Finance

À vous qui tentez d’exister au milieu d’un Bear market si long et si violent je pose la question : Qu’est-ce qui, au plus profond des choses, motive encore votre présence ici ?

Le piège abscons est un biais cognitif que je vois rarement évoqué en trading, il n’en est pas moins dévastateur. C’est la tendance qu’aura un individu, ou un groupe d’individu, à poursuivre une action uniquement parce que celle-ci a déjà demandé un investissement important.

En somme plus on a consacré d’efforts, de temps ou d’argent à quelque chose, plus il est difficile de l’abandonner et donc de renoncer au retour sur investissement.

Pire encore, la victime de ce biais déploiera des trésors d’imagination pour justifier et rationaliser, souvent a posteriori, son comportement. Elle s’isole alors dans une spirale mêlant aveuglement, auto-complaisance et déni.

L’illustration expérimentale de ce phénomène a été consignée par Hal Arkes et Catherine Blumer dans un article de 1985 titré The Psychology of Sunk Cost, en français de France Psychologie de la Dépense Gâchée:

https://pdfs.semanticscholar.org/e456/4b88ca2349962a707b76be4c75076ad6bd43.pdf

On demande aux sujets d’imaginer avoir effectué 2 réservations pour des week-ends au ski:

• Une résa à 100$ dans le Michigan
• Une autre à 50$ dans le Wisconsin
• Paradoxalement, le séjour le moins cher (Wisconsin 50$) est le plus prometteur des deux (meilleur hôtel, meilleure neige...), c’était une très bonne affaire

Patatra vous vous rendez compte que vos réservations, non-échangeables et non remboursables, ont été effectuées pour la même date. Dès lors:

• Quoi qu’il arrive votre week-end vous coutera 150$
• Vous devez faire le choix entre le week end le plus cher et celui le plus prometteur

On s’attendrait à ce que tous les sujets partent pour le Wisconsin (le plus prometteur), ils ne sont pourtant que 46% à faire ce choix. La majorité des sujets a donc fait passer le prix du séjour avant son potentiel.

À tout prendre, le Piège Abscons a du charme… Dans La Horde du Contrevent (2004) Alain Damasio trace le périple d’un groupe d’aventurier dans monde constamment balayé le vent. Le but est de joindre, à pied, « l’extrême-aval » (le bout du monde connu) à « l’extrême-amont » (l’autre bout du monde, la source inexplorée du vent). Leur entreprise, extrêmement dangereuse, dure 30 ans au bout desquelles leur ultime motivation est de ne pas rendre toute l’odyssée vaine par l’abandon. C’est une réflexion sublime sur l’engagement en plus d’être un livre profond et haletant.

Peu de place au romantisme en trading cependant et s’entêter à remplir un trou sans fond n’est pas une stratégie viable. Par ailleurs ce raisonnement s’applique tout aussi bien à vos ressources financières qu’intellectuelles voire même tout simplement à votre temps.

Alors je ne dis pas de ne pas profiter de ces prix relativement bas pour refill ou lisser votre point d’entrée, ce que je dis par contre c’est que vous devriez vous questionner :

Mes motivations sont-elles toujours les mêmes ?

Dans l’idéal, suis-je en train de suivre une stratégie réfléchie en accord avec une rigoureuse gestion du risque ?

Ou me suis-je au contraire enfermé dans une une couteuse “Fuite en avant“ pour ne pas avoir à admettre l’inadmissible erreur ?

Moi-même, je m’interroge.

+ piège abscons piège à cons voilà je l'ai faite comme ça tu ne seras pas tenté

J'ai all out

Science étonnante a parlé des "coûts irrécupérables", phénomène similaire pour ne pas dire identique.

C'est un élément peu connu qui trouve pourtant une utilité majeure en matière économique et financière. Combien, par exemple, de collectivité territoriales se lancent dans des projets ultra couteux qui deviennent un gouffre financier pour elles, au seul prétexte que "j'ai commencé, je ne vais pas m arrêter là". Rien que ce biais doit couter des milliards d'argent public et en matière de trading, n'en parlons pas bref flemme de détailler plus mais je post pour le up

Excellent !

D'ailleurs je résumerais un peu abruptement ce joli post, par le fait que 90% des gens qui sont entrés dans les cryptos et se sont fait gangés, sont toujours dans le déni de ne pas accepter une perte financière.

Et la fameuse spirale dont tu parles est vicieuse, sournoise, on s'en rend pas compte de suite mais ça a des répercussions réelles.

Merci, j'ai all out, je me sens enfin libre

je suis ici par habitude, les singes sont ma famille, ce forum est mon zoo.

On vise tjrs le million ou rien.
Tant qu’il me reste un sat j y crois

"Moi-même, je m’interroge"

Tu comptes capitulariser fauno ?

Le 26 février 2019 à 16:21:24 Capitaine_John a écrit :
Science étonnante a parlé des "coûts irrécupérables", phénomène similaire pour ne pas dire identique.

C'est un élément peu connu qui trouve pourtant une utilité majeure en matière économique et financière. Combien, par exemple, de collectivité territoriales se lancent dans des projets ultra couteux qui deviennent un gouffre financier pour elles, au seul prétexte que "j'ai commencé, je ne vais pas m arrêter là". Rien que ce biais doit couter des milliards d'argent public et en matière de trading, n'en parlons pas bref flemme de détailler plus mais je post pour le up

Genre des ronds-points

Tu pourras nous en parler dans Impôt et crypto, d'hier à aujourd'hui Livre II

Le 26 février 2019 à 16:21:55 Bish0pX a écrit :
Excellent !

D'ailleurs je résumerais un peu abruptement ce joli post, par le fait que 90% des gens qui sont entrés dans les cryptos et se sont fait gangés, sont toujours dans le déni de ne pas accepter une perte financière.

Et la fameuse spirale dont tu parles est vicieuse, sournoise, on s'en rend pas compte de suite mais ça a des répercussions réelles.

Pour sortir de la spirale il faut un "acte positif" en plus de sortir du déni, c'est très compliqué

Le 26 février 2019 à 17:59:40 boracoin a écrit :
On vise tjrs le million ou rien.
Tant qu’il me reste un sat j y crois

Oui bon ça s'adressait plus aux shitcoiners...

Le 26 février 2019 à 18:12:28 [-Nico_robin-] a écrit :
"Moi-même, je m’interroge"

Tu comptes capitulariser fauno ?

Nan je pense pas, depuis le début du bear je suis dans une optique "d'average cost" même si je suis passé à un trading beaucoup plus actif depuis.

C'est surtout que c'est angoissant de se dire qu'une partie plus ou moins importante de ce que je tiens pour vrai provient en réalité d'un biais de confirmation.

Par contre j'ai grandement freiné mon achat de shitcoins, pour des tas de raisons, l'une d'entre elles étant précisément que je continuais à le faire "par habitude" et donc probablement dans un piège abscons

quand je vois certains ici avec leur scalping pr 3 broutilles, je me dis que le piège abscons n'est pas loin du comportement du joueur de casino qui relance "juste une dernière pour se refaire"

Le 26 février 2019 à 19:41:05 tintinblagplus a écrit :
quand je vois certains ici avec leur scalping pr 3 broutilles, je me dis que le piège abscons n'est pas loin du comportement du joueur de casino qui relance "juste une dernière pour se refaire"

Oui c'est très lié, la stratégie de la martingale aussi

sa fé réfléchir

C’est interressant l’op , mais un peu long quand d’autres diraient simplement qu’ils songent à capituler .
Ce à quoi il convient de répondre : le signal

Mais c 'est que j'attendais sagement mon moment pour enter dans le jeu moi...

j'attends plus rien, je refill juste "au cas où" si un jour ca decolle

et puis si ca ne decolle pas, bah c'est pas grave, entre ca et acheter de l'alcool et des cigarettes que je n'achete pas, je fais de mal à personne

J'en suis sorti que récemment de ce piège à con, ça fait du bien, toutes ces positions qui trainent, ces hold involontaires à -80%.
Vendre tout ses shitcoins pour pouvoir compter ses positions avec une seule main, le tout avec une gestion du risque, on se sent maître à bord, ne plus subir le marché mais le suivre.

Je pense pas avoir ce biais sur les cryptos en général, si elles meurent je l'accepterais. Beaucoup ne peuvent pas en dire autant.

Le 27 février 2019 à 01:53:14 RyoDelRio a écrit :

J'en suis sorti que récemment de ce piège à con, ça fait du bien, toutes ces positions qui trainent, ces hold involontaires à -80%.
Vendre tout ses shitcoins pour pouvoir compter ses positions avec une seule main, le tout avec une gestion du risque, on se sent maître à bord, ne plus subir le marché mais le suivre.

Je pense pas avoir ce biais sur les cryptos en général, si elles meurent je l'accepterais. Beaucoup ne peuvent pas en dire autant.

ce mec a raison même si ça parait fou https://youtu.be/l_HpZMpLJp4?t=1370