Gogeta 4>>>>>>Beerus et Vegetto Blue, et je vais le démontrer par le biais d'une explication limpide des rapports de force de GT.
Non parce que quand tu vois des gens qui me sortent des trucs exubérants du genre Vegetto SSJ1>Goku SSJ4 ou Vegetto SSJ3>Goku SSJ4 , c'est à se questionner sur l'état mental du forum.
Donc je fais ce topic pour remettre les pendules à l'heure, et évidemment je sourcerai chacun de mes propos comme pour apporter la preuve de la véracité de mes dires.
Bref, accrochez-vous bien parce que je suis sur le point de mettre fin au débat Super vs GT
Evidemment tout mon pavé tournera autour de la puissance de Goku essentiellement, ce sera lui le pillier central de ma dissert', tout le cursus de ma pensée sera orienté vers lui.
Je statuerai bien évidemment la puissance de ses antagonistes aussi mais pour Gohan, Goten etc j'en parlerai peu.
Mais avant d'entamer un quelconque travail d'analyse, il convient de prime abord d'instaurer le cadre spatio temporel des deux oeuvres :
BoG se passe quatre ans après la saga Saga Buu
FnF un an après BoG
Dragon Ball GT 20 ans après la saga Buu et 10 ans après la fin de DB.
On sait aussi que Goku s'est entraîné d'arrache-pied durant les 10 ans d'intervalle séparant le dernier Tenkaichi Budokai illustré dans le manga (10 ans après la mort de Kid Buu) et le début de DBGT.
Donc déjà y'a le claim du Goku Base=Kid Buu, Buuhan ou ce que vous voulez j'en ai rien à foutre, dit par Goku lui-même :
Nous ne savons pas exactement de quelle forme de Buu fait allusion Goku ici, certains diront Kid Buu, d'autres Gros Buu, et d'autres encore s'accorderont à dire que la forme de Buu dont il est question ici est de Buuhan.
Evidemment vous vous doutez bien que je n'ai pas la réponse à tous ces questionnements, et c'est surtout qu'on s'en branle de savoir de quel Buu. Goku puisque dans tous les cas Rild demeure à un niveau nettement supérieur à Buuhan.
Pourquoi ? Tout simplement parce que ce dernier vient à bout facilement de Gohan :
https://www.youtube.com/watch?v=Q4jPVtzWTwU
(Les Perfect Files disaient qu'ils s'était bien entrainé depuis la Saga Buu, mais comme ça dit des fois dla merde, jvais pas en prendre compte)
Goten et Trunks ont eux-aussi reçus des PUs assez absurdes jusqu'à pouvoir OS Yakon avec une petite boule de Ki OKLM.
https://www.youtube.com/watch?v=_PlF7GhBOEM
Ça les classe automatiquement au dessus du niveau de Goku normal de la saga Buu déjà.
Donc ouais, je ne vois aucun inconvénient à placer Rild à un niveau supérieur que celui de Buuhan, bien au contraire.
Ceci implique donc obligatoirement que Rild >Vegetto base form ou au moins égal. Dans le manga Vegetto ne se bat pas contre Buuhan mais je pense que c'est parce qu'en forme de base, il n'aurait pas réellement pu lui donner un coup de grâce a ce dernier. Dans l'anime (Je vous vois venir avec vos "c'est pas canon" mais bon vous en faites pas, jvais pas en prendre compte, c'est juste pour vous illustrer que je ne suis pas le seul a avoir cet avis.) Buuhan et Vegetto étaient approximativement dans la même rangée de puissance.
En effet, il est d'abord sous-entendu par Buuhan lui-même qu'il se retenait contre Vegetto en forme de base :
Et Rô Dai Kaioshin trouve toujours l'issue du combat incertain :
Et lorsque Vegetto renvoie une de ses attaques, Buuhan est à peine surpris et esquisse un large sourie avant de lui dire : "Are you proud for bouncing back that ?"
http://s965.photobucket.com/user/KaminaziPyro/media/DBZ/vegetto10.jpg.html
Ce à quoi Vegetto répond juste avant de se transformer en SSJ : "Is that so ? In that case, how about i show you ?"
Donc comme j'ai dit, c'est pas canon, donc je vais pas en prendre compte mais vous voyez l'idée quoi.
Ah et d'ailleurs j'en profite pour faire un petit aparté quant à un screen que certains utilisent souvent pour prouver que Vegetto SSJ>Goku SSJ4.
Herms translated it over at Kanzenshuu a couple years ago & claimed it's from the anime comics edition of the GT special.
Merging With Vegeta!
After Goku and Vegeta use a merging item to merge, they become Vegetto! They can furthermore become a Super Saiyan, making them Super Vegetto! After the two strongest people merge, they become the greatest master in the universe! Perhaps even stronger than Super Saiyan 4!
Donc déjà ce screen provient d'un guide non officiel intitulé Dragon Ball GT : A Hero-s Legacy, qui lui-même nous vient directement du Shonen Jump (mais de toute évidence, même en occultant l'aspect non officiel du guide, la série nous montre bien que Goku 4>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Vegetto SSJ).
Le même Shonen Jump qui nous sortait que Goku Namek était FTL sous prétexte qu'il faisait le tour de Namek :
Alors qu'en réalité non puisque lorsque Goku était sorti de l'incubateur, l'île sur laquelle il se trouvait n'était pas très éloignée de celle sur laquelle se déroulait le combat Freeza vs Z-Team :
http://www.japscan.com/lecture-en-ligne/dragon-ball/volume-26/45.html
Et j'en passe des vertes et des pas mûres.
De toute évidence, le Shonen Jump ne sera JAMAIS une source fiable pour l'univers Dragon Ball.
Et vu que Goku normal bat Goten SSJ et Gohan SSJ (qui sont devenus plus fort depuis qu'ils sont sous l'influence de Baby) en même temps sans la moindre difficulté :
https://www.youtube.com/watch?v=_X3TaGZGGcQ
D'ailleurs notre cher Goku dira plus tard que Baby a le Ki le plus puissant qu'il ait jamais senti :
Bon après la suite vous la connaissez je vais pas vous faire un dessin non plus, mais juste gardez bien en tête que Majuub était du même niveau que Baby Vegeta 3ème forme et qu'il s'est laissé battre uniquement pour le tuer de l'intérieur, il le dit lorsqu'il est dans le corps de Baby Vegeta Oozaru.
Je vous dis ça parce que c'est très important pour la suite.
Et d'ailleurs (et ça lisez bien parce que c'est trèèèès important) lorsque Goten et Trunks proposent de fusionner en Gotenks SSJ3 pour tenter de terrasser Baby Vegeta Oozaru, Goku les en dissuade immédiatement en prétextant qu'ils ne pourraient rien faire puisque même lui n'a rien pu faire contre lui en SSJ4.
Vous vous rappelez de ce qu'on avait établi au tout début ? On avait dit que Goten et Trunks GT>>>Goku normal saga Buu puisqu'ils avaient été capables de OS Yakon avec une petite boule de Ki en étant au repos.
Ça voudrait dire que même Gotenks SSJ3 GT ne pourrait rien faire contre Goku SSJ4 ou Baby Vegeta Oozaru, alors Vegetto SSJ3 saga Buu je vous raconte même pas.
Donc après y'a la Saga Super C-17 où l'antagoniste principal roule sur absolument tous les Z-Fighters, y compris sur Majuub, d'une facilité déconcertante, et là Goku arrive sur le champ de bataille et parvient à faire une meilleure prestation que tous les autres Z-Fighters qui ont combattu avant lui, même si Super C-17 jouait avec lui et qu'il demeurait toujours à un niveau nettement supérieur à Goku SSJ, Goku est quand même largement supérieur à Majuub qui était, je le rappelle, >>> à Goku SSJ3 de la saga Baby Vegeta.
(Le lien de la vidéo était indisponible, flemme d'en trouver une autre, vous irez voir vous même.)
Donc on a Goku SSJ saga Super C-17>>>Majuub>>>Goku SSJ3 saga Baby Vegeta>>>>>Vegetto SSJ3 saga Buu.
Après c'est simple, Goku s'entraîne, bat les Dragons Maléfiques mais se fait méchamment poutrer par Yi Xing Long (ou Li Shenron, c'est comme vous voulez) avant de reprendre le dessus grâce à un PU sorti tout droit du trou de balle des scénaristes.
Là Li Shenron absorbe les Dragons Maléfiques, ce qui décuple sa puissance :
Episode 59
Time: 5m30s
Yi Xing Long: “This is an unbelievable power up, even if I do say so myself. I’m ten times greater than before…perhaps even more! Not being able to see it, you might not believe it, but just by using the slightest power, everything around has been blown away!”
Il bz tout le monde, après Goku et Vegeta fusionnent, donnent naissance à un être qui se targue de pouvoir OS l'antagoniste final rien qu'avec son doigt : 
Après le reste on s'en blc.
Quoiqu'il en soit...Un hypothétique Vegetto SSJ4 saga Buu serait complètement largué dans GT et se ferait battre par un simple Goku SSJ4 de la saga Baby Vegeta, imaginez un peu le massacre s'il se retrouvait en face d'un Goku SSJ4 FP ou même d'un Li Shenron, c'est juste de l'overkill.
Ensuite ya les calculs que j'ai fait première page pour comparer avec les persos de Super, voilà tout.
Juste pour debunker les "Vegetto SSJ1 = Goku SSJ4", juste nope. Impossible. Les persos de GT sont beaucoup trop puissant pour les autres.
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