Kingdom Hearts IV

[17:35:25] <bababooooo>
dans le 1, tu dois anticiper ses attaques et c'est un vrai frein à la progression. Cerbère est vraiment impressionnant et difficile;
le féroce en question dans le 2 : tout petit et se tue an 5min en bourrinant même en critique mais oui oui c'est moi l'aveugle

Juste le gameplay mou du debut du 1 qui te donne l'impression d'une pseudo difficulté

La réalité c'est que comme tout le monde à ton premier essais tu bourrinais le machin, puis une fois le stock de potions vides tu allais squatter les gradins où il ne pouvait pas t'atteindre en esperant que donald et dingo gereraient le truc

Le 01 avril 2024 à 02:08:21 :

[17:35:25] <bababooooo>
dans le 1, tu dois anticiper ses attaques et c'est un vrai frein à la progression. Cerbère est vraiment impressionnant et difficile;
le féroce en question dans le 2 : tout petit et se tue an 5min en bourrinant même en critique mais oui oui c'est moi l'aveugle

Juste le gameplay mou du debut du 1 qui te donne l'impression d'une pseudo difficulté

La réalité c'est que comme tout le monde à ton premier essais tu bourrinais le machin, puis une fois le stock de potions vides tu allais squatter les gradins où il ne pouvait pas t'atteindre en esperant que donald et dingo gereraient le truc

oui oui allez. T'attends vraiment 2h dans les gradins en attendant que D&D font le travail ? tu sais pas jouer ou quoi ? là c'est confirmé que tu troll Je me suis fait avoir

[09:47:02] <bababooooo>

Le 01 avril 2024 à 02:08:21 :

[17:35:25] <bababooooo>
dans le 1, tu dois anticiper ses attaques et c'est un vrai frein à la progression. Cerbère est vraiment impressionnant et difficile;
le féroce en question dans le 2 : tout petit et se tue an 5min en bourrinant même en critique mais oui oui c'est moi l'aveugle

Juste le gameplay mou du debut du 1 qui te donne l'impression d'une pseudo difficulté

La réalité c'est que comme tout le monde à ton premier essais tu bourrinais le machin, puis une fois le stock de potions vides tu allais squatter les gradins où il ne pouvait pas t'atteindre en esperant que donald et dingo gereraient le truc

oui oui allez. T'attends vraiment 2h dans les gradins en attendant que D&D font le travail ? tu sais pas jouer ou quoi ? là c'est confirmé que tu troll Je me suis fait avoir

Ok le kh1 fag

c'est le jeu que j'aime le moins de la série. j'ai juste dis la vérité avec cerbère. c'est la dernière fois que je te réponds le troll

[10:43:23] <bababooooo>
c'est le jeu que j'aime le moins de la série. j'ai juste dis la vérité avec cerbère. c'est la dernière fois que je te réponds le troll

Le 03 avril 2024 à 12:13:05 :
J'ai lu vite fait et je suis étonné que personne ne mentionne l'absence de personnages issus de Final Fantasy dans le 3 (je sais que certains apparaissent dans le DLC mais ça reste plutôt anecdotique).

Peut-être justement parce qu'ils ont toujours été anecdotiques et que pour KH3 ils avaient bien d'autres personnages sur lesquels se concentrer en termes d'apparitions vu que c'est légèrement l'épisode qui conclut un arc qui durait depuis plus de 15 ans ?

Ce qui m'a un peu déçu, et ça, encore aujourd'hui, c'est qu'en jouant à Kingdom Hearts 3, j'ai vraiment l'impression de ne jouer qu'à un jeu Disney avec un enrobage de JRPG (un très bon enrobage certes, mais voilà...).

Ce qui est exactement la définition même de la licence, donc d'un côté on reproche à KH3 d'être...un jeu KH...

Là où les précédents, il y avait les mondes Disney, oui, mais avait il y avait des références à Final Fantasy et aussi des monde originaux : Ville de Traverse, Bastion Oublié, Jardin Radieux et surtout, ils avaient une place un peu plus importante dans le scénario.

La seule différence qui est très vrai effectivement c'est que dans KH3 la cité du crépuscule est très petite.

Sinon en terme de mondes « originaux » on est au même nombre que les anciens.

Mondes originaux KH1 :

• Ville de Traverse
• Forteresse Oubliée
• Fin du Monde

= 3

Mondes originaux KH2 :

• Cité du Crépuscule
• Jardin Radieux
• Illusiopolis

= 3

Mondes originaux BBS :

• Contrée du Départ
• Jardin Radieux
• Nécropole des Keyblades

= 3

Monde originaux KH3 :

• Cité du Crépuscule
• Contrée du Départ
• Nécropole des Keyblades / Scala ad Caelum

= 3

Ce qui trompe c'est que la taille de la Cité du Crépuscule a été fortement rétréci et que la Contrée du Départ n'est visitable qu'une seule fois (hors DLC où on peux y retourner via un mode de jeu annexe).

Pour KH2, j'ai souvenir qu'il y avait : Cloud, Aerith, Tifa, Yuffie, Cid, Squall, Séphiroth, Yuna, Rikku, Paine pour représenter un peu la licence FF.

Et combien servent réellement dans le jeu ?

Le trio de FFX-2 sert à rien et certains sont tellement anecdotiques que personne ne les cites jamais comme Bibi ou Setzer qui sont pourtant extrêmement apprécié dans leurs jeux d'origines

Si c'est mettre des persos FF juste pour mettre des persos FF et ne rien en faire d'intéressant je ne vois pas l'intérêt, c'est justement pour ça qu'ils les ont refoutu dans le DLC du 3 pour le côté fan service et au final on voit leur utilité dans l'extension : ils ne servent à rien.

Si il y a un jeu KH qui aurait dû les faire apparaître et qui ne l'a pas fait c'est BBS : on visite le Jardin Radieux qui est le monde d'origine de Squall et sa bande je rappelle, et pourtant on ne les voit pas du tout dedans

Dans Kingdom Hearts 3, j'ai trouvé que la Cité du Crépuscule était anecdotique, la Nécropole des Keyblade est un long couloir avec une série de boss et Scala Ad Caleum, c'est là aussi très anecdotique, servant juste de décor pour le boss de fin et une partie du DLC.

Ça pour le coup tu peux l'appliquer à tout les épisodes :

• Fin du monde KH1 : couloir sans grosses cinématiques avant le combat final
• Illusiopolis KH2 : couloir / enchaînement de boss
• Nécropole BBS : couloir sans grosses cinématiques avant le combat final

Là au moins dans KH3 tu restes longtemps dans la Nécropole car il se passe énormément de choses en termes d'événements.

Et combien de personnage issus de FF dans le 3 ? 0. (avant l'arrivé du DLC mais j'ai pas souvenir qu'ils servent à grand chose dedans de toute façon)

Nombre de persos FF dans BBS : 1
Nombre de persos FF dans 358 : 0
Nombre de persos FF dans DDD : 0

'fin bref, je me rappelle que ça m'avait pas mal déçu à l'époque. On dirait que le 3 a un peu renié son héritage d'être un jeu cross-over entre Disney/les licences Square Enix et a préféré se focaliser sur son aspect Disney

Pas l'impression qu'on ai fait le même jeu.
Rien que dans Toy Boy tu as des figurines des invocations cultes de Final Fantasy (Ifrit / Bahamut...), un Pampa géant qu'on construit nous même, Yozora qui est une parodie assumé de Noctis de FFXV / Versus XIII.
Alors oui c'était peut-être pas des apparitions physiques comme dans KH1 ou KH2 mais l'univers de Final Fantasy est très loin d'être absent de KH3 en termes de références et d'easter-eggs dissimulés à droite à gauche.

Du côté de la partie Gummi on a des constellations représentant des ennemis cultes de la série (Bombo / Tomberry) voir même de certains boss (Omega : FFV / Ultros : FFVI) qui nous font gagner des vaisseaux à leur effigie que l'on peut utiliser par la suite, Donald qui sort à la fin du jeu un Zeta Atomnium : une attaque réservé normalement qu'aux Bahamut les plus puissants de la série FF.

Des références qu'il n'y avait dans aucun jeu de mémoire après KH2

Donald qui sort à la fin du jeu un Zeta Atomnium : une attaque réservé normalement qu'aux Bahamut les plus puissants de la série FF.

Comment j'ai éclaté de rire à l'époque.
J'étais censé trouver la scène épic ?

Donald qui te sort ça de son uc alors que nous on peut même pas l'utiliser. Trop fort Donald.

Le 03 avril 2024 à 14:42:56 :

Donald qui sort à la fin du jeu un Zeta Atomnium : une attaque réservé normalement qu'aux Bahamut les plus puissants de la série FF.

Comment j'ai éclaté de rire à l'époque.
J'étais censé trouver la scène épic ?

Donald qui te sort ça de son uc alors que nous on peut même pas l'utiliser. Trop fort Donald.

Donald plus puissant que Golbez / Exdeath / Kefka / Kuja alias les mages les plus puissants dans les antagonistes de la série

Le 03 avril 2024 à 14:46:54 :

Le 03 avril 2024 à 14:42:56 :

Donald qui sort à la fin du jeu un Zeta Atomnium : une attaque réservé normalement qu'aux Bahamut les plus puissants de la série FF.

Comment j'ai éclaté de rire à l'époque.
J'étais censé trouver la scène épic ?

Donald qui te sort ça de son uc alors que nous on peut même pas l'utiliser. Trop fort Donald.

Donald plus puissant que Golbez / Exdeath / Kefka / Kuja alias les mages les plus puissants dans les antagonistes de la série

Tellement.

Donald en cinématique :

Donald dans ton équipe :

Le 03 avril 2024 à 14:53:54 :

Le 03 avril 2024 à 14:46:54 :

Le 03 avril 2024 à 14:42:56 :

Donald qui sort à la fin du jeu un Zeta Atomnium : une attaque réservé normalement qu'aux Bahamut les plus puissants de la série FF.

Comment j'ai éclaté de rire à l'époque.
J'étais censé trouver la scène épic ?

Donald qui te sort ça de son uc alors que nous on peut même pas l'utiliser. Trop fort Donald.

Donald plus puissant que Golbez / Exdeath / Kefka / Kuja alias les mages les plus puissants dans les antagonistes de la série

Tellement.

Donald en cinématique :

Donald dans ton équipe :

Donald qui te lance de la glace sur Vexen et de la foudre sur Larxene dans COM

Le 03 avril 2024 à 14:58:20 :

Le 03 avril 2024 à 14:53:54 :

Le 03 avril 2024 à 14:46:54 :

Le 03 avril 2024 à 14:42:56 :

Donald qui sort à la fin du jeu un Zeta Atomnium : une attaque réservé normalement qu'aux Bahamut les plus puissants de la série FF.

Comment j'ai éclaté de rire à l'époque.
J'étais censé trouver la scène épic ?

Donald qui te sort ça de son uc alors que nous on peut même pas l'utiliser. Trop fort Donald.

Donald plus puissant que Golbez / Exdeath / Kefka / Kuja alias les mages les plus puissants dans les antagonistes de la série

Tellement.

Donald en cinématique :

Donald dans ton équipe :

Donald qui te lance de la glace sur Vexen et de la foudre sur Larxene dans COM

J'ai lu vite fait et je suis étonné que personne ne mentionne l'absence de personnages issus de Final Fantasy dans le 3 (je sais que certains apparaissent dans le DLC mais ça reste plutôt anecdotique).

Sans la moindre animosité, je suis vraiment curieux, qu'as-tu apprécié chez ces personnages ?
Je rejoins MarioKart sur le fait que leur présence est quand même anecdotique, et semble plus être là histoire de dire "coucou, il y a des personnages de FF".
Pour moi, le seul aspect vraiment super avec eux, c'est les combats, et ce, dès l'ile du Destin dans KH1 où ils ont quand même fait en sorte de caser des combats variés avec trois personnages ayant un style différent. Mais c'est surtout les combats en arène contre Cloud, Squall, Yuffie et Sephiroth dont je me rappelle toujours bien des années après. Mais niveau histoire, je trouve que Kingdom Hearts a largement développé son univers, et ces personnages n'y ont jamais trouvé une place importante.

Sans importance, globalement, oui. Anecdotique ? Non.

Sans être des personnages de premières importances, ils sont quand même régulièrement mis en avant dans le 1 et le 2.

Est-ce qu'il y a une scène avec eux qui t'a particulièrement marqué ? Pour moi, à des moments, c'était limite malaisant tant on avait l'impression qu'ils étaient là pas pur forcing (notamment la scène où les Jardins Radieux sont attaqués par les sans-coeurs avant de devoir en éliminer 1000, puis le trio de FFX-2 aussi, c'est le summum de l'inutilité...). Est-ce que si plutôt que s'appeler CId, Squall et Cloud, ils s'étaient appelés Tartempion, Dupond et Bidule, ça aurait changé grand chose pour toi ?
Je ne parle même pas du problème de la rivalité entre Cloud et Sephiroth dont l'origine n'est pas vraiment clair. Cloud ne peut pas lui reprocher d'avoir tué Aerith vu qu'il est vivante, il lui reprocherait alors d'avoir brulé Nibelheim, donc Nibelheim existe dans KH ?

En fait, est-ce que l'importance que certaines personnes leur donnent ne viendrait pas plus du fait qu'ils sont estampillés "FF" que de ce qu'ils font réellement dans la série ? ^^

Alors tu cites Zack et Auron, pour moi, surtout Auron, c'est vraiment l'un des gros soucis de la formule. On te survend son arrivée dans KH2 durant le monde du Colisée. Alors oui, le personnage est ultra classe, mais si je me mets 2 minutes dans la peau d'un type qui n'a pas joué à FFX, la réaction, ça va être simple "c'est qui ce vieux ?". Je serais d'ailleurs curieux de savoir si des gens passent sur ce sujet et n'ont pas joué à FFX ce qu'ils en ont pensé justement.
Par contre, pour les combats, là je pense que le sujet des personnages de FF comme boss secrets, c'est quelque chose qui fait l'unanimité ^^ De toutes façons, KH3 en terme de boss secret, avant Re:Mind, c'était vraiment en dessous de tout !

Je vois pas dans quel monde on préfère affronter un énième sans coeur au design parfois douteux, qu'affronter un personnage emblématique de la série FF en boss qu'il soit secret ou non.

Le rôle de Cloud ou Leon sont tout sauf anecdotique dans KH1.
A ce tarif là, stoppons aussi les boss méchant de l'univers Disney. Stoppons même les mondes tout court quand on voit ce qu'ils ont fait de la Reine des Neiges.

La prise de défense de Square me paraît non justifié.
Ils les ont pas assez développés dans les anciens, donc autant les supprimer ?

Ma logique serait plus tôt : vous attendez quoi pour les développer dans le lore de KH Square ?
Parce qu'aux dernières nouvelles, ils existent bel et bien, on les a juste rayés du paysage. Génial.

Y'a que les persos de FF7 de à peu près bien exploité dans KH.

Tout les autres sont osef :

• Seifer : ne croise jamais Squall son rival, on aurait pu avoir une cinématique classe contre Squall comme ils ont fait avec Cloud / Séphiroth mais non, on cantonne Seifer à une racaille de cité.
• Setzer : une insulte à son personnage dans FFVI, résumer ce perso à être un champion d'un jeu pour enfant...ouais...
• Les Albatros : on nous vend une alliance avec Maléfique, au final ils en font rien...
• Auron : le seul de cohérent avec l'univers SpoilAfficherMasquerles enfers = vu que c'est un errant dans FFX mais pareil ça instaure une incohérence parce que ça veut dire que le périple de FFX a existé dans KH (confirmé quand Sora touche la poupée y'a un flash-back audio d'une grosse scène de FFX avec Braska et Auron) pourtant Tidus et Wakka sont des gamins dedans et Yuna et Rikku sont des petites fées
• Bibi / Vivi : /// voilà

[21:37:51] <Mariokart3>
Y'a que les persos de FF7 de à peu près bien exploité dans KH.

Tout les autres sont osef :

• Seifer : ne croise jamais Squall son rival, on aurait pu avoir une cinématique classe contre Squall comme ils ont fait avec Cloud / Séphiroth mais non, on cantonne Seifer à une racaille de cité.
• Setzer : une insulte à son personnage dans FFVI, résumer ce perso à être un champion d'un jeu pour enfant...ouais...
• Les Albatros : on nous vend une alliance avec Maléfique, au final ils en font rien...
• Auron : le seul de cohérent avec l'univers SpoilAfficherMasquerles enfers = vu que c'est un errant dans FFX mais pareil ça instaure une incohérence parce que ça veut dire que le périple de FFX a existé dans KH (confirmé quand Sora touche la poupée y'a un flash-back audio d'une grosse scène de FFX avec Braska et Auron) pourtant Tidus et Wakka sont des gamins dedans et Yuna et Rikku sont des petites fées
• Bibi / Vivi : /// voilà

Pour auron c'est juste, comme pour tous les autres, une adaptation du personnage saupoudré d'une bonne dose de fan service

Et ffx n'est pas forcément canonisé dans l'univers KH, on entend juste la voix d'auron qui reprend, en effet, des phrases de ffx lorsqu'il parle avec Braska, mais on n'a pas le contexte, ça aurait aussi pu être adapté à l'univers KH sans rendre incoherent ce que tu cites

Au pire il vaut mieux prendre ça comme un clin d'oeil pour les fans

À l'époque des premiers KH les perso FF étaient là en guise de carottes pour attirer les joueurs. Ce qui attirent le plus les joueurs maintenant ce sont les franchises Disney, je doute qu'il y ait encore énormément de gens qui découvrent KH de nos jours juste pour y voir Cloud, les nouveaux joueurs se lancent dedans parce qu'ils veulent voir les Disney qu'ils apprécient.

Les fans de KH qui sont avant tout des fans de FF doivent être relativement minimes par rapport à ceux qui sont là pour le côté Disney, voire simplement pour les persos et l'univers propre à KH.

il y a versus 13 qui est intégré dans KH maintenant, vous devriez etre content. Au lieu d'avoir des persos osef de ff que tout le monde a deja vu 1000x, on a des persos d'un ff jamais sorti et inédit

Le 06 avril 2024 à 01:34:16 :
À l'époque des premiers KH les perso FF étaient là en guise de carottes pour attirer les joueurs. Ce qui attirent le plus les joueurs maintenant ce sont les franchises Disney, je doute qu'il y ait encore énormément de gens qui découvrent KH de nos jours juste pour y voir Cloud, les nouveaux joueurs se lancent dedans parce qu'ils veulent voir les Disney qu'ils apprécient.

Les fans de KH qui sont avant tout des fans de FF doivent être relativement minimes par rapport à ceux qui sont là pour le côté Disney, voire simplement pour les persos et l'univers propre à KH.

Oui tu as raison.

Surtout qu'en plus si tu regardes bien dans KH1 y'avais pas encore tant que ça de personnages originaux "KH"

Il a fallu attendre les suites et surtout l'Organisation XIII pour qu'on ai beaucoup de personnages propres à la série. Les personnages FF ont dû être ajouté à l'époque aussi pour une question de facilité.

C'est plus facile d'incruster un personnage déjà existant plutôt que de devoir en créer un nouveau. Ça a dû leur permettre de gagner énormément de temps.