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Finance

Sujet : Sondage : Team LQQ vs Team CL2
Sondage : Vous êtes plutôt Team LQQ ou team CL2
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TorinoAfrica
Niveau 58
10 septembre 2023 à 12:50:16

Amundi va enfin splitter le CL2 en 300 parts le 10 octobre prochain , ce qui va le rendre enfin intéressant pour DCA et augmenter les volumes
https://www.amundietf.fr/fr/particuliers/produits/equity/amundi-etf-leveraged-msci-usa-daily-ucits-etf-eur/fr0010755611
Le CL2 en quelques chiffes, ce sont les 627 plus belles valeurs US leveragé x2 et pondérés par market cap, autant dire que les large et mega caps occupent la majorité de l'indice
En terme de performance , c"est 25,15 % par an sur les 10 dernières années sans compter 2023 ou il a fait 32,56 % depuis le début de l'année . Donc la performance moyenne sur 10 ans glissants est supérieur
Y a pas de raison que ça se passe mal dans les années à venir tant que les US archi dominent la bourse mondiale

De l'autre coté, on a le célèbre et légendaire LQQ , le Nasdaq 100 leveraged , l'indice non thématique le plus performant des 10 dernières années (uniquement battu par l'indice des semiconducteurs)
https://www.amundietf.fr/fr/professionnels/produits/equity/lyxor-nasdaq100-daily-2x-leveraged-ucits-etf-acc/fr0010342592
En terme de performance c"est 32,74 % par an sur les 10 dernières années sans compter 2023 ou il a fait 85,65 % depuis le début de l'année . Donc là aussi , la performance moyenne sur 10 ans glissants est supérieur
Le Nasdaq est plus concentré , donc quelques part , c"est plus raisonnable de parier sur le CL2 qui est plus diversifié , avec des valeurs hors tech qui peuvent ou pourraient emerger.

Mais d'un autre coté , les prévisions de croissance de l'IA et d'autres domaines innovant sont spectaculaires, donc les valeurs techs concernés n'en sont qu'à leur début : tout bénef pour le nasdaq

Traderspedra5
Niveau 48
10 septembre 2023 à 12:54:18

Intéressante l'info sur le Split, merci

Avus
Niveau 8
10 septembre 2023 à 12:58:37

CL2 sur du TLT.
LQQ ponctuellement après une bonne chute du Nasdaq.

Crypto-trizo
Niveau 4
10 septembre 2023 à 13:00:17

FULL LQQ, TO THE MOON

JamesRothschild
Niveau 58
10 septembre 2023 à 13:02:56

Pas fan de hold longtemps un ETF leveragé, mais je vais DCA sur le CL2 après le split.
La diversification du CL2 me semble plus intéressante si je veux hold longtemps un levier x2
ça m'empêchera pas de faire des aller retour sur le LQQ

Avus
Niveau 8
10 septembre 2023 à 13:17:16

Le 10 septembre 2023 à 13:02:56 JamesRothschild a écrit :
Pas fan de hold longtemps un ETF leveragé, mais je vais DCA sur le CL2 après le split.
La diversification du CL2 me semble plus intéressante si je veux hold longtemps un levier x2
ça m'empêchera pas de faire des aller retour sur le LQQ

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/44/4/1667487549-hqdefault.jpg

Crypto-trizo
Niveau 4
10 septembre 2023 à 14:01:38

LQQ en tête :oui:

TheLelouch5
Niveau 55
10 septembre 2023 à 14:02:15

CL2 c'est pas les memes perf que le nasdaq mais avec l'inconvénient du levier ?

JamesRothschild
Niveau 58
10 septembre 2023 à 14:35:58

Le 10 septembre 2023 à 14:02:15 :
CL2 c'est pas les memes perf que le nasdaq mais avec l'inconvénient du levier ?

D'où tu sors ça ? Il a quand même été largement plus performant que le Nasdaq sur les dix dernières années qui étaient pourtant l'apanage de la tech

Avecesar77
Niveau 65
10 septembre 2023 à 15:16:54

Le cl2 encaisse vachement mieux les baisses, et aussi le bêta slippage par rapport au lqq

Donc cl2 pour hold long terme
Lqq à acheter après grosse baisse si possible

Deuxdos
Niveau 3
10 septembre 2023 à 16:46:47

Le 10 septembre 2023 à 15:16:54 :
Le cl2 encaisse vachement mieux les baisses, et aussi le bêta slippage par rapport au lqq

Donc cl2 pour hold long terme
Lqq à acheter après grosse baisse si possible

Pourquoi ça "encaisse mieux" le bêta slippage ?

TorinoAfrica
Niveau 58
10 septembre 2023 à 19:24:12

Le 10 septembre 2023 à 16:46:47 :

Le 10 septembre 2023 à 15:16:54 :
Le cl2 encaisse vachement mieux les baisses, et aussi le bêta slippage par rapport au lqq

Donc cl2 pour hold long terme
Lqq à acheter après grosse baisse si possible

Pourquoi ça "encaisse mieux" le bêta slippage ?

plus diversifié
La tech s'est effondré en 2022 mais pas d'autres secteurs

Pseudo supprimé
Niveau 32
14 septembre 2023 à 16:47:26

Team Cl2, ça combat l’inflation

[Magean]
Niveau 68
14 septembre 2023 à 17:27:24

Le 10 septembre 2023 à 14:35:58 :

Le 10 septembre 2023 à 14:02:15 :
CL2 c'est pas les memes perf que le nasdaq mais avec l'inconvénient du levier ?

D'où tu sors ça ? Il a quand même été largement plus performant que le Nasdaq sur les dix dernières années qui étaient pourtant l'apanage de la tech

En fait si tu simules le CL2 depuis que le Nasdaq existe, tu verras que les deux ont la même performance moyenne sur un horizon de 10 ans (mais pas les 10 dernières années précisément, en revanche depuis 2022 c'est le cas), sauf que le CL2 a beaucoup plus de variance. C'est pas forcément intuitif mais l'explication est la suivante : en partant du MSCI USA, tu as deux manières d'amplifier les variations. Soit tu les multiplies directement avec un levier, soit tu concentres ton portefeuille sur le secteur à l'origine de la plus grande part des variations de l'indice, à savoir la tech, donc le Nasdaq. Et pour un levier 2 et sur un horizon de long-terme, étrangement ça revient à peu près au même. Donc on pourrait dire que le CL2, c'est la perf du Nasdaq avec les inconvénients du levier :noel:

ToTo0R
Niveau 58
14 septembre 2023 à 17:55:55

J'ai un mélange des deux et je pense continuer comme ça. J'apprécie la diversification qu'apporte le CL2 et le split va le rendre très facile à DCA (alors que le LQQ pourrait rapidement s'envoler vers les 1000 euros et plus dans un scénario un peu optimiste).
J'aurai toujours du LQQ aussi évidemment mais je trouve qu'on se prive de pas mal de belles entreprises américaines en n'investissant que sur cet indice (secteur financier out + toutes les boites qui ne sont pas cotées au NASDAQ).

Rentierdreams63
Niveau 7
14 septembre 2023 à 18:48:38

Perso j'ai du QQQ3

TorinoAfrica
Niveau 58
07 octobre 2023 à 17:52:50

Elle est de retour et elle valide le CL2

https://www.youtube.com/watch?v=dc2e88n5mlU

TorinoAfrica
Niveau 58
23 juin 2024 à 17:30:37

Verdict après 9 mois ?

LordFord0908
Niveau 31
23 juin 2024 à 18:04:16

https://www.noelshack.com/2024-25-7-1719158651-img-1126.jpeg

TorinoAfrica
Niveau 58
23 juin 2024 à 21:38:27

Qui va gagner à la fin ?

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Sujet : Sondage : Team LQQ vs Team CL2
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