Le 08 mars 2019 à 00:46:46 AncalagonleKhey a écrit :
Le 07 mars 2019 à 22:22:53 TheEbonyWarrior a écrit :
Les amis il va sérieusement falloir comprendre que les régions :
— ont une taille ne dépendant QUE de la date de sortie du jeu et pas du lore ou de leurs superficies réelles
Ca, d'accord. C'est l'évidence même que la taille des maps ne dépend pas du lore. Si Bethesda veut nous faire un "Elder Scrolls 6 Solstheim", et que la map soit 3 fois plus grande que celle de Skyrim, ça serait presque possible (j'ai dit presque, c'est un exemple).
C'est pour ça qu'au passage, je pense au multi-province : il serait possible de faire plusieurs provinces, dans une map à taille raisonnable.
Le 07 mars 2019 à 22:22:53 TheEbonyWarrior a écrit :
— ont pour la plupart déjà été visitées récemment, que ce soit dans TESO ou les 3 derniers opus, et ce de façon très complète
Là par contre je suis pas d'accord du tout. Dans les 3 derniers opus, on a visité : la moitié de Morrowind en 2002, Cyrodiil en 2006, et Bordeciel en 2011. Deux provinces et demi visitées en 17 ans, tu appelles ça "la plupart", et "récemment" ?
Il y avait "TESO" dans la phrase. TESO, dans lequel le marais noir, Morrowind, Orsinium, l'Archipel et bientôt Elsweyr sont en grande partie visitables.
D'autant que le gameplay, les graphismes, etc, se sont tellement améliorés depuis, que le prochain jeu pourrait se passer à Cyrodiil ou Morrowind, sans que ça nuise à son succès.
La question n'est pas de nuire au succès mais à la cohérence du monde. On s'est quitté sur une montée en puissance du Thalmor, la renaissance des Lames et la perspective d'une seconde grande guerre préparée par l'empire et les sombrages. Tu m'explique l'intérêt d'un opus en Morrowind + Marais noir pour poursuive cette intrigue que les développeurs ont déjà annoncé vouloir poursuivre ?
Y'a pas 36 000 solutions :
- soit on retourne en Cyrodiil (ce qui n'arrivera sans doute pas parce que c'est littéralement le dernier TES avant Skyrim et que Bethesda a affirmé vouloir nous faire visiter Tamriel, pas "revisiter")
- soit on explore Val Boisé et/ou Elsweyr (deux petites provinces donc) vraisemblablement pour y fomenter ou y mater une révolte contre le Thalmor
- Soit on explore Martelfell, qui organise visiblement une chasse aux agents du Domaine en ce début de 4e ère
- Soit on explore Hauteroche, pour une raison qui m'échappe personnellement
- Soit on explore une PARTIE de la baie d'illiaque, donc un bout de Martelfell et un bout d'Hauteroche pour les 2 points plus hauts.
Encore une fois, c'est bien trop ambitieux pour Bethesda d'adapter convenablement 2 provinces de la taille de Bordeciel dans Skyrim en même temps (et non, le développement des technologies ne tolérera probablement pas une baisse d'échelle et des villes encore plus ridicules).
Ils ont déjà massacré le panthéon nordique dans Skyrim, c'est pas pour qu'ils fassent pareil avec celui de Lenclume et d'une autre province en prime.
Quant à TESO... déjà la qualité graphique est juste pas comparable avec ce que vont être les Elder Scrolls solo les prochaines années. Skyrim l'enterre déjà de ce point de vue
Alors pas du tout. D'un point de vues textures (et encore, vue de près, parce qu'on sait tous ce qui arrive à l'herbe et aux arbres de Skyrim quand on recule de 30 mètres), peut-être, mais TESO se rattrape avec des modèles bien plus convaincants et réalistes. Pour tout ce qui est création de personnage, effets de sorts, ambiance visuelle ou autres, TESO est au-dessus. Pas très au-dessus sur tous les points (notamment la magie) mais au dessus quand même, individuellement ET globalement. Et pour avoir passé de longues heures sur les deux en vanilla, je pense pouvoir prétendre à un certain degré d'objectivité quand je dis que le rendu visuel de TESO éclipse celui de Skyrim compte tenu de la différence de taille assez flagrante de taille totale d'un d'espace explorable comparé à l'autre.
là, alors ES VI... et je ne parle même pas de ES VII...
En quoi est-ce un argument ?
Ensuite, c'est un jeu multi-joueur. C'est pas la même chose qu'un jeu solo.
Exact. Mais on parle d'une série dans son ensemble aux dernières nouvelles. Série dont, jusqu'à preuve du contraire, TESO fait partie de façon amplement méritée, étant peut-être le plus peaufiné sorti à ce jour sur bien des aspects.
Et enfin, je veux pas avoir l'air de gueuler à l'arnaque, mais TESO n'est pas du tout un jeu se passant sur tout Tamriel... C'est un jeu se passant sur 1/4 de Tamriel, et pour les 3/4 restants, il faut attendre les extensions et acheter.
Donc tu espères avoir TES VI gratuitement et explorer des provinces à ta guise sans débourser un centime ? Tu veux une province, tu passes à la caisse. Ca a toujours été comme ça dans les jeux de Bethesda. MMO ou non.
Je pense donc qu'un Elder Scrolls solo, proposant plusieurs provinces pourrait totalement se vendre à côté de TESO.
Bien sur qu'il le pourrait, et probablement très bien par-dessus le marché. Mais même si cette perspective me fait baver, je préfère rester réaliste sachant que le développement du jeu est en phase embryonnaire et qu'il ne pourra pas offrir un contenu satisfaisant au niveau de la qualité ET de l'échelle des régions proposées à moins de sortir en 2030.
Le 07 mars 2019 à 22:22:53 TheEbonyWarrior a écrit :
— ne seront vraisemblablement PAS regroupées dans un seul jeu tout simplement parce que le multicultiralisme rendrait l'opus en question simplement impossible à développer convenablement en moins de 15 ans de par sa complexité sur bien des aspects
Désolé mais je suis pas du tout convaincu par cet argument...
Déjà parce que 15 ans entre chaque opus, c'est vers ça qu'on se dirige doucement. Skyrim est sorti en 2011, on est en 2019, 8 ans plus tard, et vraisemblablement ES VI sortira entre 2020 et 2022. Soit donc ontre 9 et 11 ans d'attente...
Sauf que les intervalles entre deux jeux n'ont aucun rapport avec leur temps de développement. Le développement de Skyrim et Oblivion ont été relativement comparables, et celui de TES 6 vient à peine de débuter 7 ans après la sortie du 5.
Tout ça parce que Skyrim a eu une durée de vie énorme, et que ES VI met sans doute longtemps à être développé. Logiquement, ça va aller de pire en pire. ES VI aura sans doute une durée de vie encore plus longue que Skyrim, tandis que ES VII sera sans doute encore plus long à développer...
Je ne pense pas : Assassins creed Origins, par exemple, fournit un monde large, vivant et scénarisé, et n'a pourtant pas prit 6 ans à se faire. Le tout est d'être efficace, et surtout d'avoir du personnel. Personnel que Bethesda a largement élargi depuis fin 2011.
Donc l'argument du "ça mettrait trop longtemps", j'y croyais moi aussi dur comme fer en 2015/2016 quand je croyais la sortie de ES VI prochaine... Maintenant j'y crois plus.
Quant à la complexité des cultures... Je crois pas que ce soit un obstacle. Je sais pas trop comment m'expliquer, mais je trouve qu'avec l'amélioration des graphismes, des effets spéciaux, etc... ça va devenir de plus en plus facile de mettre en scène la culture d'une province.
Ce n'est pas seulement visuel : c'est une question de bande son, d'effets lumineux, de modèles architecturaux parfois couteux en ressources d'affichage ou de mémoire, de quêtes et d'interactions culturelles, d'explications doublées relatives à chaque élément culturel, de voix diverses propres à chaque race, de villes uniques, de climats, de météos, de faune et de flore typiques de chaque région, de bestiaire, de légendes, de croyances, de personnalités et d'idéaux influencés par ladite culture, d'objets collectables, d'équipements et d'interactions avec la diversité des environnements, des reliefs, des textures et j'en passe.
On ne leur demande pas de faire l'équivalent de Skyrim + Falskaar, par exemple. On leur demande des interactions interprovinciales, peut être des lignes de quêtes entières dependant de chacune, des éléments surprenants et mystérieux traduisant une exploitation fiable du lore.
Prenons l'exemple de Martelfell et hauteroche : panthéon, code vestimentaire, paysages, climat, mode de vie, alimentation, bestiaire, commerce, exploration, combat et philosophie y sont tous vastement différents. Ce serait comme leur demander de faire deux jeux au lieu d'un.
Crois moi, j'adorerais voyager de pays en pays avec mon personnage. Simplement, j'ai bien peur d'être déçu si j'accorde trop de crédit à ce désir.
ils vont avoir plus de temps pour développer tout ça
C'est bien le problème : 6 ans de développement, en partant du principe qu'ils bossent 2 fois plus vite qu'avant et qu'ils ont menti au dernier E3 (donc que le jeu était déjà en développement en 2018) , ca fait une date de sortie vers 2024, fourchette basse. Je doute qu'ils puissent se permette ça.
