Horizon : Zero Dawn

Après un long moment dans ma liste de souhaits j'ai fini par me lancer dans le jeu et j'ai passé une 20aine d'heures super cool. Je me le fais à la manette sur PC et même si je suis nul pour viser avec un stick, le slow mo en sautant faisait jusqu'ici le taf. Mais là je galère de plus en plus et je ne m'amuse même plus.
Il y a tellement de types de munitions que je ne sais jamais laquelle utiliser pour faire quoi. Tellement de machines différentes que je suis tout le temps en train de regarder le codex pour aller voir les faiblesses et même avec les esquives améliorées je me fais défoncer parce que les machines te tombent toujours à au moins 2 ou 3 ou bien plus en même temps. Les bonbonnes explosent une fois sur deux même avec le bon élément. Un duo de dents de scie suffit à me rouler dessus parce que je n'ai rien trouvé de mieux pour eux que de balancer des flèches de feu et spam les roulades jusqu'à ce que le feu les fasse crever. J'ai dû passer à côté de certains trucs parce que je sens que c'est pas normal de galérer comme ça...

Help please?

Salut l'ami

Et bien ton intuition est la bonne, quand n'a pas toutes les infos (le jeu ne les donne pas toutes) on peut se mettre à galérer sévère ou juste ne pas s'amuser alors qu'à contrario on peut gérer n'importe quel groupe de machines en quelques secondes.

Le fameux duo de dent de scie à qui tu fais allusion doit être lié à la quêtes des PNJ coincés dans un bâtiment en ruine. Si oui, la topologie du terrain est propice à la mise en place de piège.
Et en général, quand tu t'apprête à affronter un combat difficile, autant poser quelques pièges et câbles pour avoir une solution de repli.

Concernant les flèches à mon sens la plus redoutable est la flèche de glace. Les ennemis gelés prennent le triple de dégâts. Pour geler un ennemi le plus rapidement possible c'est d'avoir un arc de guerre et de le blinder de bobines de gels pour augmenter l'effet. Il faut ensuite rapidement gagner la compétence triple flèche dans l'arbre. Comme on le devine facilement, tu peux tirer trois flèches d'un même type avec ce skill. Avec un bon arc comme l'arc de guerre de l'ombre qu'on trouve tôt dans le jeu, en un tir ou deux max tu gèle l'ennemi.
Ce qui est en plus intéressant avec le gel et qui n'est pas indiqué c'est que l'ennemi est stun 2 sec, ce qui va te laisser le temps de basculer sur la flèche de précision de l'arc de précision. La flèche la plus puissante du jeu, tu met un max de bobine de dégâts sur cet arc, triple encoche, et admire les colossaux que tu vas faire.
L'inconvenient c'est que l'arc de précision est long à bander.
Ce inconvénient se compense en fixant des bobines de maniabilité à l'arc de précision. Mais si on fait ça on devrai retirer des bobines de dégâts.

Perso je préfère utiliser une autre alternative :

L'arc de chasseur -> flèche renforcée. Je sais qu'à la base elle sert à déchirer des composant mais elle a une bonne stat de dégât, il suffit de lui mettre une bobine de maniabilité + le reste en bobine de dégats et on obtient un DPS équivalent à la technique précédente avec l'arc de précision.
Pourquoi je préfère cette technique si c'est équivalent, c'est parce que rater un des nombreux tirs avec l'arc de chasseur est moins punitif que de rater un rare tir de précision long à charger.

Enfin, tu peux aussi utiliser d'autres armes à fort DPS sur un ennemi gelé comme le crotale ou la fronde explosif.

Autre flèche que je trouve utile c'est la flèche de feu qui met la misère aux ennemis faibles au feu, en particulier les Etincelles qui font chier pleins de gens.
Tu es libre d'avoir comme moi plusieurs exemplaire d'un même arc mais avec des bobines différentes.
J'ai donc un autre arc de chasseur mais cette fois ci full bobine de feu. Avec la triple encoche, je bute les piaf en un tir. Et les dent de scie en deux tirs à condition de le laisser cramer lentement. La triple encoche renforce le tir par 3 plus de dégâts à l'impact mais il accentue également l'alteration brûlure.

Autre flèche utile contre les ennemis avec des armes détachables : la flèche de choc, uniquement sur arc de précision, elle peut arracher des grosses parties d'un coup.

Ne pas sous estimer aussi l'intérêt des tenues.
Perso je joue avec la tenue discrète full bobine discrétion, ça me permet déjà de me balader dans la nature sans me faire agresser.
Et ça me permet une première attaque furtive dévastatrice.

Les bombonnes explosent 100% des cas où elles sont touchées par une flèche de leur élément. Tu entend en général un bruit de verre cassé quand tu touches correctement la cible. A beaucoup utiliser comme tactique c'est dévastateur.

Il faut que je me motive à faire des vidéos tuto pour bien comprendre toutes les mécaniques de ce jeu, car il y en a vraiment beaucoup

Merci d'avoir pris le temps d'écrire une réponse si détaillée !
J'avais pas du tout pensé à maximiser un élément en particulier par arc. J'ai mis des associations de bobines pour augmenter un peu tout pour ne pas avoir à changer mais l'idée d'avoir un arc spécialisé dans chaque élément est hyper maline. Pareil pour la tenue je suis allé choper une tenue du DLC avec les cristaux et je garde tout le temps celle là mais je pourrais essayer de me faire une tenue discrète pour les moments où il faut juste se balader.
Pour le triple flèche c'est vrai que je viens de le débloquer et je m'en sers peut-être pas assez.
Pour l'histoire des bonbonnes le problème c'est qu'une flèche de choc les fait carrément tomber parfois mais pas exploser. En fait j'ai l'impression que certaines ont une protection qu'il faut d'abord péter avec une flèche renforcée ou je sais pas trop quelle autre flèche, puis ensuite balancer une flèche du bon élément dedans... Mais c'est chaud quoi, surtout que la plupart sont super difficiles d'accès, planquées dessous ou derrière les machines.
Pour ce qui est des armes, j'ai les trois arcs pour avoir tous les types de flèches (même si j'utilise pas beaucoup celui qui fait choc, précision et récolte, pas trop compris quand utiliser ces flèches là) et en 4e je mets des fois le truc qui fait des ondes de choc pour faire tomber des protections ou un lance corde pour immobiliser. Je me demande si la fronde ne permettrait pas d'infliger des statuts plus rapidement...
Bref, merci pour tes conseils. Le système de combat est vraiment cool mais complexe

Mais je t'en prie

Concernant les tenues :

Il n'y a pas d'intérêt à avoir une tenue aux stats équilibrées dans Horizon. Il vaut mieux spécialiser plusieurs tenues et switch en quelques secondes dans le menu, et ce, même en plein combat. Ainsi, je prend par exemple une bonne tenue résistante au gel avec trois emplacements de bobines comme celle-ci :

Je la blinde de bobine anti gel (aux alentour de 20% chacunes)

Et ensuite je suis quasi immunisé contre les attaques de gel, je ne perd qu'un HP à chaque coup.

Pareil avec une tenue de feu et une tenue électrique. La protection contre la corruption n'est pas très utile à mon sens.

Il faudrait que tu testes par toi même l'efficacité des différentes tenues augmentées au max.

Concernant les arcs :

Perso j'ai toujours 3 arcs avec moi en permanence ; un de chasseur, un de guerre et un de précision, le 4 slot soit c'est une fronde, soit un lance corde, soit un lance cable etc

Arc de chasseur - je l'ai soit en full bobine feu, soit en bobine dégât par rapport aux flèches renforcée :

• les fleches de feu hyper efficaces comme décrites dans mon premier post
• les flèches renforcées que j'utilise vraiment beaucoup pour arracher ou faire du dégât, c'est ma flèche de base quoi très polyvalente
• fléche de base que je n'utilise plus tout, complètement obsolète par la renforcée

Arc de guerre - full bobines gel :

• flèche de glace la plus OP du jeu
• fleche electrique redoutable sur les traqueurs et toujours utile de tirer sur des bluette ou des batterie de charo
• flèche verte, je m'en sers rarement mais plutot utile pour affaiblir un groupe en rendant fou une grosse machine sans que tu te sois fais repérer, à tirer depuis une cachette en triple encoche

Arc de précision - Je l'ai soit en full dégât mais long à bander (en général quand je fais de l'infiltration contre les humains), soit en full maniabilité :

• flèche de précision que je t'ai déjà présenté, cet arc a la particularité d'avoir un meilleur zoom aussi
• flèche de choc, pareil déjà fait un topo
• flèche d'extraction seulement si tu as un manque de ressources et que tu as besoin de loot. Quand tu tire une flèche renforcée sur une bouteille de flambée par exemple, et que tu la ramasses tu auras une bouteille en plus dans ton inventaire. Par contre si tu détaches une bouteille de flambée avec une flèche d'extraction, ramasser cette unique bouteille comptera comme 6 bouteilles. Ca multiplie le loot par 6 et ça marche avec n'importe quel composant que tu détaches. Même ceux que tu détaches sur des cadavres de machines déjà abattues.

D'ailleurs concernant les bouteilles, quand c'est de flambée, il faut une flèche de feu, le meilleur angle pour les dent de scie c'est de se trouver pile derrière eux et de l'atteindre entre les pattes arrières.
Mais plus tu vas bien viser les points faibles, plus le jeu va s'adapter. Il va faire apparaitres les mêmes machines mais avec des protections en métal par dessus.

Concernant les camps d'humains à nettoyer, tu peux bourriner en tirant dans le tas. Ou alors faire comme moi tout en infiltration sniper car c'est beaucoup plus fun.

Tu prend une tenue de camo, tu prend un arc de précision full bobine degat avec triple encoche, tu te caches et tu snipe chaque ennemi de loin en leur mettant des triple headshot full dégats, personne va se relever. Tu peux tout nettoyer comme ça sans être vu c'est franchement la meilleure façon de faire les camps pour moi.

Et pour te répondre, oui contre certains ennemis, la fronde peut être plus efficace pour infliger des alterations d'état. Par exemple le cracheur bousoufflé qui est massif et se prendre une grenade de gel de plein fouet va le geler rapidement, mais ça peut etre plus compliqué contre un traqueur qui est plus fin, extremement mobile (donc il reste pas dans la flaque formée par la munition de fronde) et il a tendance à se positionner à longue distance difficile à atteindre avec une fronde

En fait j'ai l'impression que certaines ont une protection qu'il faut d'abord péter avec une flèche renforcée ou je sais pas trop quelle autre flèche, puis ensuite balancer une flèche du bon élément dedans...

c'est exactement ce qu'il faut faire

En tout cas je t'ai décris ma manière de jouer, il y en a qui jouent complètement différemment à base de crotale, piège lance cable etc

A toi de tester des choses et trouver ton style

Ah ouais y'a pas mal de détails que j'ignorais merci !
J'ai maxé mon arc de guerre en gel et alors, geler un ennemi et l'arroser avec une fronde explosive c'est effectivement complètement craqué ! J'avoue que je suis tenté de faire ça à chaque fois maintenant haha
J'ai terminé tous les défis de chasse en soleil complet, je ne sais pas si ça vaut le coup de se buter pour avoir l'arme ultime donné par la guilde des chasseurs. J'ai l'impression que je m'approche de la fin. Merci encore pour les infos, ça m'a permis de tenter des trucs différents auxquels je n'avais pas pensé jusque là

C'est vrai que c'est complètement craqué et que ça casse le jeu limite

Mais si tu as repris plaisir à y jouer, alors ça me fait plaisir

Pour les armes du pavillons ce sont effectivement les armes ultimes du jeu de base. Je cracherai pas dessus.

Mais les vrais armes ultimes sont dans le DLC Frozen Wilds. DLC à faire de préférence après avoir fini le jeu