Se connecter

Fire Emblem Heroes

Sujet : Tour de l’éveil
30
Izan-nami
Niveau 43
25 avril 2024 à 15:31:21

Le 25 avril 2024 à 15:15:48 :
Il me semble que récemment ils ont changer la puissance des skills en fonction de l'étage.

Oui mais uniquement pour le dernier étage.
Si tu le farm en boucle ça te permet de forcément obtenir que des skill de tier 4

Vous savez si il y a des étages mieux que d'autres pour trouver Prime atk/vit pour ma chloé ?

Ça dépend du build que tu veux faire sur elle. Mais si tu pars sur quelque chose de plutôt défensif (ce qui est recommandé sur elle), bah c'est ta meilleure option.
Tu peux jouer le contre distant solo à la place mais c'est beaucoup moins bien :(

J'ai chopé à peu près tout ce que je voulais dessus en montant puis en farmant sur le dernier étage (avant la maj du changement de ma première phrase je farmait plus bas). J'avais chopé prime atk/def vers l'étage 15 et j'ai plus revu un prime depuis. (et dans le doute je prend aussi pour ploy, tous me vont mais certains plus que d'autres, j'en ai déjà un cela dit)

Je build le même personnage et j'ai globalement chopé les meilleures options possibles dessus.
https://www.noelshack.com/2024-17-4-1714051419-img-20240425-152310.jpg
Si tu vise la perfection, il te faut un truc pareil :oui:
Après il y'a quelques changements potentiels qui peuvent être fait au niveau du skill C en fonction de tes envies/besoin, mais le reste est intouchable ou alors tu sous optimise :(

Tu peux partir sur des options pour plus support la mobilité de ton équipe au niveau du skill C via Regroupement 4, Regroupement Aérien ou Bride Agile.

Après comme je te l'ai dit au-dessus tu peux partir sur un build beaucoup plus offensif (Conflict Atq/Vit, Assaut aérien, Hirondelle de feu, Frappe d'assassin, ect...), mais c'est moins intéressant sur elle que sur d'autres personnages, vu que ça lance lui donne des avantages plutôt défensif et ça serait dommage de les ignorer :(

Noponleon
Niveau 49
25 avril 2024 à 15:39:02

Le 25 avril 2024 à 15:31:21 :

Le 25 avril 2024 à 15:15:48 :
Il me semble que récemment ils ont changer la puissance des skills en fonction de l'étage.

Oui mais uniquement pour le dernier étage.
Si tu le farm en boucle ça te permet de forcément obtenir que des skill de tier 4

Vous savez si il y a des étages mieux que d'autres pour trouver Prime atk/vit pour ma chloé ?

Ça dépend du build que tu veux faire sur elle. Mais si tu pars sur quelque chose de plutôt défensif (ce qui est recommandé sur elle), bah c'est ta meilleure option.
Tu peux jouer le contre distant solo à la place mais c'est beaucoup moins bien :(

J'ai chopé à peu près tout ce que je voulais dessus en montant puis en farmant sur le dernier étage (avant la maj du changement de ma première phrase je farmait plus bas). J'avais chopé prime atk/def vers l'étage 15 et j'ai plus revu un prime depuis. (et dans le doute je prend aussi pour ploy, tous me vont mais certains plus que d'autres, j'en ai déjà un cela dit)

Je build le même personnage et j'ai globalement chopé les meilleures options possibles dessus.
https://www.noelshack.com/2024-17-4-1714051419-img-20240425-152310.jpg
Si tu vise la perfection, il te faut un truc pareil :oui:
Après il y'a quelques changements potentiels qui peuvent être fait au niveau du skill C en fonction de tes envies/besoin, mais le reste est intouchable ou alors tu sous optimise :(

Tu peux partir sur des options pour plus support la mobilité de ton équipe au niveau du skill C via Regroupement 4, Regroupement Aérien ou Bride Agile.

Après comme je te l'ai dit au-dessus tu peux partir sur un build beaucoup plus offensif (Conflict Atq/Vit, Assaut aérien, Hirondelle de feu, Frappe d'assassin, ect...), mais c'est moins intéressant sur elle que sur d'autres personnages, vu que ça lance lui donne des avantages plutôt défensif et ça serait dommage de les ignorer :(

Je sais ce que je veux faire comme build (presque la même chose que toi, juste le B qui change une orientation true reduc/anti double avec le nouveau machin wyverne), ma question c'était juste de savoir si y avait un étage mieux qu'un autre pour prime atk/vit, vu que je trouvais ça suspect d'avoir vu plusieurs fois atk def sur les bas étages et 0 sur le 25.

Izan-nami
Niveau 43
25 avril 2024 à 15:47:46

Le 25 avril 2024 à 15:39:02 :

Le 25 avril 2024 à 15:31:21 :

Le 25 avril 2024 à 15:15:48 :
Il me semble que récemment ils ont changer la puissance des skills en fonction de l'étage.

Oui mais uniquement pour le dernier étage.
Si tu le farm en boucle ça te permet de forcément obtenir que des skill de tier 4

Vous savez si il y a des étages mieux que d'autres pour trouver Prime atk/vit pour ma chloé ?

Ça dépend du build que tu veux faire sur elle. Mais si tu pars sur quelque chose de plutôt défensif (ce qui est recommandé sur elle), bah c'est ta meilleure option.
Tu peux jouer le contre distant solo à la place mais c'est beaucoup moins bien :(

J'ai chopé à peu près tout ce que je voulais dessus en montant puis en farmant sur le dernier étage (avant la maj du changement de ma première phrase je farmait plus bas). J'avais chopé prime atk/def vers l'étage 15 et j'ai plus revu un prime depuis. (et dans le doute je prend aussi pour ploy, tous me vont mais certains plus que d'autres, j'en ai déjà un cela dit)

Je build le même personnage et j'ai globalement chopé les meilleures options possibles dessus.
https://www.noelshack.com/2024-17-4-1714051419-img-20240425-152310.jpg
Si tu vise la perfection, il te faut un truc pareil :oui:
Après il y'a quelques changements potentiels qui peuvent être fait au niveau du skill C en fonction de tes envies/besoin, mais le reste est intouchable ou alors tu sous optimise :(

Tu peux partir sur des options pour plus support la mobilité de ton équipe au niveau du skill C via Regroupement 4, Regroupement Aérien ou Bride Agile.

Après comme je te l'ai dit au-dessus tu peux partir sur un build beaucoup plus offensif (Conflict Atq/Vit, Assaut aérien, Hirondelle de feu, Frappe d'assassin, ect...), mais c'est moins intéressant sur elle que sur d'autres personnages, vu que ça lance lui donne des avantages plutôt défensif et ça serait dommage de les ignorer :(

Je sais ce que je veux faire comme build (presque la même chose que toi, juste le B qui change une orientation true reduc/anti double avec le nouveau machin wyverne),

Alors fais gaffe c'est une véritable "fausse bonne idée".

Faille Wyvern c'est bien sûr des personnages qui ont un bon combo de défense + vitesse et surtout qui possède déjà des sources de réduction de dégâts % dans leur build.
La réduction de dégâts brut deviens bonne UNIQUEMENT quand elle est conjointe avec de la réduction de dégâts %.
Chloé via son arme possède déjà une source assez satisfaisante de réduction de de dégâts brut, ce qui lui manque vraiment c'est de la réduction de dégât %.

Et même si tu cumules les deux sources de réduction de dégâts brut, tu sera beaucoup moins tanky qu'une version qui à du % + du brut.

Ensuite la défense de Chloé est trop "limite" pour utiliser convenablement ce skill.
Heureusement que son arme lui donne des stats visibles, mais ça ne suffit pas ou alors il faut vraiment la jouer à très haut investissement (et même là c'est sous optimale par rapport à ce que je t'ai dis vis-à-vis de la réduction de dégâts)

ma question c'était juste de savoir si y avait un étage mieux qu'un autre pour prime atk/vit, vu que je trouvais ça suspect d'avoir vu plusieurs fois atk def sur les bas étages et 0 sur le 25.

C'est purement de l'aléatoire.
Le fonctionnement est très simple, du premier étage jusqu'au 24e tu peux obtenir tous les skills de tier 3 ou + qui sont implémentés dans cette tour d'éveil.
Et le seul changement vient uniquement au 25e étage, qui celui-ci supprime tous les skills tier 3 et ne conserve que les skills tier 4, ce qui augmente donc grandement tes chances d'obtenir les skills désiré, vu que tu as des variables parasites (les tiers 3) qui ont été retirés :oui:

Noponleon
Niveau 49
25 avril 2024 à 16:12:44

Le 25 avril 2024 à 15:47:46 :

Le 25 avril 2024 à 15:39:02 :

Le 25 avril 2024 à 15:31:21 :

Le 25 avril 2024 à 15:15:48 :
Il me semble que récemment ils ont changer la puissance des skills en fonction de l'étage.

Oui mais uniquement pour le dernier étage.
Si tu le farm en boucle ça te permet de forcément obtenir que des skill de tier 4

Vous savez si il y a des étages mieux que d'autres pour trouver Prime atk/vit pour ma chloé ?

Ça dépend du build que tu veux faire sur elle. Mais si tu pars sur quelque chose de plutôt défensif (ce qui est recommandé sur elle), bah c'est ta meilleure option.
Tu peux jouer le contre distant solo à la place mais c'est beaucoup moins bien :(

J'ai chopé à peu près tout ce que je voulais dessus en montant puis en farmant sur le dernier étage (avant la maj du changement de ma première phrase je farmait plus bas). J'avais chopé prime atk/def vers l'étage 15 et j'ai plus revu un prime depuis. (et dans le doute je prend aussi pour ploy, tous me vont mais certains plus que d'autres, j'en ai déjà un cela dit)

Je build le même personnage et j'ai globalement chopé les meilleures options possibles dessus.
https://www.noelshack.com/2024-17-4-1714051419-img-20240425-152310.jpg
Si tu vise la perfection, il te faut un truc pareil :oui:
Après il y'a quelques changements potentiels qui peuvent être fait au niveau du skill C en fonction de tes envies/besoin, mais le reste est intouchable ou alors tu sous optimise :(

Tu peux partir sur des options pour plus support la mobilité de ton équipe au niveau du skill C via Regroupement 4, Regroupement Aérien ou Bride Agile.

Après comme je te l'ai dit au-dessus tu peux partir sur un build beaucoup plus offensif (Conflict Atq/Vit, Assaut aérien, Hirondelle de feu, Frappe d'assassin, ect...), mais c'est moins intéressant sur elle que sur d'autres personnages, vu que ça lance lui donne des avantages plutôt défensif et ça serait dommage de les ignorer :(

Je sais ce que je veux faire comme build (presque la même chose que toi, juste le B qui change une orientation true reduc/anti double avec le nouveau machin wyverne),

Alors fais gaffe c'est une véritable "fausse bonne idée".

Faille Wyvern c'est bien sûr des personnages qui ont un bon combo de défense + vitesse et surtout qui possède déjà des sources de réduction de dégâts % dans leur build.
La réduction de dégâts brut deviens bonne UNIQUEMENT quand elle est conjointe avec de la réduction de dégâts %.
Chloé via son arme possède déjà une source assez satisfaisante de réduction de de dégâts brut, ce qui lui manque vraiment c'est de la réduction de dégât %.

Et même si tu cumules les deux sources de réduction de dégâts brut, tu sera beaucoup moins tanky qu'une version qui à du % + du brut.

Ensuite la défense de Chloé est trop "limite" pour utiliser convenablement ce skill.
Heureusement que son arme lui donne des stats visibles, mais ça ne suffit pas ou alors il faut vraiment la jouer à très haut investissement (et même là c'est sous optimale par rapport à ce que je t'ai dis vis-à-vis de la réduction de dégâts)

ma question c'était juste de savoir si y avait un étage mieux qu'un autre pour prime atk/vit, vu que je trouvais ça suspect d'avoir vu plusieurs fois atk def sur les bas étages et 0 sur le 25.

C'est purement de l'aléatoire.
Le fonctionnement est très simple, du premier étage jusqu'au 24e tu peux obtenir tous les skills de tier 3 ou + qui sont implémentés dans cette tour d'éveil.
Et le seul changement vient uniquement au 25e étage, qui celui-ci supprime tous les skills tier 3 et ne conserve que les skills tier 4, ce qui augmente donc grandement tes chances d'obtenir les skills désiré, vu que tu as des variables parasites (les tiers 3) qui ont été retirés :oui:

Je me fiche de fausse bonne idée ou pas, je suis f2p et je fait mes unités soit cas je les apprécie soit car c'est la meilleur solution pour remplir un rôle, ici c'est les 2.
Des flyer avec le build que tu décris j'en ai déjà plusieurs et en ajouter une ne me sert à rien.
Une unité "tech" flier pour survivre à certaines menaces comme cette chloé j'en ai pas donc je suis entrain de la faire (bien sûr le fait que j'ai plein de forma soul sans trop savoir quoi en faire entre en compte, si j'était limité je le ferai pas), et pour les perso que je veux contrer j'ai déjà fait des simulations et ça marche, c'est tout ce que je demande.

Les gros nuke actuels sont souvent des mages avec une bonne vitesse mais une def de merde, et souvent de l'anti reduc %, ça tombe bien chloé a une bonne res pour tanker une partie des dmg, et un total vit + def supérieur à ces nukes, on ajoute entre 20 et 30 de true damage (prf + wyverne), bref ça survit à la plupart des gros nuke actuels.

Oui cette chloé a de grosses faiblesses, mais elle est aussi plus forte dans plein de situations, elle n'a de toute manière pas vocation à être équilibrée.

Un autre truc que tu prend pas en compte c'est la difficulté d'obtention des skills, étant f2p je vais toujours préférer des skills rares en HOF, car des moins rare j'aurai plus facilement de quoi food.

Izan-nami
Niveau 43
25 avril 2024 à 16:59:00

Le 25 avril 2024 à 16:12:44 :

Je me fiche de fausse bonne idée ou pas, je suis f2p et je fait mes unités soit cas je les apprécie soit car c'est la meilleur solution pour remplir un rôle, ici c'est les 2.
Des flyer avec le build que tu décris j'en ai déjà plusieurs et en ajouter une ne me sert à rien.
Une unité "tech" flier pour survivre à certaines menaces comme cette chloé j'en ai pas donc je suis entrain de la faire (bien sûr le fait que j'ai plein de forma soul sans trop savoir quoi en faire entre en compte, si j'était limité je le ferai pas), et pour les perso que je veux contrer j'ai déjà fait des simulations et ça marche, c'est tout ce que je demande.

Les gros nuke actuels sont souvent des mages avec une bonne vitesse mais une def de merde, et souvent de l'anti reduc %, ça tombe bien chloé a une bonne res pour tanker une partie des dmg, et un total vit + def supérieur à ces nukes, on ajoute entre 20 et 30 de true damage (prf + wyverne), bref ça survit à la plupart des gros nuke actuels.

Oui cette chloé a de grosses faiblesses, mais elle est aussi plus forte dans plein de situations, elle n'a de toute manière pas vocation à être équilibrée.

Un autre truc que tu prend pas en compte c'est la difficulté d'obtention des skills, étant f2p je vais toujours préférer des skills rares en HOF, car des moins rare j'aurai plus facilement de quoi food.

Alors déjà pas mal de choses...

Je vais commencer par la fin, Maintien garde 4 est tout autant rare, si ce n'est même plus rare que Faille Wyvern :(

Oui Faille Wyvern n'est conféré pour l'instant que par Rosado, mais il a l'avantage de ne pas être un personnage limité. Tu peux tomber dessus dans le pull commun, et il est plus susceptible de réapparaître régulièrement via les rerun, alors que Maintien garde est lock derrière Ingrid Arcane et Juno du désert.
Alors oui ça fait deux personnages, mais ce sont des personnages bien plus rares que Rosado vu qu'ils sont respectivement un personnage "spécial" et un personnage saisonnier (qui est bien plus rare que les personnages du pull commun).

Pour parler de viabilité maintenant...

Tu vas gagner quelques MU positifs qui seront contrebalancés par une très grosse quantité de MU que tu aurais pu gagner avec Maintien garde 4 mais pour lesquelles tu loose maintenant.

Autre facteur que tu ne prends pas en compte c'est la survivabilité sur le long terme, un build tel que tu le joues va en faire une OTP (One Trick Pony), c'est-à-dire que tu vas potentiellement gérer une menace mais que après elle sera quasiment morte et que tu ne pourras plus l'utiliser par la suite.
C'est pas forcément mauvais mais c'est quelque chose qu'il faut prendre en compte dans les aspects négatifs malgré tout.

Pour finir, je vais juste poster les recommandations vis-à-vis des build unanimement reconnu comme optimal, par la communauté.

https://www.noelshack.com/2024-17-4-1714057020-img-20240425-165511.jpg
https://www.noelshack.com/2024-17-4-1714057027-img-20240425-165534.jpg

Comme tu peux le voir Faille Wyvern est une option possible, mais c'est clairement défini comme sous optimale (et c'est tout mon point depuis le début).

Noponleon
Niveau 49
25 avril 2024 à 17:46:42

Le 25 avril 2024 à 16:59:00 :

Le 25 avril 2024 à 16:12:44 :

Je me fiche de fausse bonne idée ou pas, je suis f2p et je fait mes unités soit cas je les apprécie soit car c'est la meilleur solution pour remplir un rôle, ici c'est les 2.
Des flyer avec le build que tu décris j'en ai déjà plusieurs et en ajouter une ne me sert à rien.
Une unité "tech" flier pour survivre à certaines menaces comme cette chloé j'en ai pas donc je suis entrain de la faire (bien sûr le fait que j'ai plein de forma soul sans trop savoir quoi en faire entre en compte, si j'était limité je le ferai pas), et pour les perso que je veux contrer j'ai déjà fait des simulations et ça marche, c'est tout ce que je demande.

Les gros nuke actuels sont souvent des mages avec une bonne vitesse mais une def de merde, et souvent de l'anti reduc %, ça tombe bien chloé a une bonne res pour tanker une partie des dmg, et un total vit + def supérieur à ces nukes, on ajoute entre 20 et 30 de true damage (prf + wyverne), bref ça survit à la plupart des gros nuke actuels.

Oui cette chloé a de grosses faiblesses, mais elle est aussi plus forte dans plein de situations, elle n'a de toute manière pas vocation à être équilibrée.

Un autre truc que tu prend pas en compte c'est la difficulté d'obtention des skills, étant f2p je vais toujours préférer des skills rares en HOF, car des moins rare j'aurai plus facilement de quoi food.

Alors déjà pas mal de choses...

Je vais commencer par la fin, Maintien garde 4 est tout autant rare, si ce n'est même plus rare que Faille Wyvern :(

Oui Faille Wyvern n'est conféré pour l'instant que par Rosado, mais il a l'avantage de ne pas être un personnage limité. Tu peux tomber dessus dans le pull commun, et il est plus susceptible de réapparaître régulièrement via les rerun, alors que Maintien garde est lock derrière Ingrid Arcane et Juno du désert.
Alors oui ça fait deux personnages, mais ce sont des personnages bien plus rares que Rosado vu qu'ils sont respectivement un personnage "spécial" et un personnage saisonnier (qui est bien plus rare que les personnages du pull commun).

Pour parler de viabilité maintenant...

Tu vas gagner quelques MU positifs qui seront contrebalancés par une très grosse quantité de MU que tu aurais pu gagner avec Maintien garde 4 mais pour lesquelles tu loose maintenant.

Autre facteur que tu ne prends pas en compte c'est la survivabilité sur le long terme, un build tel que tu le joues va en faire une OTP (One Trick Pony), c'est-à-dire que tu vas potentiellement gérer une menace mais que après elle sera quasiment morte et que tu ne pourras plus l'utiliser par la suite.
C'est pas forcément mauvais mais c'est quelque chose qu'il faut prendre en compte dans les aspects négatifs malgré tout.

Pour finir, je vais juste poster les recommandations vis-à-vis des build unanimement reconnu comme optimal, par la communauté.

https://www.noelshack.com/2024-17-4-1714057020-img-20240425-165511.jpg
https://www.noelshack.com/2024-17-4-1714057027-img-20240425-165534.jpg

Comme tu peux le voir Faille Wyvern est une option possible, mais c'est clairement défini comme sous optimale (et c'est tout mon point depuis le début).

Tout ça je le sais hein, ma réflexion sort pas de nul part, et elle dépend de ma collection, information auquel tu n'as pas accès (dommage qu'on est pas de fonction de partage, perso ça ne me gènerai absolument pas de la montrer).

Je trouve que globalement dans tes interventions tu as une vision assez fermée de la méta (prends pas ça comme une critique, plein de choses que tu dit sont pertinentes, même si perso je n'y prête pas attention car je sais lire des skills), surtout car ta vision n'est pas adaptée à un format f2p.

Un f2p ne va pas réfléchir en fonction de si qq chose est fort ou pas : un f2p va prendre ses décisions pour combler les trous dans sa collection, que ces derniers soit affectifs ou compétitifs.
Je vais prendre un exemple avec le dernier young robin : je trouve l'unité extrêmement forte personnellement MAIS, j'ai regarder ma collection et j'ai regarder mes différentes teams de différents modes en me posant cette question : Qui est ce que je vire pour le mettre si je l'ai ? Réponse : personne.
Et je me suis aussi poser la question de savoir si je voulais l'unité par affection : réponse : non.
Conclusion : je trouve que c'est une excellente unité et dans le même temps elle ne me servirait à rien, aucune utilité de pull.

Pour ma chloé c'est pareil : je regarde ma collection et je vois déjà 2 unités volantes avec maintient garde + prime, je vois aussi une Altina qui se rapproche vite fait de ce rôle.
J'ai déjà qq merges sur ma chloé et c'est un personnage que j'aime beaucoup, je compte investir dessus pour cette raison.
Je regarde les divine code et je vois qu'au pire y a maintient garde dedans.
A partir de là la réflexion est assez facile.

Enfin bref, je veux surtout dire qu'un f2p ne peut pas toujours se contenter de jouer meta, parfois c'est plus rentable de cibler qq unités à contrer et d'all in la dessus quitte à perdre les autres MU.
Et dans certaines metas ça marche particulièrement bien, vers la sortie de la ban Khadein par ex j'avais une compo orienté sur Khadein Nino et brave chrom qui fonctionnait extrêmement bien contre la plupart des teams populaires du moment.

Quand tout le monde joue la même chose c'est d'autant plus facile de les contrer de manière spécifique en jouant des compositions moins orthodoxes.
Et c'est dans cette optique que je créer ma chloé, oui le build de base est globalement meilleur, mais comme je dit c'est pas une unité polyvalente que je cherche, c'est un outil en plus dans ma boite pour contrer certaines métas bien particulière si elles venaient à revenir.

Un gros résumer : garde à l'esprit qu'un f2p n'agit pas selon la force d'une unité mais selon l'utilité qu'elle a dans le contexte de sa collection.

Izan-nami
Niveau 43
25 avril 2024 à 19:02:15

J'ai bien compris ce que tu veux dire par là et j'étais déjà au courant dès le départ.

De mon côté quand je donne des conseils de ce genre-la c'est vraiment par bonne mesure et histoire que ce soit bien clair pour la personne qui compte faire quelque chose.

Les gens font ce qu'ils veulent de leurs ressources du moment qu'ils le font en toute connaissance de cause.
Le truc c'est que beaucoup de gens ont du mal à saisir un certain nombre de nuances avec la complexification du jeu, mon but c'est juste de prévenir ça.

Si pour toi c'est clair et que tu sais ce que tu veux tant mieux, de mon côté je préfère quand même préciser et donner un maximum d'informations sur X sujet pour éviter toute potentiel erreur de la part des gens :ok:

Le skill en question est une option envisageable pour elle, mais c'est pas le choix must have, et c'est tout ce que je voulais dire par là :oui:

30
Sujet : Tour de l’éveil
   Retour haut de page
Consulter la version web de cette page