Le 02 mai 2020 à 11:53:42 MK-Ridley a écrit :
Le 02 mai 2020 à 02:01:53 ludicrousman a écrit :
Le 01 mai 2020 à 23:24:10 MK-Ridley a écrit :
Je suis dans le même cas que toi. Je ne comprends pas pourquoi les tournois officiels sont en 2v2, alors que depuis toujours, Pokémon c'est du 1v1 avec 6 pokémons (dans l'aventure principale, dans la série, dans les spin off comme Pokémon Stadium, dans le jeu de cartes).Je n'aime pas non plus et je n'ai aucune idée de comment ça se joue malgré mon expérience en combats 1v1.
Dommage qu'il n'y ait pas les deux styles de jeu en tournoi officiel, il serait temps.La raison pour avoir les combats officiels en 2v2 est purement temporelle.
Il a existé des matches de tournois en 1v1 très long, le plus long à ma connaissance est ABR vs Tele à l'OLT, où un de leurs matches en bo3 a duré plus de 7h. Je ne sais plus si c'était le 1er ou le 2e (de mémoire, ABR a gagné 2-0), mais 7h pour un set, c'est tout simplement ingérable pour un tournoi avec des dizaines de joueurs qui se déroule sur un weekend. Le format classique d'un tournoi VGC officiel (ie organisé par Nintendo) est :
-Des rondes suisses le samedi
-Le dimanche le top 8/16/32 selon la taille du tournoi s'affrontent en élimination directe.Mais si on prend un tournoi avec 128 joueurs, ça veut dire qu'on organise a priori 6 ou 7 tours de rondes suisses. Imagine juste si un match dure 7h à quel point ça retarde les tours suivants. C'est infaisable. En VGC, un bo3 dure au maximum 1h15, et là je prends que les matches sont limités à 20 min, avec le temps de draft avant chaque match. Genre 1h15, c'est peut-être pas le maximum absolu, mais c'est vraiment une limite très haute. 1h15 pour 7 tours de rondes suisses, c'est presque 9h, donc avec le temps entre chaque tour, on va dire qu'en 11h c'est faisable. 11h, tu le fais tenir dans une journée, ça va être très long et tendu, mais c'est faisable. Et on parle du pire scénario possible. 7h pour un bo3, ça fait 49h de match dans le pire des cas. Et là, ça ne tient pas en une journée (sans blague ).
Le format duo 4v4 c'est pour avoir des matches "accélérés". Même les matches en Duo du format Smogon sont largement plus courts en moyenne que les autres. Je suis beaucoup la SPL en particulier, et le nombre classique de tours, c'est 12 en Duo 6v6. Des matches longs, c'est en 16 tours. 16 tours en Solo, c'est très courts, justement, si tu élimines les 6 Poké adverses, c'est que pendant 10 tours seulement tu as fait autre chose que mettre KO un adversaire.
Voilà, c'est un message beaucoup trop long pour dire que le format officiel VGC est prévu pour être court pour des questions de temps imparti pour les tournois ^^
Ah oui c'est pas bête du tout que ce soit une raison pratique de temps.
Je me souviens de ce match, il avait duré genre 1170 tours...
Je pense qu'il y a toujours possibilité de caper la durée d'un match en imposant une limite de tours, le problème c'est de comment on décide du vainqueur.
Des critères comme "au tour X, le joueur avec le moins de pokémons perd la partie" ne seraient pas équitables et je pense qu'ils favoriseraient même le stall.
Je joue dans les deux formats, et je pense que le format VGC est plus stratégique que le format solo, ce qui serait une autre raison, en plus d'annuler le stall par essence.
Premièrement, les sets sont beaucoup plus diversifiés qu'en 1v1, que ce soit au niveau des attaques ou (surtout) des spreads d'EV.
Ensuite, il faut penser ses synergies de manière plus complexe, chaque pokémon doit pouvoir fonctionner en duo avec les 5 autres de l'équipe.
De plus, les "arbres d'action" sont beaucoup, beaucoup plus complexes et ouverts qu'en 1v1, où tu as le choix entre 5 actions par tour. En VGC tu as le choix entre 25
Enfin, le fait de devoir choisir sa compo au début de chaque game offre un compromis intéressant. Impossible de tout couvrir, autant défensivement qu'offensivement.
Je pense que Pokémon a toujours favorisé le 1v1 en aventure car c'est un mode de combat très simple et intuitif, qui n'oblige pas à utiliser trop sa tête pour être optimisé. Il ne faut pas oublier que le jeu est avant tout destiné à des enfants
Mais définitivement, le VGC est sous-côté, je ne comprends pas pourquoi smogon le boycott ainsi. Beaucoup refusent de s'y mettre, sûrement car c'est trop complexe en comparaison du 1v1, dommage
Edit : en plus de la contrainte temporelle et de la capacité stratégique, je pense aussi que le 2V2 est favorisé car plus "explosif", beaucoup moins basé sur les switchs par exemple. C'est donc plus appréciable pour les néophytes