" qu'il a utilisé contre toi et dont il va probablement se resservir pour me répondre.

Tu l'aura compris, Corky c'est le François Pignon du forum.
Le mec vit sur une autre planète, tout le monde se paye sa tête, et lui il s'enfonce toujours plus.

Le 04 novembre 2024 à 15:15:27 :
Ou alors j’ai mal vu ?
Des années que j’attend des vrais serveurs pour un peu m’investir dans le jeu que j’ai acheté en 2014. Le serveur meshing devait être LE truc qui allait enfin permettre d’avoir des performances online d’un jeu NORMAL.
J’ai regardé quelques streams et c’est toujours la même chose ? Y’a 100 joueurs en plus mais toujours d’énormes lags, des perfs médiocres dans les points d’intérêts genre les caps sur Microtech. Les PNJ toujours aussi inutiles et bugué.

C’est quand que ce jeu sera enfin un putain de MMO avec des PNJ qui marchent bordel. Pourquoi Élite dangerous le fait depuis 2014

Donc au final ce qu’il faut attendre c’est le meshing dynamique et pas le statique ? Donc je peux encore ranger le jeu pendant 3 ans ?
Ça fait vraiment chier car les dernières maj que j’ai pas touché avec le HUD, le Cargo, Hangar instancié et bientôt Pyro ça donne envie mais je vois pas l’intérêt tant qu’on a toujours pas de serveurs qui marchent

Tu me rappelles les mecs qui, lorsque CIG était à 50 joueurs il y a 4 ans, disaient qu'ils n'arriveraient jamais à 100 joueurs. Et maintenant que ça commence à mener des tests à 2000 joueurs ça begaye.
Je prie de toutes mes forces pour qu'ils n'y arrivent pas et que la confiance de Benoît Beausejour sur leur tech et leurs possibilités d'amélioration des performances ne soit qu'une façade. Sinon qu'est ce que vous allez avoir l'air ...ns.

Non mais tu vas voir, après l'implémentation du serveur meshing plus de bug

Non mais après la sortie de Squadron 42, le développement de Star Citizen ira plus beaucoup vite

Non mais après la 1.0, les systèmes vont sortir à la pelle

Tu me rappelles les mecs qui, lorsque CIG était à 50 joueurs il y a 4 ans, disaient qu'ils n'arriveraient jamais à 100 joueurs.

100 joueurs c'est censé être impressionnant ? Qui a dit ça ? C'est une partie en conquête sur BF ou un serveur DayZ sur une grande map

Juste pour mettre au clair je suis même pas un hater du projet, c'est même l'inverse j'ai toujours été assez enthousiaste et je reviens jouer régulièrement quand il y a des grosses MAJ même si la ça fait un bail que j'ai pas rejoué.
Mais la, voir les premières itérations d'el famoso server meshing annoncé depuis au moins en 2014 quand j'avais bake le jeu ça fait vraiment putain de pitié. Tout ça pour ça

Donc non, le jour ou on a enfin des serveurs de MMO avec 10k joueurs actifs je serais le premier heureux

Le 04 novembre 2024 à 19:46:11 :

Tu me rappelles les mecs qui, lorsque CIG était à 50 joueurs il y a 4 ans, disaient qu'ils n'arriveraient jamais à 100 joueurs.

100 joueurs c'est censé être impressionnant ? Qui a dit ça ? C'est une partie en conquête sur BF ou un serveur DayZ sur une grande map

Juste pour mettre au clair je suis même pas un hater du projet, c'est même l'inverse j'ai toujours été assez enthousiaste et je reviens jouer régulièrement quand il y a des grosses MAJ même si la ça fait un bail que j'ai pas rejoué.
Mais la, voir les premières itérations d'el famoso server meshing annoncé depuis au moins en 2014 quand j'avais bake le jeu ça fait vraiment putain de pitié. Tout ça pour ça

Donc non, le jour ou on a enfin des serveurs de MMO avec 10k joueurs actifs je serais le premier heureux

Je pense que tu es revenu un peu tôt en effet! Ils galèrent avec le SM (et ça risque de durer en intégrant les features post 4.0 de toute manière), donc ouai reviens effectivement dans 3 ans ça me semble un bon chiffre pour revenir voir, si tu resistes à la tentation de revenir avant bien sur

Pour l'histoire des logs là, bon... on sait pas à quel point ils log, donc personne ne peut prétendre savoir si ça impacte les performances. Que ce soit le cas ou non du coup n'a pas d'importance puisqu'on peut pas le savoir, on ne peut que se contenter des résultats, pour l'instant pas excitants.

Bref tu peux oublier le jeu jusqu'à la sortie de SQ42 si t'y arrives, d'ici là ça aura assez avancé, j'espère

C'est une boucle le bordel

250 joueurs entre 2 système dont au moins 200 sur pyro parce que c'est nouveau, il faut s'attendre à "une expérience de jeu dégradé" pendant encore un moment
Imo ça sera pire qu'avec stanton seul.