Informatique

Je suis en fin d'étude et je regarde le marché de l'emploi, notamment des freelances et là je me rends compte que le développeur Wordpress méprisé par ses pairs gagne autant voir plus qu'eux, et a plus de demande, alors même que ce qu'il fait demande souvent une qualification moins grande qu'eux. Cela s'explique surement par le fait que le marché des freelances, de ce que je constate, c'est beaucoup d'agences web ou de personnes non techniques qui cherchent un prestataire ou un développeur, et que c'est gens font ou ont un Wordpress. C'est tout simplement la loi de l'offre et de la demande et à ce jeu Wordpress est bien la force dominante.

Je remarque aussi qu'aujourd'hui on cherche beaucoup dans le domaine du web des gens qui ont une vue globale des projets et qui ait des compétences en design, SEO, stratégie de contenu, etc... L'intérêt que les clients y trouvent ? Pas besoin de chercher d'autres personnes et de s'assurer qu'ils collaborent ensemble et avec le dev afin d'aboutir à un produit cohérent.
Le client ce qu'il veut c'est un site beau, ergonomique, bien référencé, fonctionnel, sécurisé et sans bugs. Le métier de dev ce n'est au final qu'une partie de l'équation, et Wordpress qui te permet de te passer de développer toi-même un espace admin te fait gagner du temps dans ce domaine.
Ce temps gagné tu peux l'utiliser pour proposer une solution qui comprend aussi du design et du marketing, plus cohérente et utile au client. Si tu prends en compte que "créer un site web de qualité" ce n'est pas seulement le développer, alors, surtout lorsque tu bosses seul ou en petite équipe, Wordpress est à mon sens l'une des meilleur techno qui soit pour proposer une solution sur-mesure au client qui englobe l'ensemble de ses besoins. Et ça grâce à l'outil lui-même et à son écosystème qui te permet d'étendre facilement ses fonctionnalités avec un moindre effort.

Et puis Wordpress n'est pas nécessairement synonyme de no-code, loin de là. Quand tu crée des themes personnalisés ou des plugins afin de répondre au besoin exacte du client tu codes. Il faut connaître ses fondamentaux en PHP, JS, CSS, HTML. Y'a même des plugins / librairies qui permettent de se rapprocher de quelque chose qui se rapproche dans la structure des frameworks MVC / OPP du style Symfony / Laravel.

J'aimerais avoir des retours sur cette réflexion. Est-ce que certains d'entre vous ont des expériences qui l'a valide ou vont à son encontre et quel est votre avis sur la question ? Très concrètement est-il plus judicieux d'apprendre le dernier Framework JS qui fait du rendu mixte côté serveur et côté client ou d'approfondir ses connaissances dans un CMS old-school à la Wordpress ? Parce qu'autant je vois des offres sur du Wordpress, 40% du web, autant je ne vois pas se bousculer les offres pour faire du Next.js, Nuxt.js ou Sveltekit.

La plupart des freelances qui fournissent des sites clef en main ne font que de l'intégration, donc ça peu être un CMS, ou un script e-commerce, ou autre chose, puis ils rajoutent les autres briques utiles, et voila. Donc fournir un max de fonctionnalités en un min de temps. Si le temps réellement passé est inférieur au temps estimé dans le devis, c'est tout bénef

WordPress is used by 63.5% of all the websites whose content management system we know. This is 43.2% of all websites : https://w3techs.com/technhnologies/details/cm-wordpress

Comme tu l'as indiqué il y a aussi les devs Wordpress qui participent à l'écosystème et qui font du custom.
Ceux là sont très prisés effectivement, car ils permettent d'avoir un produit clé en main pour le client, assez familier et " battle-testé " tout en éludant les incohérences et les faiblesses de Wordpress dans sa codebase.

J'ai un collègue qui fait ça pour des boites assez diverses, ça change de l'intégration " j'installe un plugin et voilà ", il fait même des thèmes custom basés sur les besoin d'un designer si il y en a, et il gagne très bien sa vie.

J'ai bien rit en lisant le post. C'est beau de disserter sur un truc qu'on connait pas. Oui WP c'est beau sur le papier. Dans la réalité c'est loin d'etre aussi simple. Pourquoi ? Parce que le 3/4 des sites fait avec Wp sont de la daubes. Pourquoi ? parce que de bases 50% des themes (meme premium hein) et plug'in sont buggé comme ce n'est pas permit. tu rajourtes a cela des "pro" de WP qui savent pas codé, qui connaissent pas le codex de WP et tu te retrouves avec de la merde.

Mais bon c'est beau de rêver ^^

Apres les vrais pro de WP, c'est clair que eux, doivent se faire les couilles en or.

Un bon dev WordPress c'est une planque de ouf effectivement, mais faut savoir déjà maîtriser PHP et l'écosystème ce qui est pas donné a tous.

En plus avec un code propre et quelques clients reconnus tu peux éluder tout le marché de freelance ( souvent dans des pays divers et variés ) qui te crachent des daubes.
Donc ta valeur monte.

J'en ponds à la pelle des WordPress. Et pour être honnête je commence à en avoir marre. Je fais tout à la mano la plupart du temps hein, thèmes, plugins sur mesure (mis à part les trucs classique comme ACF, contact form 7 etc...).

Tiens dernièrement j'ai du faire un espèce de mini réseau social sur WP justement. Vous imaginez même pas le m*rdier, mais bon, c'est le client qui a vendu ça à son client (je fais surtout de la presta)...

Wordpress c'est très bien pour du site vitrine mais pas plus. Ça n'a jamais été conçu pour plus, rien qu'à voir le schéma de la bdd (toutes tes entitées sont des posts, chaque attribut de ton entité est stocké dans post_meta, bref c'est juste pas scalable).

Et ils sont en train de prendre une voie qui me plait de moins en moins (guttenberg, full site editing, bref un wix bis quoi).

Non franchement c'est plus possible. Heureusement il existe des trucs comme Timber qui permettent de faire des choses un peu plus "pro", mais sincèrement, pour les devs, wordpress, dans 10 ans, c'est terminé.

Niveau pro, j'essaye de me faire mes propres clients moi-même maintenant, et plus juste être presta. Bah les Wordpress ça sera réservé aux petits budgets et aux trucs simples. Dès que y'aura de la gestion de User, des Crons et autre, ça sera autre chose. C'est faisable hein, je l'ai fait, mais c'est pas fait pour.

Seul avantage de Wordpress ? Ça tourne sur n'importe quoi, et pour le coup, plutôt rétrocompatible. On a rarement des trucs qui pètent à chaque MAJ.

Le 06 février 2023 à 21:00:50 :
Comme tu l'as indiqué il y a aussi les devs Wordpress qui participent à l'écosystème et qui font du custom.
Ceux là sont très prisés effectivement, car ils permettent d'avoir un produit clé en main pour le client, assez familier et " battle-testé " tout en éludant les incohérences et les faiblesses de Wordpress dans sa codebase.

J'ai un collègue qui fait ça pour des boites assez diverses, ça change de l'intégration " j'installe un plugin et voilà ", il fait même des thèmes custom basés sur les besoin d'un designer si il y en a, et il gagne très bien sa vie.

J'avais un prof il faisait ça et franchement il gagnait plutôt pas mal sa vie. 3000 balles en bossant pas beaucoup et en donnant des cours dans des écoles qui lui rapportait 1500 ou 2000 balles de plus par mois.

Quand tu compares ça aux offres d'emploi terrifiantes qui te demande de maîtriser je ne sais combien de technos différentes tu te dis que "dev de site Wordpress sur-mesure" c'est tranquille (pourtant faire des apps qui utilisent pleins de technos différentes ce n'est pas à mon sens un signe de professionnalisme).

Un peu l'impression qu'on cherche trop loin des solutions alors que dans une grande majorité de cas Wordpress est suffisant. Quand tu fais du "custom" y'a quoi que tu ne puisse pas faire avec du Wordpress ? L'architecture de Wordpress c'est du LAMP. Ok avec Wordpress elle prend une certaine forme mais avant d'en atteindre la limite y'a de la marge. Je veux dire quand t'es en freelance les projets sur lesquels tu bosses c'est rarement le nouveau Facebook. Ce n'est même pas le nouveau JVC.

Et puis combien de temps pour développer un back office de la qualité de celui de Wordpress avec un autre Framework ? En plus après il va falloir le maintenir et le mettre à jour.

Le 10 février 2023 à 00:23:39 :
J'en ponds à la pelle des WordPress. Et pour être honnête je commence à en avoir marre. Je fais tout à la mano la plupart du temps hein, thèmes, plugins sur mesure (mis à part les trucs classique comme ACF, contact form 7 etc...).

Tiens dernièrement j'ai du faire un espèce de mini réseau social sur WP justement. Vous imaginez même pas le m*rdier, mais bon, c'est le client qui a vendu ça à son client (je fais surtout de la presta)...

Wordpress c'est très bien pour du site vitrine mais pas plus. Ça n'a jamais été conçu pour plus, rien qu'à voir le schéma de la bdd (toutes tes entitées sont des posts, chaque attribut de ton entité est stocké dans post_meta, bref c'est juste pas scalable).

Et ils sont en train de prendre une voie qui me plait de moins en moins (guttenberg, full site editing, bref un wix bis quoi).

Non franchement c'est plus possible. Heureusement il existe des trucs comme Timber qui permettent de faire des choses un peu plus "pro", mais sincèrement, pour les devs, wordpress, dans 10 ans, c'est terminé.

Niveau pro, j'essaye de me faire mes propres clients moi-même maintenant, et plus juste être presta. Bah les Wordpress ça sera réservé aux petits budgets et aux trucs simples. Dès que y'aura de la gestion de User, des Crons et autre, ça sera autre chose. C'est faisable hein, je l'ai fait, mais c'est pas fait pour.

Seul avantage de Wordpress ? Ça tourne sur n'importe quoi, et pour le coup, plutôt rétrocompatible. On a rarement des trucs qui pètent à chaque MAJ.

Oui la limite principale de Wordpress c'est la BDD je pense

Sinon pourrais-tu élaborer sur cette partie ça m'intéresse de lire les critiques : "Et ils sont en train de prendre une voie qui me plait de moins en moins (guttenberg, full site editing, bref un wix bis quoi)"

Toutefois, je ne sais pas si c'est comme ça ACF, mais j'avais utilisé un plugin pour créer des custom post, custom taxonomies, custom fields, qui s'appellait MetaBox et qui permettait de stocker les metadonnées dans des tables séparées si on le voulait, au lieu des les stocker dans wp_postmeta

Sinon Wordpress y'a moyen de faire des choses assez scalable quand même. Y'a ce site sur lequel j'allais pour trouver des clés Steam pas chère. C'est fait avec Wordpress. Les pages sont assez chargées mais c'est un site web classique (qui ne se rapproche pas d'une app). 5 millions d'utilisateurs mensuels si on en croit SimilarWeb et des millions de chiffre d'affaire annuels. Une chose est sûre Wordpress fait tourner de vrais buisines qui génèrent du vrai argent. Pas forcément la techno la plus élégante ou la plus "pro" mais je trouve que c'est souvent un choix pragmatique.

Je veux bien qu'on dise que Wordpress ce n'est pas scalable mais pour beaucoup de cas ça fait quand même l'affaire et on n'en voit pas si rapidement que ça les limites. Je ne suis pas d'accord pour dire que c'est bien que pour du site vitrine. Le "site vitrine" ou le "petit site e-commerce" c'est davantage pour moi la limite du no-code, car il est tout à fait possible de faire des sites vitrines ou des petits sites e-commerce en no-code (encore qu'il faudrait s'entendre sur ce qu'on appelle le "no-code). Wordpress y'a quand même moyen de faire beaucoup plus que ça et je l'ai vu à de multiples reprises. Une bonne partie de ce que tu peux faire avec du HTML/CSS/JS/PHP/SQL peut être fait avec Wordpress.

Cependant je veux bien croire que pour faire un réseau social, même petit, ce n'est pas forcément l'outil le plus adapté qui soit parce que la structure de la BDD qui est un peu le nerf de la guerre, n'a pas été conçu en ce sens. On en revient toujours au fait qu'il faille choisir la techno par rapport aux besoins mais je dirais que Wordpress on devrait le regarder comme le choix par défaut. Si le besoin dépasse les limites comme ça peut arriver tu passes à autre chose mais quand tu vois ce que peuvent te demander les clients ça n'arrive pas non plus tous les jours.

Et aussi 40% du web. C'est plus que si on se spécialise dans un framework style Symfony, Next.js, Django ou RoR utilisé chacun par 0.1% des sites web. C'est pas le même marché, surtout en freelance.

Sinon pourrais-tu élaborer sur cette partie ça m'intéresse de lire les critiques : "Et ils sont en train de prendre une voie qui me plait de moins en moins (guttenberg, full site editing, bref un wix bis quoi)"

Wordpress est en train de partir sur un wysiwyg total, c'est très bien pour quelqu'un qui veut pas s'ennuyer / n'a pas le budget pour développer. Mais personnellement, ce n'est pas mon métier.

Toutefois, je ne sais pas si c'est comme ça ACF, mais j'avais utilisé un plugin pour créer des custom post, custom taxonomies, custom fields, qui s'appellait MetaBox et qui permettait de stocker les metadonnées dans des tables séparées si on le voulait, au lieu des les stocker dans wp_postmeta

J'ai été regarder, je ne connaissais pas. Effectivement ça permet de palier à ce problème. Mais le soucis de fond reste le même, Wordpress core est conçu pour faire un blog ou un site vitrine, pas plus. Qu'on soit obligé de passer par un plugin pour faire ça propre, ça veut tout dire.

Sinon Wordpress y'a moyen de faire des choses assez scalable quand même. Y'a ce site sur lequel j'allais pour trouver des clés Steam pas chère. C'est fait avec Wordpress. Les pages sont assez chargées mais c'est un site web classique (qui ne se rapproche pas d'une app). 5 millions d'utilisateurs mensuels si on en croit SimilarWeb et des millions de chiffre d'affaire annuels. Une chose est sûre Wordpress fait tourner de vrais buisines qui génèrent du vrai argent. Pas forcément la techno la plus élégante ou la plus "pro" mais je trouve que c'est souvent un choix pragmatique.

Je me suis mal exprimé on va dire. Oui tu vas pouvoir utiliser un Wordpress. Mais est-ce que c'est la solution la plus adaptée ? Non. La moins chère ? Oui. (je veux bien que tu m'envois le lien, histoire que j'aille voir)

Au final je suis d'accord avec toi. Wordpress ça le fait pour des choses basique et sans budget. Pour le reste, on choisira quelque chose plus adapté. Après je vais pas faire que cracher dessus, c'est 90% de mon boulot, mais perso, à l'avenir, je pense réserver ça aux choses très simples.