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Création de sites web

Sujet : Avis aux Dev, qu'est-ce qui maintient votre motivation?
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Pseudo supprimé
Niveau 1
23 septembre 2022 à 00:12:08

Hello,

Je pose un peu de contexte, d'ici la fin de l'année j'intègre une formation en full remote pour devenir développeur web (formation fullstack JS). En attendant j'essaie d'en apprendre le plus possible pour commencer la formation avec quelques acquis. Mais tout seul c'est pas évident de se faire un apprentissage cadré ni de rester motivé... je participe au 100DaysOfCode challenge, qui consiste à s'imposer de coder au moins une heure par jour, pendant 100 jours. J'en suis au jour 51 et j'ai l'impression de faire du sur-place depuis quelques temps... J'ai pas l'impression d'avoir beaucoup progressé en JS, et c'est frustrant. Ca me démotive un peu. Comment vous faites pour rester motivé en cas de coup de mou? Si vous avez des astuces je suis preneur :)

Merci!

PS: Par ailleurs si vous avez des idées de projet (autres que les basiques qui sont présentées partout quand on cherche sur Google) en HTML / CSS / JS c'est également avec plaisir!

just_mclovin
Niveau 7
23 septembre 2022 à 12:26:46

Selon la formation que tu vas suivre, sache que les idées de projets viendront tout seul lorsque tu apprendras des concepts. Dans la mesure où tu te diriges vers le full stack en JS, tu vas voir React et Node.

J'aurais presque tendance limite à te dire d'arrêter de coder en JS aujourd'hui car peut être tu vas prendre les mauvais réflexes.

En revanche, rien ne t'empêche de faire de l'algo sur codewars histoire de tafer un peu ta logique.

Grand__Smurf
Niveau 45
18 octobre 2022 à 18:45:21

L'argent, c'est tout.

TidoDaWiseOlMan
Niveau 7
18 octobre 2022 à 20:54:10

Le 18 octobre 2022 à 18:45:21 :
L'argent, c'est tout.

Tu n'as aucune passion derrière par rapport au métier sur tu fais ?

Grand__Smurf
Niveau 45
20 octobre 2022 à 11:12:39

Le 18 octobre 2022 à 20:54:10 :

Le 18 octobre 2022 à 18:45:21 :
L'argent, c'est tout.

Tu n'as aucune passion derrière par rapport au métier sur tu fais ?

Ben non. J'aime bien la programmation, mais sur les projets que je choisi. Je vais jamais être passionné par le projet de mon manager ou du CEO x)

jyvaispointcon
Niveau 27
28 novembre 2022 à 11:52:47

Le JS n'est pas un bon langage pour débuter la programation. L'erreur principale est justement d'APPRENDRE UN LANGAGE ! c'est simple c'est la plus grosse erreur ! il ne faut pas APPRENDRE UN LANGAGE mais apprendre LES CONCEPTS DE LA PROGRAMMATION. Et pour cela Javascript n'est pas du tout le bon langage (trop complexe, generalement utilisé sur des choses pour lesquelle il n'est pas fait, Hype de noobs pour ce langage, etc...)

l'exemple typique est de voir des gens faire du JS pour du web alors même qu'ils ne savent rien du protocole HTTP :-o

Pecker_Monkk
Niveau 29
13 décembre 2022 à 13:22:06

Le 28 novembre 2022 à 11:52:47 :
Le JS n'est pas un bon langage pour débuter la programation. L'erreur principale est justement d'APPRENDRE UN LANGAGE ! c'est simple c'est la plus grosse erreur ! il ne faut pas APPRENDRE UN LANGAGE mais apprendre LES CONCEPTS DE LA PROGRAMMATION. Et pour cela Javascript n'est pas du tout le bon langage (trop complexe, generalement utilisé sur des choses pour lesquelle il n'est pas fait, Hype de noobs pour ce langage, etc...)

l'exemple typique est de voir des gens faire du JS pour du web alors même qu'ils ne savent rien du protocole HTTP :-o

Ca c'est vraiment la phrase de golem NPC que je supporte plus "faut pas apprendre un langage mais le concept"

c'est tellement faux

Pseudo supprimé
Niveau 7
15 décembre 2022 à 05:22:05

Le 13 décembre 2022 à 13:22:06 :

Le 28 novembre 2022 à 11:52:47 :
Le JS n'est pas un bon langage pour débuter la programation. L'erreur principale est justement d'APPRENDRE UN LANGAGE ! c'est simple c'est la plus grosse erreur ! il ne faut pas APPRENDRE UN LANGAGE mais apprendre LES CONCEPTS DE LA PROGRAMMATION. Et pour cela Javascript n'est pas du tout le bon langage (trop complexe, generalement utilisé sur des choses pour lesquelle il n'est pas fait, Hype de noobs pour ce langage, etc...)

l'exemple typique est de voir des gens faire du JS pour du web alors même qu'ils ne savent rien du protocole HTTP :-o

Ca c'est vraiment la phrase de golem NPC que je supporte plus "faut pas apprendre un langage mais le concept"

c'est tellement faux

Je ne suis pas d'accord avec toi, je pense qu'il faut comprendre les bases (conditions, boucles, POO, variables, types, etc...) et ensuite pratiquer avec un langage pour un premier projet.

Pour les base de la programmation c'est quelques heures, une journée maximum. Pour le choix du language peut être qu'en tester plusieurs en mêmes temps sur le mêmes petit projet de "découverte" pour voir celui qui nous correspond le plus.

Je ne pense pas que JS soit un bon choix pour débuter, mais il peut être remplacé par du TS voir TSX pour des projets web.

jesuisgentil55
Niveau 44
15 décembre 2022 à 07:47:33

Le 15 décembre 2022 à 05:22:05 :

Le 13 décembre 2022 à 13:22:06 :

Le 28 novembre 2022 à 11:52:47 :
Le JS n'est pas un bon langage pour débuter la programation. L'erreur principale est justement d'APPRENDRE UN LANGAGE ! c'est simple c'est la plus grosse erreur ! il ne faut pas APPRENDRE UN LANGAGE mais apprendre LES CONCEPTS DE LA PROGRAMMATION. Et pour cela Javascript n'est pas du tout le bon langage (trop complexe, generalement utilisé sur des choses pour lesquelle il n'est pas fait, Hype de noobs pour ce langage, etc...)

l'exemple typique est de voir des gens faire du JS pour du web alors même qu'ils ne savent rien du protocole HTTP :-o

Ca c'est vraiment la phrase de golem NPC que je supporte plus "faut pas apprendre un langage mais le concept"

c'est tellement faux

Je ne suis pas d'accord avec toi, je pense qu'il faut comprendre les bases (conditions, boucles, POO, variables, types, etc...) et ensuite pratiquer avec un langage pour un premier projet.

Pour les base de la programmation c'est quelques heures, une journée maximum. Pour le choix du language peut être qu'en tester plusieurs en mêmes temps sur le mêmes petit projet de "découverte" pour voir celui qui nous correspond le plus.

Je ne pense pas que JS soit un bon choix pour débuter, mais il peut être remplacé par du TS voir TSX pour des projets web.

ET pourquoi pas le PHP si on veut faire du web ?
J'ai l'impression que tout le monde mets le PHP à la poubelle. Pourtant je trouve que c'est le plus accessible pour un débutant qui veut se former au dev pour du web. Apres c'est un peu normal il a été fait pour cela ^^ Il s'integre donc naturellement au html contrairement à JS ou sans FW tu dois lier tous les éléments du DOM par des lignes de code. C'est juste hallucinant de commencer par cela pour apprendre le JS. Ca n'a pas été fait pour.

Pseudo supprimé
Niveau 7
15 décembre 2022 à 17:29:59

Je te suit entièrement, je ne répondais qu'au message un peut au dessus.
Quand un client me laisse carte blanche sur un projet je crée une API REST avec Symfony LTS, d'admin avec Twig et le site avec le combo React JSX.

DylanLannister
Niveau 8
27 décembre 2022 à 19:21:47

Le fait que d'ici une ou deux decenie , si tu maîtrise pas un minimum la programmation tu te retrouveras sans ta et remplacer par des machines, elles même créés par des développeurs

Marav
Niveau 28
02 janvier 2023 à 23:02:36

Le 15 décembre 2022 à 07:47:33 :

Le 15 décembre 2022 à 05:22:05 :

Le 13 décembre 2022 à 13:22:06 :

Le 28 novembre 2022 à 11:52:47 :
Le JS n'est pas un bon langage pour débuter la programation. L'erreur principale est justement d'APPRENDRE UN LANGAGE ! c'est simple c'est la plus grosse erreur ! il ne faut pas APPRENDRE UN LANGAGE mais apprendre LES CONCEPTS DE LA PROGRAMMATION. Et pour cela Javascript n'est pas du tout le bon langage (trop complexe, generalement utilisé sur des choses pour lesquelle il n'est pas fait, Hype de noobs pour ce langage, etc...)

l'exemple typique est de voir des gens faire du JS pour du web alors même qu'ils ne savent rien du protocole HTTP :-o

Ca c'est vraiment la phrase de golem NPC que je supporte plus "faut pas apprendre un langage mais le concept"

c'est tellement faux

Je ne suis pas d'accord avec toi, je pense qu'il faut comprendre les bases (conditions, boucles, POO, variables, types, etc...) et ensuite pratiquer avec un langage pour un premier projet.

Pour les base de la programmation c'est quelques heures, une journée maximum. Pour le choix du language peut être qu'en tester plusieurs en mêmes temps sur le mêmes petit projet de "découverte" pour voir celui qui nous correspond le plus.

Je ne pense pas que JS soit un bon choix pour débuter, mais il peut être remplacé par du TS voir TSX pour des projets web.

ET pourquoi pas le PHP si on veut faire du web ?
J'ai l'impression que tout le monde mets le PHP à la poubelle. Pourtant je trouve que c'est le plus accessible pour un débutant qui veut se former au dev pour du web. Apres c'est un peu normal il a été fait pour cela ^^ Il s'integre donc naturellement au html contrairement à JS ou sans FW tu dois lier tous les éléments du DOM par des lignes de code. C'est juste hallucinant de commencer par cela pour apprendre le JS. Ca n'a pas été fait pour.

Vous comparez des oranges avec des pommes sur ce topic :(

Le Javascript est autant fait pour le Web que l'est le PHP, l'un est backend l'autre est front ( sans Node / Dno... ). Évidemment que tu ne vas pas chercher les mêmes choses en faisant du PHP et du JS ça va sans dire, en Front t'es sensé manipuler le DOM tout le temps, pas en Back.

Ensuite, lorsque tu fais du PHP moderne tu n'es pas sensé cracher directement de l'HTML dans ton code ou mélanger le HTML avec le PHP ( sans moteur de template en gros Blade / Twig ces choses là )
C'est juste dégueu de faire comme ça à terme, pour débuter pourquoi pas mais on ne fait plus ça depuis 2010 au moins.

Pour débuter justement, je trouve le PHP plus doux à apprendre que le JS effectivement, son écosystème est plus mature également, et les différents outils sont battle-testés depuis Mathusalem, mais c'est passer à coté de la question la plus importante ... que faire, du Back ou du Front pour débuter, la question du langage se choisit logiquement après.. :(
Un débutant peut avoir plus ou moins de facilité d'apprendre le Front et le Back, très honnêtement il faut se concentrer sur cette question là avant toute chose.

En bref l'un et l'autre sont mutuellement exclusifs seulement si on veut se spécialiser sur un coté ou l'autre de la stack, les deux langages sont choisis par des millions de débutants chaque année car tu ne peux juste pas passer à coté du JS lorsque tu fais du web front.
C'est tout.

baelxx
Niveau 7
12 février 2023 à 14:31:43

Le 23 septembre 2022 à 12:26:46 :
Selon la formation que tu vas suivre, sache que les idées de projets viendront tout seul lorsque tu apprendras des concepts. Dans la mesure où tu te diriges vers le full stack en JS, tu vas voir React et Node.

J'aurais presque tendance limite à te dire d'arrêter de coder en JS aujourd'hui car peut être tu vas prendre les mauvais réflexes.

En revanche, rien ne t'empêche de faire de l'algo sur codewars histoire de tafer un peu ta logique.

je suis d'accord, les idées de projets viendront avec les formations, puisqu'elles te montreront sûrement des méthodes de travail que tu n'as pas encore et puis aussi des librairies etc.

si tu stagnes c'est que tu te donnes que des objectifs seulement finaux, tu ne devrais pas te dire "je dois obtenir tel site" mais plutôt "je dois obtenir tel site avec telle(s) méthode(s)". Comme exemple je pourrais parler des tests, ou de la gestion d'erreur, c'est important dans le code et ça peut te permettre d'améliorer ta structure

par contre le first je connaissais pas codewars ça a l'air cool !

jyvaispointcon
Niveau 27
13 février 2023 à 13:37:41

Le 13 décembre 2022 à 13:22:06 :

Le 28 novembre 2022 à 11:52:47 :
Le JS n'est pas un bon langage pour débuter la programation. L'erreur principale est justement d'APPRENDRE UN LANGAGE ! c'est simple c'est la plus grosse erreur ! il ne faut pas APPRENDRE UN LANGAGE mais apprendre LES CONCEPTS DE LA PROGRAMMATION. Et pour cela Javascript n'est pas du tout le bon langage (trop complexe, generalement utilisé sur des choses pour lesquelle il n'est pas fait, Hype de noobs pour ce langage, etc...)

l'exemple typique est de voir des gens faire du JS pour du web alors même qu'ils ne savent rien du protocole HTTP :-o

Ca c'est vraiment la phrase de golem NPC que je supporte plus "faut pas apprendre un langage mais le concept"

c'est tellement faux

c'te trolleur :rire:

jyvaispointcon
Niveau 27
13 février 2023 à 13:44:51

Le 02 janvier 2023 à 23:02:36 :

Le 15 décembre 2022 à 07:47:33 :

Le 15 décembre 2022 à 05:22:05 :

Le 13 décembre 2022 à 13:22:06 :

Le 28 novembre 2022 à 11:52:47 :
Le JS n'est pas un bon langage pour débuter la programation. L'erreur principale est justement d'APPRENDRE UN LANGAGE ! c'est simple c'est la plus grosse erreur ! il ne faut pas APPRENDRE UN LANGAGE mais apprendre LES CONCEPTS DE LA PROGRAMMATION. Et pour cela Javascript n'est pas du tout le bon langage (trop complexe, generalement utilisé sur des choses pour lesquelle il n'est pas fait, Hype de noobs pour ce langage, etc...)

l'exemple typique est de voir des gens faire du JS pour du web alors même qu'ils ne savent rien du protocole HTTP :-o

Ca c'est vraiment la phrase de golem NPC que je supporte plus "faut pas apprendre un langage mais le concept"

c'est tellement faux

Je ne suis pas d'accord avec toi, je pense qu'il faut comprendre les bases (conditions, boucles, POO, variables, types, etc...) et ensuite pratiquer avec un langage pour un premier projet.

Pour les base de la programmation c'est quelques heures, une journée maximum. Pour le choix du language peut être qu'en tester plusieurs en mêmes temps sur le mêmes petit projet de "découverte" pour voir celui qui nous correspond le plus.

Je ne pense pas que JS soit un bon choix pour débuter, mais il peut être remplacé par du TS voir TSX pour des projets web.

ET pourquoi pas le PHP si on veut faire du web ?
J'ai l'impression que tout le monde mets le PHP à la poubelle. Pourtant je trouve que c'est le plus accessible pour un débutant qui veut se former au dev pour du web. Apres c'est un peu normal il a été fait pour cela ^^ Il s'integre donc naturellement au html contrairement à JS ou sans FW tu dois lier tous les éléments du DOM par des lignes de code. C'est juste hallucinant de commencer par cela pour apprendre le JS. Ca n'a pas été fait pour.

Vous comparez des oranges avec des pommes sur ce topic :(

Le Javascript est autant fait pour le Web que l'est le PHP, l'un est backend l'autre est front ( sans Node / Dno... ). Évidemment que tu ne vas pas chercher les mêmes choses en faisant du PHP et du JS ça va sans dire, en Front t'es sensé manipuler le DOM tout le temps, pas en Back.

Ensuite, lorsque tu fais du PHP moderne tu n'es pas sensé cracher directement de l'HTML dans ton code ou mélanger le HTML avec le PHP ( sans moteur de template en gros Blade / Twig ces choses là )
C'est juste dégueu de faire comme ça à terme, pour débuter pourquoi pas mais on ne fait plus ça depuis 2010 au moins.

Pour débuter justement, je trouve le PHP plus doux à apprendre que le JS effectivement, son écosystème est plus mature également, et les différents outils sont battle-testés depuis Mathusalem, mais c'est passer à coté de la question la plus importante ... que faire, du Back ou du Front pour débuter, la question du langage se choisit logiquement après.. :(
Un débutant peut avoir plus ou moins de facilité d'apprendre le Front et le Back, très honnêtement il faut se concentrer sur cette question là avant toute chose.

En bref l'un et l'autre sont mutuellement exclusifs seulement si on veut se spécialiser sur un coté ou l'autre de la stack, les deux langages sont choisis par des millions de débutants chaque année car tu ne peux juste pas passer à coté du JS lorsque tu fais du web front.
C'est tout.

Je suis d'accord avec toi, on peut pas comparer,etc... SAUF QUE, dans la majorité des formations pour DEBUTANT que j'ai pu voir on fait faire du back à JS. Le truc le plus classique : validation et traitement d'un <form> :ouch:
désolé mais j'appelle pas ca "du front".
Les gars vont utiliser le <form> sans même savoir ce qu'est le get et post de HTTP. et on te parle de formation en dev WEB ! :rire:

JE trouve que ce n'est pas vraiment la voix la plus facile pour se former aux dev web. Suffit de voir les streamer sur ce genre de formation. la majorité n'y pipe rien. C'est les viewers qui font leur codes :ouch:

Bargios
Niveau 4
16 février 2023 à 16:01:34

rien

Kanye2000
Niveau 2
01 mars 2023 à 17:01:36

Je suis motivé par un gros salaire et le fait que je crée quelque chose d'utile

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Sujet : Avis aux Dev, qu'est-ce qui maintient votre motivation?
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