Se connecter

Blabla 18-25 ans

Religion

Sujet : Le problème de la Trinité
salut78297
Niveau 5
09 avril 2024 à 11:43:04

Bon en fait c'est assez simple. Pour accepter la Trinité, il y a 3 https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png possibilités :

  • le polythéisme,
  • le rejet du principe de non-contradiction,
  • le rejet de la transitivité de l'implication.

Les deux derniers étant difficilement soutenables, on se retrouve avec le premier par élimination.

DeltAShaDOwZXY
Niveau 5
09 avril 2024 à 11:47:32

Oui.

teodor277
Niveau 3
09 avril 2024 à 11:49:51

Le 09 avril 2024 à 11:43:04 :
Bon en fait c'est assez simple. Pour accepter la Trinité, il y a 3 https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png possibilités :

  • le polythéisme,
  • le rejet du principe de non-contradiction,
  • le rejet de la transitivité de l'implication.

Les deux derniers étant difficilement soutenables, on se retrouve avec le premier par élimination.

ça manquait un millième topic troll sur la trinité.
Il faut distinguer les trinités kabbalistes (et donc polythéistes) comme celles qui sont cryptées en langue des oiseaux dans le coran
et l'unique vraie Trinité non gnostique du vrai Dieu non gnostique.

Shawn_Inn
Niveau 52
09 avril 2024 à 13:44:02

Le 09 avril 2024 à 11:43:04 salut78297 a écrit :
Bon en fait c'est assez simple. Pour accepter la Trinité, il y a 3 https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png possibilités :

  • le polythéisme,
  • le rejet du principe de non-contradiction,
  • le rejet de la transitivité de l'implication.

Les deux derniers étant difficilement soutenables, on se retrouve avec le premier par élimination.

Ils assument 2 et 3 par un appel au Mystère

DeltAShaDOwZXY
Niveau 5
09 avril 2024 à 13:57:37

[13:44:02] <Shawn_Inn>

Le 09 avril 2024 à 11:43:04 salut78297 a écrit :
Bon en fait c'est assez simple. Pour accepter la Trinité, il y a 3 https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png possibilités :

  • le polythéisme,
  • le rejet du principe de non-contradiction,
  • le rejet de la transitivité de l'implication.

Les deux derniers étant difficilement soutenables, on se retrouve avec le premier par élimination.

Ils assument 2 et 3 par un appel au Mystère

Astaghfirullah et l'autre se dit "non gnostique" ou que sais-je !

teodor277
Niveau 3
09 avril 2024 à 14:08:03

Le 09 avril 2024 à 13:57:37 :

[13:44:02] <Shawn_Inn>

Le 09 avril 2024 à 11:43:04 salut78297 a écrit :
Bon en fait c'est assez simple. Pour accepter la Trinité, il y a 3 https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png possibilités :

  • le polythéisme,
  • le rejet du principe de non-contradiction,
  • le rejet de la transitivité de l'implication.

Les deux derniers étant difficilement soutenables, on se retrouve avec le premier par élimination.

Ils assument 2 et 3 par un appel au Mystère

Astaghfirullah et l'autre se dit "non gnostique" ou que sais-je !

Ceux qui font appel au "mystère" sont généralement gnostiques se faisant passer pour chrétiens, qui ont une trinité gnostique et qui parlent en langue des oiseaux
Pour les gnostiques de TOUTES confessions "Mystère" est un mot-code de langue des oiseaux pour le culte à Mystère d'Isis, la déesse myrionyme aux dix mille noms Allah, Allat, Manat, Uzza, Lune, Nuît, Noûs, Jour, Etoile, Seigneur du Levant, Seigneur du Couchant, Sin dieu Lune, Mim (Mem-Isis) etc. etc.

VerbvmSatvrni
Niveau 1
09 avril 2024 à 14:11:44

T'imagines, tu combats la "gnose" mais à chacun de tes post tu invoques Isis pour maudire les autres forumeurs https://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/1/1564966469-ent.png

teodor277
Niveau 3
09 avril 2024 à 14:17:01

Le 09 avril 2024 à 14:11:44 :
T'imagines, tu combats la "gnose" mais à chacun de tes post tu invoques Isis pour maudire les autres forumeurs https://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/1/1564966469-ent.png

ISIS est la déesse principale des gnostiques de toutes confessions et un avatar femelle de Lucifer.
Je ne l'invoque pas, je la dénonce !

VerbvmSatvrni
Niveau 1
09 avril 2024 à 14:17:36

Le 09 avril 2024 à 14:17:01 :

Le 09 avril 2024 à 14:11:44 :
T'imagines, tu combats la "gnose" mais à chacun de tes post tu invoques Isis pour maudire les autres forumeurs https://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/1/1564966469-ent.png

ISIS est la déesse principale des gnostiques de toutes confession et un avatar femelle de Lucifer.
Je ne l'invoque pas, je la dénonce !

Faux ! C'est du blasphème envers Saturne ça https://image.noelshack.com/fichiers/2019/32/1/1564966469-ent.png

GrandButeur
Niveau 42
09 avril 2024 à 14:18:15

salut78297 a dit :

Bon en fait c'est assez simple. Pour accepter la Trinité, il y a 3 possibilités :

En fait il y a une quatrième possibilité qui a été oubliée.
Et en plus c'est la bonne.

La Trinité est une blague :
- Le Père ... n'a jamais existé.
- Le Fils ... seulement de ses vrais parents.
- Le Saint-Esprit ... je ne vois même pas ce que c'est que ce truc.

Finalement il n'y a aucun problème avec la Trinité.

Athee_fou
Niveau 36
09 avril 2024 à 14:25:13

Le 09 avril 2024 à 14:18:15 :

salut78297 a dit :

Bon en fait c'est assez simple. Pour accepter la Trinité, il y a 3 possibilités :

En fait il y a une quatrième possibilité qui a été oubliée.
Et en plus c'est la bonne.

La Trinité est une blague :
- Le Père ... n'a jamais existé.
- Le Fils ... seulement de ses vrais parents.
- Le Saint-Esprit ... je ne vois même pas ce que c'est que ce truc.

Finalement il n'y a aucun problème avec la Trinité.

J'aime beaucoup cette explication, surtout qu'elle a le mérite de s'appliquer à toutes les religions

VolvicVolvo
Niveau 3
09 avril 2024 à 14:51:17

Aucune contradiction ou polythéisme, développe ton propos si tu veux un topic intéressant

MadaraUchihaa
Niveau 15
09 avril 2024 à 15:21:44

Le père n’est pas le fils qui n’est pas le saint esprit ce sont trois personnes distinctes.
Les trois sont Dieu.

Ca s’appelle du polythéisme peu importe votre vision, les fondements même vous bloquent si vous admettez ce que j’ai dit au debut.

salut78297
Niveau 5
09 avril 2024 à 15:27:27

Le 09 avril 2024 à 14:18:15 :

salut78297 a dit :

Bon en fait c'est assez simple. Pour accepter la Trinité, il y a 3 possibilités :

En fait il y a une quatrième possibilité qui a été oubliée.
Et en plus c'est la bonne.

La Trinité est une blague :
- Le Père ... n'a jamais existé.
- Le Fils ... seulement de ses vrais parents.
- Le Saint-Esprit ... je ne vois même pas ce que c'est que ce truc.

Finalement il n'y a aucun problème avec la Trinité.

Pas drôle. Mais alors vraiment pas.

salut78297
Niveau 5
09 avril 2024 à 15:39:58

Le 09 avril 2024 à 14:51:17 :
Aucune contradiction ou polythéisme, développe ton propos si tu veux un topic intéressant

Je ne vois pas pourquoi il faudrait développer. Mais allons-y (un peu), prenons le Scutum Fidei. https://www.noelshack.com/2024-15-2-1712669385-1024px-shield-trinity-scutum-fidei-compact-svg.png

On a Dieu qui est unique. En plus, le père est Dieu, le fils est Dieu donc par transitivité le père est le fils. Oh mais le bouclier indique clairement que ce n'est pas le cas. On arrive donc à une contradiction. Trois possibilités s'offrent à nous :

  • on rejette le principe de non contradiction, donc il n'y a plus de problème.
  • on rejette la transitivité de l'identité (et pas de l'implication comme dans mon premier post :hap:). Dans ce cas on ne peut plus conclure que le père est le fils. Mais pas de bol, c'est un fait établi (comprendre par là prouvé).
  • on rejette l'unicité de Dieu. Pas de contradiction si on considère qu'il y a plusieurs dieux.
MadaraUchihaa
Niveau 15
09 avril 2024 à 15:42:16

Le 09 avril 2024 à 15:39:58 :

Le 09 avril 2024 à 14:51:17 :
Aucune contradiction ou polythéisme, développe ton propos si tu veux un topic intéressant

Je ne vois pas pourquoi il faudrait développer. Mais allons-y (un peu), prenons le Scutum Fidei. https://www.noelshack.com/2024-15-2-1712669385-1024px-shield-trinity-scutum-fidei-compact-svg.png

On a Dieu qui est unique. En plus, le père est Dieu, le fils est Dieu donc par transitivité le père est le fils. Oh mais le bouclier indique clairement que ce n'est pas le cas. On arrive donc à une contradiction. Trois possibilités s'offrent à nous :

  • on rejette le principe de non contradiction, donc il n'y a plus de problème.
  • on rejette la transitivité de l'identité (et pas de l'implication comme dans mon premier post :hap:). Dans ce cas on ne peut plus conclure que le père est le fils. Mais pas de bol, c'est un fait établi (comprendre par là prouvé).
  • on rejette l'unicité de Dieu. Pas de contradiction si on considère qu'il y a plusieurs dieux.

Merci, en fait ils se rendent pas compte qu’ils explosent toutes les lois de la logique avec la trinité.
Genre ca ne peut pas exister c’est factuellement une fausse doctrine du point de vue logique

GrandButeur
Niveau 42
09 avril 2024 à 15:50:19

salut78297 a dit :

Pas drôle. Mais alors vraiment pas.

Je n'essaie pas non plus d'être drôle.
Cette histoire de Trinité est en elle même suffisamment drôle.

Pour le Saint Esprit il est dit :
'Si l'Esprit saint est désigné nommément à de multiples reprises dans la Bible, aucun passage de l'Ancien ou du Nouveau Testament n'en donne de définition. Cette imprécision est à l'origine d'une série de controverses théologiques ...'

Oui c'est assez ennuyeux.

Pseudo supprimé
Niveau 4
09 avril 2024 à 15:54:02

Le 09 avril 2024 à 15:39:58 :

Le 09 avril 2024 à 14:51:17 :
Aucune contradiction ou polythéisme, développe ton propos si tu veux un topic intéressant

Je ne vois pas pourquoi il faudrait développer. Mais allons-y (un peu), prenons le Scutum Fidei. https://www.noelshack.com/2024-15-2-1712669385-1024px-shield-trinity-scutum-fidei-compact-svg.png

On a Dieu qui est unique. En plus, le père est Dieu, le fils est Dieu donc par transitivité le père est le fils. Oh mais le bouclier indique clairement que ce n'est pas le cas. On arrive donc à une contradiction. Trois possibilités s'offrent à nous :

  • on rejette le principe de non contradiction, donc il n'y a plus de problème.
  • on rejette la transitivité de l'identité (et pas de l'implication comme dans mon premier post :hap:). Dans ce cas on ne peut plus conclure que le père est le fils. Mais pas de bol, c'est un fait établi (comprendre par là prouvé).
  • on rejette l'unicité de Dieu. Pas de contradiction si on considère qu'il y a plusieurs dieux.

Je vois plus ça comme le principe universel Corps-Âme-Esprit https://image.noelshack.com/fichiers/2023/36/5/1694127418-ellie.png
Le père est le corps, le fils est l'âme et le Saint-Esprit, l'Esprit https://image.noelshack.com/fichiers/2023/36/5/1694127418-ellie.png
L'équilibre des trois amènent à Dieu https://image.noelshack.com/fichiers/2023/36/5/1694127418-ellie.png

salut78297
Niveau 5
09 avril 2024 à 15:58:36

Le 09 avril 2024 à 15:54:02 :

Le 09 avril 2024 à 15:39:58 :

Le 09 avril 2024 à 14:51:17 :
Aucune contradiction ou polythéisme, développe ton propos si tu veux un topic intéressant

Je ne vois pas pourquoi il faudrait développer. Mais allons-y (un peu), prenons le Scutum Fidei. https://www.noelshack.com/2024-15-2-1712669385-1024px-shield-trinity-scutum-fidei-compact-svg.png

On a Dieu qui est unique. En plus, le père est Dieu, le fils est Dieu donc par transitivité le père est le fils. Oh mais le bouclier indique clairement que ce n'est pas le cas. On arrive donc à une contradiction. Trois possibilités s'offrent à nous :

  • on rejette le principe de non contradiction, donc il n'y a plus de problème.
  • on rejette la transitivité de l'identité (et pas de l'implication comme dans mon premier post :hap:). Dans ce cas on ne peut plus conclure que le père est le fils. Mais pas de bol, c'est un fait établi (comprendre par là prouvé).
  • on rejette l'unicité de Dieu. Pas de contradiction si on considère qu'il y a plusieurs dieux.

Je vois plus ça comme le principe universel Corps-Âme-Esprit https://image.noelshack.com/fichiers/2023/36/5/1694127418-ellie.png
Le père est le corps, le fils est l'âme et le Saint-Esprit, l'Esprit https://image.noelshack.com/fichiers/2023/36/5/1694127418-ellie.png
L'équilibre des trois amènent à Dieu https://image.noelshack.com/fichiers/2023/36/5/1694127418-ellie.png

Dans ce cas, le père n'est pas Dieu mais le corps de Dieu, le fils n'est pas Dieu mais l'âme de Dieu, le Saint-Esprit n'est pas Dieu mais l'esprit de Dieu. Autrement dit, ce sont des parties de Dieu. Ce n'est pas ce qui est dit sur le bouclier (et c'est surtout une bonne grosse hérésie, du 'partialisme' visiblement https://www.monergism.com/thethreshold/sdg/Trinitarian%20Heresies.html )

Pseudo supprimé
Niveau 4
09 avril 2024 à 15:59:50

Le 09 avril 2024 à 15:58:36 :

Le 09 avril 2024 à 15:54:02 :

Le 09 avril 2024 à 15:39:58 :

Le 09 avril 2024 à 14:51:17 :
Aucune contradiction ou polythéisme, développe ton propos si tu veux un topic intéressant

Je ne vois pas pourquoi il faudrait développer. Mais allons-y (un peu), prenons le Scutum Fidei. https://www.noelshack.com/2024-15-2-1712669385-1024px-shield-trinity-scutum-fidei-compact-svg.png

On a Dieu qui est unique. En plus, le père est Dieu, le fils est Dieu donc par transitivité le père est le fils. Oh mais le bouclier indique clairement que ce n'est pas le cas. On arrive donc à une contradiction. Trois possibilités s'offrent à nous :

  • on rejette le principe de non contradiction, donc il n'y a plus de problème.
  • on rejette la transitivité de l'identité (et pas de l'implication comme dans mon premier post :hap:). Dans ce cas on ne peut plus conclure que le père est le fils. Mais pas de bol, c'est un fait établi (comprendre par là prouvé).
  • on rejette l'unicité de Dieu. Pas de contradiction si on considère qu'il y a plusieurs dieux.

Je vois plus ça comme le principe universel Corps-Âme-Esprit https://image.noelshack.com/fichiers/2023/36/5/1694127418-ellie.png
Le père est le corps, le fils est l'âme et le Saint-Esprit, l'Esprit https://image.noelshack.com/fichiers/2023/36/5/1694127418-ellie.png
L'équilibre des trois amènent à Dieu https://image.noelshack.com/fichiers/2023/36/5/1694127418-ellie.png

Dans ce cas, le père n'est pas Dieu mais le corps de Dieu, le fils n'est pas Dieu mais l'âme de Dieu, le Saint-Esprit n'est pas Dieu mais l'esprit de Dieu. Autrement dit, ce sont des parties de Dieu. Ce n'est pas ce qui est dit sur le bouclier (et c'est surtout une bonne grosse hérésie, du 'partialisme' visiblement https://www.monergism.com/thethreshold/sdg/Trinitarian%20Heresies.html )

Je m'en carre de ce qui est "hérétique" ou non selon ce que ton dogme a décrété https://image.noelshack.com/fichiers/2023/36/5/1694127418-ellie.png
Commencez à réfléchir par vous même, on aura fait une grande avancée https://image.noelshack.com/fichiers/2023/36/5/1694127418-ellie.png

Sujet : Le problème de la Trinité
   Retour haut de page
Consulter la version web de cette page