Naruto Shippuden Ultimate Ninja Storm 4

Beaucoup pensent que Kabuto a surclassé Edo Itachi durant leur combat et après plusieurs relectures j’ai trouvé certains points intéressants qui pourrait changer la vision de ce débat.
Sachez que tout ce que je vais vous dire sort directement du manga écrit par Kishi lui même et que je ne vais absolument inventer aucun feat ni donner mon avis personnel en spéculant sauf pour la conclusion.

• Itachi se retenait :
Itachi retenait clairement ses coups contre Kabuto car il ne devait pas le tuer
Sasuke : «  T’es sur qu’on ne peut pas le tuer ? On risque de perdre la. »
Itachi : «  Je t’ai déjà dit qu’on ne pouvait pas faire ça »
Itachi et Sasuke insinuaient clairement qu’ils étaient parfaitement capables d’en venir à bout, dans la case d’après Itachi : «  j’ai besoin d’un peu plus de temps » on comprend qu’Itachi se contentait de temporiser en encaissant les offensives de Kabuto sans attaquer, on peut dire qu’il a été bridé par le scénario.

• Des attaques qui n’auraient jamais dû l’atteindre :

Certains pensent Kabuto supérieur car il a touché Itachi à deux reprises, mais en regardant bien les scènes on remarque que Kabuto n’aurait normalement pas pu l’atteindre

Premièrement pour le Muki Tensei c’est assez flagrant tout est déjà expliqué dans la page. Pourquoi Itachi à protéger Sasuke avec le Susano alors que Sasuke pouvait le faire lui même ? C’est du bullshit cette scène, Kabuto avoua lui même qu’il n’aurait pas touché Sasuke, Itachi avait largement le temps d’activiter Susano et de se protéger.
Ensuite pour l’Izanami ça aussi c’est du Bullshit, comme par hasard à ce moment Itachi à desac Susano alors qu’on voit bien que Sasuke maintient le sien, ça a absolument aucun sens qu’Itachi ai desac Susano ( alors qu’il est en Edo ) et que Sasuke ai gardé le sien.
Ça prouve que la majorité des attaques de Kabuto se font counter par le Susano et que le scénar a fait en sorte qu’Itachi le desac a des moments hasardeux pour que Kabuto puisse le toucher.

• Feats d’Itachi contre Kabuto : Itachi et Sasuke n’ont pas eu du tout les mêmes feats durant ce combat sans parler de l’Izanami

Sasuke incapable de maintenir Susano, Itachi si.
Sasuke incapable de suivre les mouvements de Kabuto, Itachi si.
( Ce qui prouve encore qu’Edo Itachi > Sasuke EMS V1 )
Il a quand même été capable de déjouer sa technique juste avec sa propre intuition ( c’est quand même un feat pas degeu ).

Il aurait même pu placer Kabuto dans un Tsukuyomi et le tuer à ce moment la à la place d’utiliser un simple genjustu
Mais comme je l’ai expliqué plus haut il ne pouvait pas le faire.

Maglré son égo surdimensionnée Kabuto admet à plusieurs reprises qu’Itachi est un ninja hors norme et une pièce maîtresse de son Edo Tensei
Les mêmes éloges qu’il n’attribua qu’à Madara et Nagato

• Conculsion ( Avis personnel ) : Pour moi Kabuto a « surclassé » Itachi dans ce combat car Itachi se retenait énormément pour ne pas le tuer.
S’il voulait il aurait pu contrer presque toutes les techniques de Kabuto rien qu’avec Susano, d’ailleurs il n’a même pas dégainé la forme finale de son Susano ( Yatta + Totsuka ) là où Kabuto n’aurait strictement rien pu faire, encore une preuve qu’il se retenait.
Si Itachi avait eu l’intention de le fumer, il aurait sûrement claqué son Susano Complet dès le départ avec l’arsenal qui va avec + les techniques complètement pétés du MS et la je pense que le fight aurait pris une tout autre tournure.

S’il voulait il aurait pu contrer presque toutes les techniques de Kabuto rien qu’avec Susano, d’ailleurs il n’a même pas dégainé la forme finale de son Susano ( Yatta + Totsuka ) là où Kabuto n’aurait strictement rien pu faire, encore une preuve qu’il se retenait.

je veux pas rentrer dans ce débat.....
mais Yata et totsuka auront changé quoi ?
Sachant qu'el famoso Yata se fait fissuré par un parchemin explosif
et totsuka impossible à placer en 1v1 face à une personne hyper réactif....

• Itachi se retenait :
Itachi retenait clairement ses coups contre Kabuto car il ne devait pas le tuer
Sasuke : «  T’es sur qu’on ne peut pas le tuer ? On risque de perdre la. »
Itachi : «  Je t’ai déjà dit qu’on ne pouvait pas faire ça »
Itachi et Sasuke insinuaient clairement qu’ils étaient parfaitement capables d’en venir à bout, dans la case d’après Itachi : «  j’ai besoin d’un peu plus de temps » on comprend qu’Itachi se contentait de temporiser en encaissant les offensives de Kabuto sans attaquer, on peut dire qu’il a été bridé par le scénario.

Kabuto aussi se retenait dans ce cas, puisqu'il voulait Sasuke vivant, et qu'il voulait remettre Itachi sous son contrôle
Et il n'y a aucune raison qu'il retienne sa défense (une trop grosse défense ne tuera pas Kabuto, si ?)

• Des attaques qui n’auraient jamais dû l’atteindre :

Certains pensent Kabuto supérieur car il a touché Itachi à deux reprises, mais en regardant bien les scènes on remarque que Kabuto n’aurait normalement pas pu l’atteindre

Premièrement pour le Muki Tensei c’est assez flagrant tout est déjà expliqué dans la page. Pourquoi Itachi à protéger Sasuke avec le Susano alors que Sasuke pouvait le faire lui même ? C’est du bullshit cette scène, Kabuto avoua lui même qu’il n’aurait pas touché Sasuke, Itachi avait largement le temps d’activiter Susano et de se protéger.
Ensuite pour l’Izanami ça aussi c’est du Bullshit, comme par hasard à ce moment Itachi à desac Susano alors qu’on voit bien que Sasuke maintient le sien, ça a absolument aucun sens qu’Itachi ai desac Susano ( alors qu’il est en Edo ) et que Sasuke ai gardé le sien

Qu'il ait desac son Susano ou pas, il s'est bel et bien fait speedblitz par Kabuto à ce moment là. Et ce n'est même pas le seul moment où il se fait speedblitz

Et je comprends pas comment on peut remettre en question la vitesse et les réflexes de Kabuto quand il t'esquive des flèches de Sasuke sans forcer, sans regarder

Ça prouve que la majorité des attaques de Kabuto se font counter par le Susano et que le scénar a fait en sorte qu’Itachi le desac a des moments hasardeux pour que Kabuto puisse le toucher

l'image parle d'elle même je pense :

• Feats d’Itachi contre Kabuto : Itachi et Sasuke n’ont pas eu du tout les mêmes feats durant ce combat sans parler de l’Izanami

Sasuke incapable de maintenir Susano, Itachi si.

ça c'est uniquement dû au fait qu'un edo ne ressent pas la douleur, parce que si Sasuke est incapable de garder son Susano, c'est à cause de la douleur générée par la rage blanche
Tu crois sérieusement qu'Itachi maintient mieux son Susano qu'un gars qui a l'EMS ?

Sasuke incapable de suivre les mouvements de Kabuto, Itachi si.
( Ce qui prouve encore qu’Edo Itachi > Sasuke EMS V1 )
Il a quand même été capable de déjouer sa technique juste avec sa propre intuition ( c’est quand même un feat pas degeu )

Dans les images que t'as envoyé, je vois pas où Itachi arrive à suivre les mouvements de Kabuto (en tout cas, tout le combat prouve le contraire)

Il aurait même pu placer Kabuto dans un Tsukuyomi et le tuer à ce moment la à la place d’utiliser un simple genjustu
Mais comme je l’ai expliqué plus haut il ne pouvait pas le faire

Il pouvait pas le faire parce que sa vue était scellée, c'est pas juste une question de se retenir là, justement, utiliser Tsukuyomi était son plan de base

donc non, s'il pouvait vraiment mettre Kabuto sous Tsukuyomi, il l'aurait fait

Maglré son égo surdimensionnée Kabuto admet à plusieurs reprises qu’Itachi est un ninja hors norme et une pièce maîtresse de son Edo Tensei
Les mêmes éloges qu’il n’attribua qu’à Madara et Nagato

Certes il chante des louanges à Itachi, mais c'est pas du tout au niveau de ce qu'il dit de Madara et Nagato, qui sont ses "pièces maîtresses", "les plus forts" ... Tu serais pas un peu entrain d'insinuer qu'il serait proche du niveau de ces 2 monstres ?

• Conculsion ( Avis personnel ) : Pour moi Kabuto a « surclassé » Itachi dans ce combat car Itachi se retenait énormément pour ne pas le tuer.
S’il voulait il aurait pu contrer presque toutes les techniques de Kabuto rien qu’avec Susano, d’ailleurs il n’a même pas dégainé la forme finale de son Susano ( Yatta + Totsuka ) là où Kabuto n’aurait strictement rien pu faire, encore une preuve qu’il se retenait.

Va falloir m'expliquer ça sert à quoi d'avoir Yata (impossible à placer en combat car trop lente) et Totsuka (des parchemins explosifs fissurent ce truc, j'ose même pas imaginer les dégâts que feraient la rage blanche)
Et il pourrait même utiliser son Muki Tensei pour passer en dessous de son susano, le Genjutsu auditif ...
Honnêtement, Kabuto a plein de possibilités pour vaincre Itachi

Si Itachi avait eu l’intention de le fumer, il aurait sûrement claqué son Susano Complet dès le départ avec l’arsenal qui va avec + les techniques complètement pétés du MS et la je pense que le fight aurait pris une tout autre tournure.

Si Kabuto avait l'intention de fumer Sasuke + Itachi edo, il aurait sorti Manda II (qui soulève des îles sans soucis, donc Itachi n'est qu'une formalité)

D'ailleurs, j'aimerais bien savoir ce qu'Itachi ferait face à un gars qui peut se liquéfier/se regen à souhait et esquiver sans soucis des attaques très rapides (donc les attaques d'Itachi qui sont tout sauf rapides ne seront qu'une formalité pour lui)

Si on parle de puissance globale, Kabuto est bien plus puissant qu'Itachi. Il pouvait impliquer Madara et les autres zombi à n'importe quel moment dans le combat mais l'auteur l'oublie et fait en sorte de se glorifier Izanami: un jutsu spécialement inventé pour arrêter Kabuto et seulement Kabuto. Même Madara n'a jamais appris ça à Obito... Youpi Kishi

• Itachi se retenait :
Itachi retenait clairement ses coups contre Kabuto car il ne devait pas le tuer

d'ailleurs sur les images que tu montres, c'est plus Sasuke qui se retient qu'Itachi

Va falloir m'expliquer ça sert à quoi d'avoir Yata (impossible à placer en combat car trop lente) et Totsuka (des parchemins explosifs fissurent ce truc, j'ose même pas imaginer les dégâts que feraient la rage blanche)

inverse Totsuka et Yata, je me suis planté

Si itachi n'était pas en edo, pour commencer il n'aurait pas pu maintenir son susano à cause de rage blanche. Deuxièmement, kabuto ne se battait pas non plus à fond car il ne devait pas tuer sasuke et voulait juste remettre Itachi sous son contrôle. Troisièmement, pour tsukuyomi, kabuto peut sceller sa vue. Quatrièmement, kabuto aurait pu également battre Iitachi avec son genjutsu de tayuya. Cinquièmement faut pas oublier que kabuto se battait contre 2 uchiwas en même temps ce qui n'est pas une tache facile.

Le 02 mai 2021 à 11:28:13 :

• Itachi se retenait :
Itachi retenait clairement ses coups contre Kabuto car il ne devait pas le tuer
Sasuke : «  T’es sur qu’on ne peut pas le tuer ? On risque de perdre la. »
Itachi : «  Je t’ai déjà dit qu’on ne pouvait pas faire ça »
Itachi et Sasuke insinuaient clairement qu’ils étaient parfaitement capables d’en venir à bout, dans la case d’après Itachi : «  j’ai besoin d’un peu plus de temps » on comprend qu’Itachi se contentait de temporiser en encaissant les offensives de Kabuto sans attaquer, on peut dire qu’il a été bridé par le scénario.

Kabuto aussi se retenait dans ce cas, puisqu'il voulait Sasuke vivant, et qu'il voulait remettre Itachi sous son contrôle
Et il n'y a aucune raison qu'il retienne sa défense (une trop grosse défense ne tuera pas Kabuto, si ?)

Je ne vois vraiment pas où ça a été dit que Kabuto se retenait face à Itachi, pour Sasuke oui. Mais contre Itachi au contraire comme il était en Edo, Kabuto s’amusait à tester toutes ses techniques sur lui, oesf de le blesser vu que c’est un Edo, il avait juste à lui mettre le kunai et réécrire son Edo Tensei.

• Des attaques qui n’auraient jamais dû l’atteindre :

Certains pensent Kabuto supérieur car il a touché Itachi à deux reprises, mais en regardant bien les scènes on remarque que Kabuto n’aurait normalement pas pu l’atteindre

Premièrement pour le Muki Tensei c’est assez flagrant tout est déjà expliqué dans la page. Pourquoi Itachi à protéger Sasuke avec le Susano alors que Sasuke pouvait le faire lui même ? C’est du bullshit cette scène, Kabuto avoua lui même qu’il n’aurait pas touché Sasuke, Itachi avait largement le temps d’activiter Susano et de se protéger.
Ensuite pour l’Izanami ça aussi c’est du Bullshit, comme par hasard à ce moment Itachi à desac Susano alors qu’on voit bien que Sasuke maintient le sien, ça a absolument aucun sens qu’Itachi ai desac Susano ( alors qu’il est en Edo ) et que Sasuke ai gardé le sien

Qu'il ait desac son Susano ou pas, il s'est bel et bien fait speedblitz par Kabuto à ce moment là. Et ce n'est même pas le seul moment où il se fait speedblitz

Tu parles de quand il active Izanami ? J’ai jamais dit le contraire, juste que si il avait gardé son Susanoo, Kabuto ne l’aurait pas touché et je dit pas ça par spéculation mais seulement par ce que je sais que Sasuke lui a gardé son Susano actif alors pourquoi Itachi ( quelqu’un de plus prudent que Sasuke ) l’a desac a ce moment précis ? Et me sortez pas l’excuse de chakra, ça été mentionné nul part qu’il manquait de chakra et au pire juste maintenir la cage thoracique du Susano aurait suffit.

? C’était un genjustu

Et je comprends pas comment on peut remettre en question la vitesse et les réflexes de Kabuto quand il t'esquive des flèches de Sasuke sans forcer, sans regarder

Je ne remet en aucun cas en cause la vitesse et les réflexes de Kabuto SM qui surclasse Itachi dans ce domaine y’a 0 débat, j’ai simplement dit que juste avec la cage thoracique du Susano, Itachi est capable de counter une bonne partie des offensives de Kabuto, et encore une fois je dis ça par ce quand Itachi s’est mangé les attaques de Kabuto ( Muki Tensei, Tranché en deux ) le manga nous dit implicitement qu’Itachi aurait pu les bloquer mais le scenar voulait en tirer quelque chose d’autre.
La c’est pas comme si j’inventais quelque chose ou quoi que ce soit c’est dans les pages que j’ai montré dans le précédent post.

Ça prouve que la majorité des attaques de Kabuto se font counter par le Susano et que le scénar a fait en sorte qu’Itachi le desac a des moments hasardeux pour que Kabuto puisse le toucher

l'image parle d'elle même je pense :

Il a juste activé le poing de Susano, le même
Tu vois bien qu’il n’a aucune masse osseuse ( pas de protection ) et juste du chakra qu’il entoure. Moi je parle minimum de la cage thoracique.

• Feats d’Itachi contre Kabuto : Itachi et Sasuke n’ont pas eu du tout les mêmes feats durant ce combat sans parler de l’Izanami

Sasuke incapable de maintenir Susano, Itachi si.

ça c'est uniquement dû au fait qu'un edo ne ressent pas la douleur, parce que si Sasuke est incapable de garder son Susano, c'est à cause de la douleur générée par la rage blanche
Tu crois sérieusement qu'Itachi maintient mieux son Susano qu'un gars qui a l'EMS ?

Je ne crois pas je lis juste les pages.
La par exemple tu spécule, ça été dit nul part qu’Itachi n’était pas affecté par la rage blanche et cette page prouve clairement le contraire

On voit clairement Itachi sous l’emprise de la technique ( à moins qu’il faisait semblant ? ) et Kabuto lui même ajoute qu’ils sont incapable de faire le moindre mouvement, que leur corps va s’engourdir etc.. si cette technique ne marchait pas sur les Edo, tu pense que Kabuto le créateur de l’Edo l’aurait utilisé ou alors il aurait au moins stipulé qu’elle n’affectait pas les Edo alors que là rien.. On voit clairement Itachi être sous l’emprise de la technique.
Et Sasuke qui ajoute : «  On ne va pas pouvoir maintenir Susano », résultat Itachi qui a réussi à maintenir son Susano, Sasuke non.
Et Itachi qui arrivait encore à entrapercevoir Kabuto alors que Sasuke non.

Sasuke incapable de suivre les mouvements de Kabuto, Itachi si.
( Ce qui prouve encore qu’Edo Itachi > Sasuke EMS V1 )
Il a quand même été capable de déjouer sa technique juste avec sa propre intuition ( c’est quand même un feat pas degeu )

Dans les images que t'as envoyé, je vois pas où Itachi arrive à suivre les mouvements de Kabuto (en tout cas, tout le combat prouve le contraire)

Je me suis un peu mal exprimé, en gros j’voulais dire qu’Itachi arrivait encore à entrapercevoir Kabuto et savait ou il allait frapper.

Il aurait même pu placer Kabuto dans un Tsukuyomi et le tuer à ce moment la à la place d’utiliser un simple genjustu
Mais comme je l’ai expliqué plus haut il ne pouvait pas le faire

Il pouvait pas le faire parce que sa vue était scellée, c'est pas juste une question de se retenir là, justement, utiliser Tsukuyomi était son plan de base

Itachi avait déjà décidé d’utiliser Izanami pour changé Kabuto parce qu’il le rappelait son « ancien moi » etc..

donc non, s'il pouvait vraiment mettre Kabuto sous Tsukuyomi, il l'aurait fait

Maglré son égo surdimensionnée Kabuto admet à plusieurs reprises qu’Itachi est un ninja hors norme et une pièce maîtresse de son Edo Tensei
Les mêmes éloges qu’il n’attribua qu’à Madara et Nagato

Certes il chante des louanges à Itachi, mais c'est pas du tout au niveau de ce qu'il dit de Madara et Nagato, qui sont ses "pièces maîtresses", "les plus forts" ... Tu serais pas un peu entrain d'insinuer qu'il serait proche du niveau de ces 2 monstres ?

Tu fais quelque chose dont j’ai horreur khey , me faire dire ce que je n’ai pas dit.
Madara non Itachi est a des années lumière de lui mais Nagato, Itachi n’est pas très loin certes Nagato est bien plus fort mais l’ecart de puissance Itachi/Nagato et infiniment moins grand que celui de Itachi/Madara. Mais bref on s’égare la.
Kabuto à Itachi : « je l’ai sous-estimé » « Ce mec, même edo Tensei ne peut pas le retenir » « Tu es un Uchiha incroyablement perspicace et complètement différent des autres »  « Tu possède des secrets qui pourraient arrêter la guerre »
À partir de ce moment c’est déjà assez gros comme pour se faire une idée.

• Conculsion ( Avis personnel ) : Pour moi Kabuto a « surclassé » Itachi dans ce combat car Itachi se retenait énormément pour ne pas le tuer.
S’il voulait il aurait pu contrer presque toutes les techniques de Kabuto rien qu’avec Susano, d’ailleurs il n’a même pas dégainé la forme finale de son Susano ( Yatta + Totsuka ) là où Kabuto n’aurait strictement rien pu faire, encore une preuve qu’il se retenait.

Va falloir m'expliquer ça sert à quoi d'avoir Yata (impossible à placer en combat car trop lente) et Totsuka (des parchemins explosifs fissurent ce truc, j'ose même pas imaginer les dégâts que feraient la rage blanche)
Et il pourrait même utiliser son Muki Tensei pour passer en dessous de son susano, le Genjutsu auditif ...
Honnêtement, Kabuto a plein de possibilités pour vaincre Itachi

Hein ? Ne me dit pas que tu feed ce que raconte l’autre troll ? Pas toi khey.
Le Susanoo qui Tank Kirin a l’aise et le Mirroir state par Kuro Zetsu « Mirroir qui repousse n’importe quel attaque »endommagé par un Kunai explosif ??
Après moi je ne m’appui pas sur les dires de Kuro Zetsu t’as vu, c’est une info bancale sur laquelle on ne peut pas s’appuyer mais dire que Yata se fait endommagé par le Kunai de Sasuke ce qui est extrêmement faux en plus c’est assez gros surtout venant de toi et décrédibilise un peu tout ce que tu m’as dit plus haut.
Muki Tensei ne passe même pas le poing du Susano complètement inefficace face à Itachi.
Les Genjustu Auditif je suis clairement d’accord avec toi si il y’a bien un seul justu qui a mis Itachi en PLS durant ce fight c’est celui la, les autres c’est du bullshit.

Si Itachi avait eu l’intention de le fumer, il aurait sûrement claqué son Susano Complet dès le départ avec l’arsenal qui va avec + les techniques complètement pétés du MS et la je pense que le fight aurait pris une tout autre tournure.

Si Kabuto avait l'intention de fumer Sasuke + Itachi edo, il aurait sorti Manda II (qui soulève des îles sans soucis, donc Itachi n'est qu'une formalité)

Manda ? Itachi à l’article de la mort a fumé Yamata no Orochi en se grattant les c*uilles, technique state comme la technique de serpent la plus puissante d’Oro, et les serpents qui compose ce jutsu sont state chacun d’eux comme plus imposant et puissant que Manda.
Manda se serait fait exploser par le Susano d’Itachi y’a même pas de débat et encore je n’ai même pas compté celui de Sasuke qui crache des Amaterasu à tout va.

D'ailleurs, j'aimerais bien savoir ce qu'Itachi ferait face à un gars qui peut se liquéfier/se regen à souhait et esquiver sans soucis des attaques très rapides (donc les attaques d'Itachi qui sont tout sauf rapides ne seront qu'une formalité pour lui)

Je ne comprends pas je n’ai jamais dit qu’Itachi était plus fort que Kabuto mdrr.
J’ai fait ce topic car vous sous-estimé trop Itachi ici, comme quand quelqu’un avait aussi fait un topic pour montrer qu’Obito MS était sous estimé.
Voilà, je voulais mettre quelques points au clair, et dire qu’Itachi n’était pas du tout full power dans ce combat et que s’il était on aurait assisté à un autre combat.

Le 02 mai 2021 à 12:10:49 :

• Itachi se retenait :
Itachi retenait clairement ses coups contre Kabuto car il ne devait pas le tuer

d'ailleurs sur les images que tu montres, c'est plus Sasuke qui se retient qu'Itachi

Les deux se retenaient.

Le 02 mai 2021 à 12:42:22 :
Si itachi n'était pas en edo, pour commencer il n'aurait pas pu maintenir son susano à cause de rage blanche. Deuxièmement, kabuto ne se battait pas non plus à fond car il ne devait pas tuer sasuke et voulait juste remettre Itachi sous son contrôle. Troisièmement, pour tsukuyomi, kabuto peut sceller sa vue. Quatrièmement, kabuto aurait pu également battre Iitachi avec son genjutsu de tayuya. Cinquièmement faut pas oublier que kabuto se battait contre 2 uchiwas en même temps ce qui n'est pas une tache facile.

Ta première réponse c’est du bullshit j’ai debunk cet argument dans mon dernier post.

La deuxième, si Kabuto était à fond sur Itachi car dans tous les cas Itachi est un Edo Tensei il ne pouvait pas le tuer .

Le troisième, Kabuto n’avait pas encore sceller sa vue à ce moment là, il était encore vulnérable aux genjustu.

Le Quatrième, oui je suis d’accord avec toi, à ce moment là Itachi aurait clairement perdu si Sasuke n’était pas là, mais là il ne peut s’en prendre qu’à lui même
Encore une fois c’est par ce qu’il se retenait d’y aller à fond qu’il s’est retrouvé dans cette situation.
Si on nous aurait montré qu’Itachi était à fond dès le début style ( Susano Complet, Technique du MS, Offensive à la chaîne etc.. ) et que Kabuto l’aurait mis dans cette situation quand même alors là oui je n’aurait clairement pas eu mon mot à dire, mais tu vois comme moi que ce n’est pas le cas.

Et pour la cinquième, complètement d’accord avec toi aussi, Kabuto a clairement bien géré son fight contre deux Uchiha Top Tier je n’ai rien à dire, mais c’est aussi par ce qu’il s’est retrouvé face à deux Top Tier Uchiha qu’il a perdu malheureusement.

Veux pas faire un débat mais c'était quand même un 2 Vs 1 contre un edo et un EMS.
Kabuto ermite surclasse Itachi

Je ne vois vraiment pas où ça a été dit que Kabuto se retenait face à Itachi, pour Sasuke oui. Mais contre Itachi au contraire comme il était en Edo, Kabuto s’amusait à tester toutes ses techniques sur lui, oesf de le blesser vu que c’est un Edo, il avait juste à lui mettre le kunai et réécrire son Edo Tensei

Oui, mais comme c'est un 2vs1, ça implique qu'il se retenait un minimum, s'il voulait en plus tuer Sasuke, ça aurait été bien pire
Et y'a pas mal de moment où il allait mettre son Kunai dans le crâne d'Itachi si Sasuke n'était pas là, certes Itachi a dû sauver Sasuke à plusieurs reprises, mais Sasuke aussi a déjà dû le faire, c'est vraiment parce que c'est un 2vs1 qu'ils s'en sont aussi bien sorti
Donc même si Itachi "était pas à fond", il avait l'avantage du 2vs1 + Sasuke que Kabuto ne veut pas tuer

Tu parles de quand il active Izanami ? J’ai jamais dit le contraire, juste que si il avait gardé son Susanoo, Kabuto ne l’aurait pas touché et je dit pas ça par spéculation mais seulement par ce que je sais que Sasuke lui a gardé son Susano actif alors pourquoi Itachi ( quelqu’un de plus prudent que Sasuke ) l’a desac a ce moment précis ? Et me sortez pas l’excuse de chakra, ça été mentionné nul part qu’il manquait de chakra et au pire juste maintenir la cage thoracique du Susano aurait suffit.

C'est de la logique que c'est dû au chakra, Itachi simple ms va pas te tenir 50 ans un susano + activer l'izanami, il doit économiser son chakra un minimum vu ses réserves (et on voit bien qu'il a pas mal utilisé Susano juste avant)

? C’était un genjustu

Kabuto a scellé sa vue, comment veux tu qu'il soit pris dans un Genjutsu (Itachi c'est du Genjutsu visuel, pas autre chose)

Je ne remet en aucun cas en cause la vitesse et les réflexes de Kabuto SM qui surclasse Itachi dans ce domaine y’a 0 débat, j’ai simplement dit que juste avec la cage thoracique du Susano, Itachi est capable de counter une bonne partie des offensives de Kabuto, et encore une fois je dis ça par ce quand Itachi s’est mangé les attaques de Kabuto ( Muki Tensei, Tranché en deux ) le manga nous dit implicitement qu’Itachi aurait pu les bloquer mais le scenar voulait en tirer quelque chose d’autre.
La c’est pas comme si j’inventais quelque chose ou quoi que ce soit c’est dans les pages que j’ai montré dans le précédent post.

c'est vrai que certaines attaques n'auraient pas atteint Itachi s'il avait le susano, je le conçois
mais d'autres attaques peuvent passer à travers le susano. Kabuto a son genjutsu auditif, son Muki Tensei (susano ne bloque pas les attaques venant du sol, on l'a vu avec Madara) ... si on prend un Itachi vivant sans maladie, on peut aussi lui compter sa rage blanche

Il a juste activé le poing de Susano, le même
Tu vois bien qu’il n’a aucune masse osseuse ( pas de protection ) et juste du chakra qu’il entoure. Moi je parle minimum de la cage thoracique.

c'est vrai, le truc c'est qu'Itachi n'a pas toujours sa meilleure version du Susano, donc j'ai aussi compté les versions "inférieures"
après pareil, le susano "complet" d'Itachi, ou encore la cage thoracique peuvent être contrés par le sol

Je ne crois pas je lis juste les pages.
La par exemple tu spécule, ça été dit nul part qu’Itachi n’était pas affecté par la rage blanche et cette page prouve clairement le contraire
On voit clairement Itachi sous l’emprise de la technique ( à moins qu’il faisait semblant ? ) et Kabuto lui même ajoute qu’ils sont incapable de faire le moindre mouvement, que leur corps va s’engourdir etc.. si cette technique ne marchait pas sur les Edo, tu pense que Kabuto le créateur de l’Edo l’aurait utilisé ou alors il aurait au moins stipulé qu’elle n’affectait pas les Edo alors que là rien.. On voit clairement Itachi être sous l’emprise de la technique.
Et Sasuke qui ajoute : «  On ne va pas pouvoir maintenir Susano », résultat Itachi qui a réussi à maintenir son Susano, Sasuke non.
Et Itachi qui arrivait encore à entrapercevoir Kabuto alors que Sasuke non.

J'ai pas dit qu'Itachi était pas affecté, mais moins affecté (perd quand même la vue/l'ouïe), la douleur engendrée par la rage blanche, il ne la ressent pas, car un edo ne ressent pas la douleur (de la même manière qu'il ne ressent pas la douleur engendrée par le susano)
Comme tu le dis, Kabuto a juste sous-estimé Itachi et a du penser que le priver de vue + de l'ouïe était suffisant
Et sasuke il sait un peu rien sur les edo c'est pas une source très fiable sur ce que les edo peuvent faire, ou ne peuvent pas faire

Je me suis un peu mal exprimé, en gros j’voulais dire qu’Itachi arrivait encore à entrapercevoir Kabuto et savait ou il allait frapper.

alors là c'est uniquement dû à son intuition, il dit qu'il n'a pas de capacités sensorielles, et que c'est parce qu'il se doutait qu'il voulait se faire Sasuke qu'il a réagit comme ça

il n'y a que pour le muki tensei qu'il a pu anticiper un minimum en "suivant les mouvements" de Kabuto

Itachi avait déjà décidé d’utiliser Izanami pour changé Kabuto parce qu’il le rappelait son « ancien moi » etc..

non justement :
- il parle d'utiliser Tsukuyomi dans le chapitre 578
- il parle d'utiliser Izanami dans le chapitre 581, juste après que Kabuto ait fait son speech sur pourquoi Konoha c'est de la merde

c'est une fois qu'il a vu que Kabuto n'était pas battable par du genjutsu visuel qu'il a opté pour un genjutsu qui affecte aussi les autres sens

Tu fais quelque chose dont j’ai horreur khey , me faire dire ce que je n’ai pas dit.
Madara non Itachi est a des années lumière de lui mais Nagato, Itachi n’est pas très loin certes Nagato est bien plus fort mais l’ecart de puissance Itachi/Nagato et infiniment moins grand que celui de Itachi/Madara. Mais bref on s’égare la.
Kabuto à Itachi : « je l’ai sous-estimé » « Ce mec, même edo Tensei ne peut pas le retenir » « Tu es un Uchiha incroyablement perspicace et complètement différent des autres »  « Tu possède des secrets qui pourraient arrêter la guerre »
À partir de ce moment c’est déjà assez gros comme pour se faire une idée.

Je ne nie pas qu'Itachi est fort, y'a pas de soucis là dessus

Hein ? Ne me dit pas que tu feed ce que raconte l’autre troll ? Pas toi khey.
Le Susanoo qui Tank Kirin a l’aise et le Mirroir state par Kuro Zetsu « Mirroir qui repousse n’importe quel attaque »endommagé par un Kunai explosif ??
Après moi je ne m’appui pas sur les dires de Kuro Zetsu t’as vu, c’est une info bancale sur laquelle on ne peut pas s’appuyer mais dire que Yata se fait endommagé par le Kunai de Sasuke ce qui est extrêmement faux en plus c’est assez gros surtout venant de toi et décrédibilise un peu tout ce que tu m’as dit plus haut.

Alors il me semble que Yata repousse les attaques élémentaires grâce à sa composition (donc logique que ça tank Kirin), mais pas ça ne veut pas dire que ça tank les attaques "physiques". Après le fait qu'un simple Kunai l'ai égratigné (on voit les sortes de fissures sur l'image) doit être du à l'état de santé un peu bancal d'Itachi, mais pour moi, même au meilleur de sa forme, ça tank pas des techniques "physique" de très haut niveau, ça doit être à peu près la même solidité que le reste du susano pour ça

Et voilà, Totsuka et vraiment totalement inutile en combat si Itachi n'immobilise pas son adversaire

Muki Tensei ne passe même pas le poing du Susano complètement inefficace face à Itachi.

ok khey, là je me suis peut-être un peu mal exprimé
si on oublie le fait que Kabuto ne comptait pas se faire Sasuke, et qu'on prend l'exemple du poing de susano avec lequel Itachi le protège, on voit bien qu'il englobe totalement Sasuke (y compris le sol)

par contre, le susano d'Itachi ne couvre pas le sol, donc Kabuto peut manipuler l'environnement avec Muki Tensei et utiliser ça contre lui (un peu comme ce qu'à fait Gaara avec le sable)

Manda ? Itachi à l’article de la mort a fumé Yamata no Orochi en se grattant les c*uilles, technique state comme la technique de serpent la plus puissante d’Oro, et les serpents qui compose ce jutsu sont state chacun d’eux comme plus imposant et puissant que Manda.
Manda se serait fait exploser par le Susano d’Itachi y’a même pas de débat et encore je n’ai même pas compté celui de Sasuke qui crache des Amaterasu à tout va.

sauf que je parle pas du Manda d'Orochimaru, mais du Manda de Kabuto, une version améliorée, plus forte, avec de meilleures capacités sensorielles, et bien plus grandes, qui retourne l'île de la tortue sans forcer
comparé à ça, le Yamato no Orochi vaut rien khey, Kabuto a surpassé Orochimaru en terme de serpents

Je ne comprends pas je n’ai jamais dit qu’Itachi était plus fort que Kabuto mdrr.
J’ai fait ce topic car vous sous-estimé trop Itachi ici, comme quand quelqu’un avait aussi fait un topic pour montrer qu’Obito MS était sous estimé.
Voilà, je voulais mettre quelques points au clair, et dire qu’Itachi n’était pas du tout full power dans ce combat et que s’il était on aurait assisté à un autre combat.

ah ok, j'ai mal compris, j'ai cru que tu disais qu'Itachi > Kabuto, je suis d'accord, si ce combat à lieu en 1vs1, c'est pas du os, mais Kabuto reste plusieurs niveaux au-dessus d'Itachi à mon avis

Les deux se retenaient.

J'ai parlé de ça parce que tu donnes ensuite des "preuves" que Itachi edo > Sasuke ems, mais faut pas oublier que Sasuke se retenait aussi du coup

Vous êtes coincés dans l'Izanagi une boucle pour douter à ce point d'Itachi depuis des années ?

Par contre le délire de la fissure avec Yata j'en suis pas quasiment sûr
Sasuke chie sur Kabuto Sennin il devait se retenir, Pour Itachi je sais pas

ça m'étonnerait fortement que Sasuke a eu son UP grade Susano seulement face à Juubito, il devait donc déjà pouvoir utiliser un Susano plus évolué (peut être pas le perfect)

Je sais pas non plus d'où vient le délire de Totsuka lent qui persiste sur ce forum par contre

https://youtu.be/kezJNaBO0HA?t=389
Totsuka lent

à savoir qu'il a visé uniquement Orochimaruh alors qu'il aurait pu se contenter de taper qq part dans le gros boudin de serpent

Mais vous êtes au courant que si Itachi et Sasuke se retenaient c'est uniquement pour économiser leurs chakra car ça sert strictement a rien d'utiliser leurs meilleurs attaques sur un mec immortel ?
Kabuto était le plus désavantagé pendant ce combat mais il prend n'importe quel frère en 1 vs 1

J'aime up des vieux topic. Kabuto viole Itachi c'est tout ce que j'ai à dire

Le 27 décembre 2022 à 23:35:20 :
J'aime up des vieux topic. Kabuto viole Itachi c'est tout ce que j'ai à dire

Certainement pas

Le 30 décembre 2022 à 14:51:14 :

Le 27 décembre 2022 à 23:35:20 :
J'aime up des vieux topic. Kabuto viole Itachi c'est tout ce que j'ai à dire

Certainement pas

Oui et Kabuto était nerf, il n'a même pas appelé tout le monde