eFootball PES 2021

ROFL.

Après ça encore j'excuse perso parce que ça arrive pratiquement jamais, sûrement un bug ou quelque chose du genre.

Le 14 février 2021 à 18:11:35 romskaiser a écrit :
https://twitter.com/TheHawk_104/status/1360764508248113153?s=19

Hahahaah

Ça m'est jamais arrivé mais j'avoue que si en plus c'est le but de la victoire pour l'ia alors y'a de quoi péter un méchant plomb !

Le 14 février 2021 à 11:38:31 Agent_117 a écrit :

Le 14 février 2021 à 03:15:10 Fautlesavoir11 a écrit :

Le 13 février 2021 à 11:54:15 tituslechmakus a écrit :
Au lieu de filer des malus a tes joueurs, un bonus a l IA serait préférable... mais Konami et l équilibrage ca fait 12. Avec eux c est tout ou rien...

l IA est lamentable en fait donc la seule façon de compenser et mettre de la difficulté c est foutre toujours plus de script ( du cheat )

des feignasses et des escrocs

N'exagérons rien. Il est extrêmement difficile de trouver l'équilibre dans un jeu. Lorsqu'il y a ces moments de script il faut faire le dos rond.

Alors pourquoi sur PS2 on avait pas ce sentiment de frustration ? C est bien qu a l epoque Konami y arrivait... comme dit ton vdd, c par flemme d ameliorer l IA, plutot que parce que c est difficile d equilibrer...

Defense défense défense jusqu'à que ça se calme. Moi j'aime bien, ça met la pression et encore une fois si vous êtes solide ça ne passe pas sauf à des rares moments comme cité plus haut avec l'attaquant du siècle benteke....😁

Non mais tu confonds script et momentum. Le script c le truc qui agit des le debut du match. C est ca qui rend dingue. Le momentum au contraire est normal, il existe IRL dans beaucoup de sports co. Il depend des faits de match et on anrien a redire la dessus.

Il y a plusieurs facteurs qui affectent le match dès le début. Par exemple :
- jouer à domicile ou à l'extérieur
- jouer un derby
- jouer un match à enjeu (i.e. coupe)
- jouer la 5ème victoire d'affilée
- être dans une période difficile (enchaîner les défaites)
- être en haut de tableau et jouer une équipe faible

Le script c'est marrant chacun à sa théorie mais personne en sais quedalle donc chacun avance ses arguments fumeux et on est censé les croire sur parole

Petite égalisation sympathique que je prends à la 87ème au Round 2 ce weekend

https://twitter.com/i/status/1361013391276580864

Le 15 février 2021 à 09:51:00 _Abalam_ a écrit :
Le script c'est marrant chacun à sa théorie mais personne en sais quedalle donc chacun avance ses arguments fumeux et on est censé les croire sur parole

Chacun a sa théorie parce que Konami ne communique pas dessus. Le problème, c'est que ça s'applique au script, mais a pas mal d'autres mécaniques du jeu.

On est obligé d'essayer de trouver les causes pour s'en prémunir, mais c'est parfois tellement aléatoire...

Le 15 février 2021 à 09:51:00 _Abalam_ a écrit :
Le script c'est marrant chacun à sa théorie mais personne en sais quedalle donc chacun avance ses arguments fumeux et on est censé les croire sur parole

Tu sais apres 20 ans passé sur PES les mécaniques de jeu ca fini par se comprendre. Surtout quand on vois les differences entre les 6 premiers, les daubes de la ps3 et les jeux actuels...
Sur ps2 le script etait deja present mais beaucoup moins abusé. C est depuis le passage a la ps3 que c est devenu vraiment nimp. Bizarrement c est aussi a ce moment la que fifa est passé devant...

Le 15 février 2021 à 09:38:01 ouais25 a écrit :
Il y a plusieurs facteurs qui affectent le match dès le début. Par exemple :
- jouer à domicile ou à l'extérieur
- jouer un derby
- jouer un match à enjeu (i.e. coupe)
- jouer la 5ème victoire d'affilée
- être dans une période difficile (enchaîner les défaites)
- être en haut de tableau et jouer une équipe faible

Oui tout a fait. Et ca se comprend sur le fond. Le souci c estl intensité du script. Parfois les malus a tes joueurs et les bonus a l IA font que c est nimp. Il n y a aucun equilibrage. Le pire etant quand tu as une equipe baleze et que tu joues contre des pipes. Le script fait que tes joueurs deviennent des daubes. Essayez France contre Koweit vous verrez.

Le 15 février 2021 à 12:00:02 tituslechmakus a écrit :

Le 15 février 2021 à 09:51:00 _Abalam_ a écrit :
Le script c'est marrant chacun à sa théorie mais personne en sais quedalle donc chacun avance ses arguments fumeux et on est censé les croire sur parole

Tu sais apres 20 ans passé sur PES les mécaniques de jeu ca fini par se comprendre. Surtout quand on vois les differences entre les 6 premiers, les daubes de la ps3 et les jeux actuels...
Sur ps2 le script etait deja present mais beaucoup moins abusé. C est depuis le passage a la ps3 que c est devenu vraiment nimp. Bizarrement c est aussi a ce moment la que fifa est passé devant...

Ah parce que le script n'est pas présent sur FIFA ?... C'est pourtant la plainte numéro 1 depuis des années chez eux aussi...

Le script est présent dans TOUS les jeux de sport et aucun dev ne communique dessus en détail, ils sont pas cons hein... Ah et pour info le momentum est un script....

"Le script c'est marrant chacun à sa théorie mais personne en sais quedalle donc chacun avance ses arguments"

J'ai pas de définition exacte non plus à donner, la latence online c'est un sujet que je maîtrise mais le script c'est tellement le bordel.

Le 15 février 2021 à 12:34:54 _Abalam_ a écrit :

Le 15 février 2021 à 12:00:02 tituslechmakus a écrit :

Le 15 février 2021 à 09:51:00 _Abalam_ a écrit :
Le script c'est marrant chacun à sa théorie mais personne en sais quedalle donc chacun avance ses arguments fumeux et on est censé les croire sur parole

Tu sais apres 20 ans passé sur PES les mécaniques de jeu ca fini par se comprendre. Surtout quand on vois les differences entre les 6 premiers, les daubes de la ps3 et les jeux actuels...
Sur ps2 le script etait deja present mais beaucoup moins abusé. C est depuis le passage a la ps3 que c est devenu vraiment nimp. Bizarrement c est aussi a ce moment la que fifa est passé devant...

Ah parce que le script n'est pas présent sur FIFA ?... C'est pourtant la plainte numéro 1 depuis des années chez eux aussi...

Le script est présent dans TOUS les jeux de sport et aucun dev ne communique dessus en détail, ils sont pas cons hein... Ah et pour info le momentum est un script....

Je sais pas mon dernier fifa c etait le 2000 !

Par contre tu as raison, le momentum est un script. Mais on fais la diff entre les 2. On appelle script celui qui est deja activé des le debut du match et momentum celui qui depend des circonstances de match.
C sur que par exemple dans les 2k ya du momentum mais ya pas de script. Le jeu decide pas a ta place en debut de match que tu va rentrer 2 tirs sur tes 10 premiers... dans PES si.

Le 16 février 2021 à 01:43:52 PTDRMW3MDR a écrit :
"Le script c'est marrant chacun à sa théorie mais personne en sais quedalle donc chacun avance ses arguments"

J'ai pas de définition exacte non plus à donner, la latence online c'est un sujet que je maîtrise mais le script c'est tellement le bordel.

Marrant moi c l inverse

En gros dans PES les carac de tes joueurs sont la pour faire des random 0-99. C est a dire qu a chaque action l ordi simule des jets aleatoires de 0 a 99 selon les actions. Soit des jets purs soit des jets en opposition. Par exemple tu tir au but et ton mec a 80 en tir. L ordi fait un jet de random et si ca abouti a un score en dessous de 80, ta frappe est cadrée. Si c est au dessus, ca part dans les tribunes.
Sauf que ya des bonus /malus de circonstance. Par exemple si tu es dos au but, ya un malus de -20. Donc l ordi fait un random 0-99 et si le score depasse 60 tu rates. Parce que ton joueur a 80 en tir moins 20 car dos au but.
Et dans un epaule contre epaule avec un def adverse, ses carac equilibre et contact physique sont mises en opposition avec les tiennes, celui qui gagne le random fout l autre par terre.

Bref, le script et le momentum agissent la dessus. Ca rajoute du bonus/malus encore plus important. Tu es a l extérieur tu as -10 a tous tes random. Tu joues un derby, pareil etc ...

Pour le myclub j'ai clairement cette impression de joueur qui parfois font des demi-tour avant de courir.... frappe mollement, raté des passes facile.

Alors c'est peut être le ( momentum) mais quand tu mène 3-0 Et que tu sais qu'en 2eme période tu marquera plus c'est difficile d'expliquer le ( momentum).....

En ce qui concerne l'ia

En mode legende c'est n'importe quoi

On verra ce soir mais chez moi Mbappe va moins vite que pique quand j'affronte le Barça en légende...

Le 16 février 2021 à 08:44:57 tituslechmakus a écrit :

Le 15 février 2021 à 12:34:54 _Abalam_ a écrit :

Le 15 février 2021 à 12:00:02 tituslechmakus a écrit :

Le 15 février 2021 à 09:51:00 _Abalam_ a écrit :
Le script c'est marrant chacun à sa théorie mais personne en sais quedalle donc chacun avance ses arguments fumeux et on est censé les croire sur parole

Tu sais apres 20 ans passé sur PES les mécaniques de jeu ca fini par se comprendre. Surtout quand on vois les differences entre les 6 premiers, les daubes de la ps3 et les jeux actuels...
Sur ps2 le script etait deja present mais beaucoup moins abusé. C est depuis le passage a la ps3 que c est devenu vraiment nimp. Bizarrement c est aussi a ce moment la que fifa est passé devant...

Ah parce que le script n'est pas présent sur FIFA ?... C'est pourtant la plainte numéro 1 depuis des années chez eux aussi...

Le script est présent dans TOUS les jeux de sport et aucun dev ne communique dessus en détail, ils sont pas cons hein... Ah et pour info le momentum est un script....

Je sais pas mon dernier fifa c etait le 2000 !

Par contre tu as raison, le momentum est un script. Mais on fais la diff entre les 2. On appelle script celui qui est deja activé des le debut du match et momentum celui qui depend des circonstances de match.
C sur que par exemple dans les 2k ya du momentum mais ya pas de script. Le jeu decide pas a ta place en debut de match que tu va rentrer 2 tirs sur tes 10 premiers... dans PES si.

Le 16 février 2021 à 01:43:52 PTDRMW3MDR a écrit :
"Le script c'est marrant chacun à sa théorie mais personne en sais quedalle donc chacun avance ses arguments"

J'ai pas de définition exacte non plus à donner, la latence online c'est un sujet que je maîtrise mais le script c'est tellement le bordel.

Marrant moi c l inverse

En gros dans PES les carac de tes joueurs sont la pour faire des random 0-99. C est a dire qu a chaque action l ordi simule des jets aleatoires de 0 a 99 selon les actions. Soit des jets purs soit des jets en opposition. Par exemple tu tir au but et ton mec a 80 en tir. L ordi fait un jet de random et si ca abouti a un score en dessous de 80, ta frappe est cadrée. Si c est au dessus, ca part dans les tribunes.
Sauf que ya des bonus /malus de circonstance. Par exemple si tu es dos au but, ya un malus de -20. Donc l ordi fait un random 0-99 et si le score depasse 60 tu rates. Parce que ton joueur a 80 en tir moins 20 car dos au but.
Et dans un epaule contre epaule avec un def adverse, ses carac equilibre et contact physique sont mises en opposition avec les tiennes, celui qui gagne le random fout l autre par terre.

Bref, le script et le momentum agissent la dessus. Ca rajoute du bonus/malus encore plus important. Tu es a l extérieur tu as -10 a tous tes random. Tu joues un derby, pareil etc ...

Détrompes toi NBA2K est aussi scripté que PES et FIFA...
Un script pour info c'est :
Si il se passe tel paramètre alors il y aura tel conséquence.
Le script est juste la base de la programmation, donc présent dans TOUS les jeux vidéo.

Alors c'est sympa ton exemple avec les variations de notes mais ça sort d'où ? Car tu utilises des chiffres précis donc tu as un lien, une preuve ?
Et je le répète mais ce genre de variation de note c'est la même dans tous les jeux de sport. D'ailleurs dans la plupart (dont 2k) rien que le fait de monter de niveau de difficulté va baisser tes notes et booster celles de l'IA...

Donc c'est pas spécifique à konami. C'est juste que les dev sont toujours incapable de simuler une IA "intelligente" et qu'ils n'ont pas d'autres moyen que de faire des bonus malus à la truelle.

Le 16 février 2021 à 08:59:13 hydromorphone a écrit :
Pour le myclub j'ai clairement cette impression de joueur qui parfois font des demi-tour avant de courir.... frappe mollement, raté des passes facile.

Alors c'est peut être le ( momentum) mais quand tu mène 3-0 Et que tu sais qu'en 2eme période tu marquera plus c'est difficile d'expliquer le ( momentum).....

En ce qui concerne l'ia

En mode legende c'est n'importe quoi

On verra ce soir mais chez moi Mbappe va moins vite que pique quand j'affronte le Barça en légende...

Non mais le niveau légende est complément irréaliste... C'est clairement pas ce niveau qu'il faut prendre en exemple pour du réalisme hein.....

Le 16 février 2021 à 09:30:47 _Abalam_ a écrit :

Le 16 février 2021 à 08:59:13 hydromorphone a écrit :
Pour le myclub j'ai clairement cette impression de joueur qui parfois font des demi-tour avant de courir.... frappe mollement, raté des passes facile.

Alors c'est peut être le ( momentum) mais quand tu mène 3-0 Et que tu sais qu'en 2eme période tu marquera plus c'est difficile d'expliquer le ( momentum).....

En ce qui concerne l'ia

En mode legende c'est n'importe quoi

On verra ce soir mais chez moi Mbappe va moins vite que pique quand j'affronte le Barça en légende...

Non mais le niveau légende est complément irréaliste... C'est clairement pas ce niveau qu'il faut prendre en exemple pour du réalisme hein.....

Le niveau le plus équilibré, c'est professionnel, et encore parfois c'est trop facile
Mais de superstar a légende, c'est n'importe quoi, surtout légende.

Le 14 février 2021 à 18:11:35 romskaiser a écrit :
https://twitter.com/TheHawk_104/status/1360764508248113153?s=19

Hahahaah

je ne compte pas le nombre de but pris comme ça ! j'en ai enregistré quelques uns ! Entre ces CSC et cafouillages "Flipper" ou mes défenseurs ne mettent même pas le pieds, j'ai ma dose presque totale de buts, les reste est réparti entre les tirs de 25m de Messi-CR7 & Cie et les sauts en hauteur de la tête de Lewandowski

il est super rare que je me prenne des but après une réelle construction ou grâce au véritable mérite de mes adversaires, et ça c'est pas trop logique

Le 16 février 2021 à 09:28:40 _Abalam_ a écrit :

Le 16 février 2021 à 08:44:57 tituslechmakus a écrit :

Le 15 février 2021 à 12:34:54 _Abalam_ a écrit :

Le 15 février 2021 à 12:00:02 tituslechmakus a écrit :

Le 15 février 2021 à 09:51:00 _Abalam_ a écrit :
Le script c'est marrant chacun à sa théorie mais personne en sais quedalle donc chacun avance ses arguments fumeux et on est censé les croire sur parole

Tu sais apres 20 ans passé sur PES les mécaniques de jeu ca fini par se comprendre. Surtout quand on vois les differences entre les 6 premiers, les daubes de la ps3 et les jeux actuels...
Sur ps2 le script etait deja present mais beaucoup moins abusé. C est depuis le passage a la ps3 que c est devenu vraiment nimp. Bizarrement c est aussi a ce moment la que fifa est passé devant...

Ah parce que le script n'est pas présent sur FIFA ?... C'est pourtant la plainte numéro 1 depuis des années chez eux aussi...

Le script est présent dans TOUS les jeux de sport et aucun dev ne communique dessus en détail, ils sont pas cons hein... Ah et pour info le momentum est un script....

Je sais pas mon dernier fifa c etait le 2000 !

Par contre tu as raison, le momentum est un script. Mais on fais la diff entre les 2. On appelle script celui qui est deja activé des le debut du match et momentum celui qui depend des circonstances de match.
C sur que par exemple dans les 2k ya du momentum mais ya pas de script. Le jeu decide pas a ta place en debut de match que tu va rentrer 2 tirs sur tes 10 premiers... dans PES si.

Le 16 février 2021 à 01:43:52 PTDRMW3MDR a écrit :
"Le script c'est marrant chacun à sa théorie mais personne en sais quedalle donc chacun avance ses arguments"

J'ai pas de définition exacte non plus à donner, la latence online c'est un sujet que je maîtrise mais le script c'est tellement le bordel.

Marrant moi c l inverse

En gros dans PES les carac de tes joueurs sont la pour faire des random 0-99. C est a dire qu a chaque action l ordi simule des jets aleatoires de 0 a 99 selon les actions. Soit des jets purs soit des jets en opposition. Par exemple tu tir au but et ton mec a 80 en tir. L ordi fait un jet de random et si ca abouti a un score en dessous de 80, ta frappe est cadrée. Si c est au dessus, ca part dans les tribunes.
Sauf que ya des bonus /malus de circonstance. Par exemple si tu es dos au but, ya un malus de -20. Donc l ordi fait un random 0-99 et si le score depasse 60 tu rates. Parce que ton joueur a 80 en tir moins 20 car dos au but.
Et dans un epaule contre epaule avec un def adverse, ses carac equilibre et contact physique sont mises en opposition avec les tiennes, celui qui gagne le random fout l autre par terre.

Bref, le script et le momentum agissent la dessus. Ca rajoute du bonus/malus encore plus important. Tu es a l extérieur tu as -10 a tous tes random. Tu joues un derby, pareil etc ...

Détrompes toi NBA2K est aussi scripté que PES et FIFA...
Un script pour info c'est :
Si il se passe tel paramètre alors il y aura tel conséquence.
Le script est juste la base de la programmation, donc présent dans TOUS les jeux vidéo.

Alors c'est sympa ton exemple avec les variations de notes mais ça sort d'où ? Car tu utilises des chiffres précis donc tu as un lien, une preuve ?
Et je le répète mais ce genre de variation de note c'est la même dans tous les jeux de sport. D'ailleurs dans la plupart (dont 2k) rien que le fait de monter de niveau de difficulté va baisser tes notes et booster celles de l'IA...

Donc c'est pas spécifique à konami. C'est juste que les dev sont toujours incapable de simuler une IA "intelligente" et qu'ils n'ont pas d'autres moyen que de faire des bonus malus à la truelle.

Non mais ta rien compris. Les chiffres que je donne c est pour que les gens comprennent le système. Justement je connais pas les chiffres que Konami a programmé... mais le script agit la dessus.
Et nba 2k ils ont un momentum de dingue mais n est décidé des le début du match. PES si.
Pour les notes je sais bien que PES est pas le seul jeu avec ce système. Mais Konami est particulièrement mauvais pour equilibrer les malus...

Je vois.

Le 16 février 2021 à 22:54:05 tituslechmakus a écrit :

Le 16 février 2021 à 09:28:40 _Abalam_ a écrit :

Le 16 février 2021 à 08:44:57 tituslechmakus a écrit :

Le 15 février 2021 à 12:34:54 _Abalam_ a écrit :

Le 15 février 2021 à 12:00:02 tituslechmakus a écrit :

> Le 15 février 2021 à 09:51:00 _Abalam_ a écrit :

>Le script c'est marrant chacun à sa théorie mais personne en sais quedalle donc chacun avance ses arguments fumeux et on est censé les croire sur parole

Tu sais apres 20 ans passé sur PES les mécaniques de jeu ca fini par se comprendre. Surtout quand on vois les differences entre les 6 premiers, les daubes de la ps3 et les jeux actuels...
Sur ps2 le script etait deja present mais beaucoup moins abusé. C est depuis le passage a la ps3 que c est devenu vraiment nimp. Bizarrement c est aussi a ce moment la que fifa est passé devant...

Ah parce que le script n'est pas présent sur FIFA ?... C'est pourtant la plainte numéro 1 depuis des années chez eux aussi...

Le script est présent dans TOUS les jeux de sport et aucun dev ne communique dessus en détail, ils sont pas cons hein... Ah et pour info le momentum est un script....

Je sais pas mon dernier fifa c etait le 2000 !

Par contre tu as raison, le momentum est un script. Mais on fais la diff entre les 2. On appelle script celui qui est deja activé des le debut du match et momentum celui qui depend des circonstances de match.
C sur que par exemple dans les 2k ya du momentum mais ya pas de script. Le jeu decide pas a ta place en debut de match que tu va rentrer 2 tirs sur tes 10 premiers... dans PES si.

Le 16 février 2021 à 01:43:52 PTDRMW3MDR a écrit :
"Le script c'est marrant chacun à sa théorie mais personne en sais quedalle donc chacun avance ses arguments"

J'ai pas de définition exacte non plus à donner, la latence online c'est un sujet que je maîtrise mais le script c'est tellement le bordel.

Marrant moi c l inverse

En gros dans PES les carac de tes joueurs sont la pour faire des random 0-99. C est a dire qu a chaque action l ordi simule des jets aleatoires de 0 a 99 selon les actions. Soit des jets purs soit des jets en opposition. Par exemple tu tir au but et ton mec a 80 en tir. L ordi fait un jet de random et si ca abouti a un score en dessous de 80, ta frappe est cadrée. Si c est au dessus, ca part dans les tribunes.
Sauf que ya des bonus /malus de circonstance. Par exemple si tu es dos au but, ya un malus de -20. Donc l ordi fait un random 0-99 et si le score depasse 60 tu rates. Parce que ton joueur a 80 en tir moins 20 car dos au but.
Et dans un epaule contre epaule avec un def adverse, ses carac equilibre et contact physique sont mises en opposition avec les tiennes, celui qui gagne le random fout l autre par terre.

Bref, le script et le momentum agissent la dessus. Ca rajoute du bonus/malus encore plus important. Tu es a l extérieur tu as -10 a tous tes random. Tu joues un derby, pareil etc ...

Détrompes toi NBA2K est aussi scripté que PES et FIFA...
Un script pour info c'est :
Si il se passe tel paramètre alors il y aura tel conséquence.
Le script est juste la base de la programmation, donc présent dans TOUS les jeux vidéo.

Alors c'est sympa ton exemple avec les variations de notes mais ça sort d'où ? Car tu utilises des chiffres précis donc tu as un lien, une preuve ?
Et je le répète mais ce genre de variation de note c'est la même dans tous les jeux de sport. D'ailleurs dans la plupart (dont 2k) rien que le fait de monter de niveau de difficulté va baisser tes notes et booster celles de l'IA...

Donc c'est pas spécifique à konami. C'est juste que les dev sont toujours incapable de simuler une IA "intelligente" et qu'ils n'ont pas d'autres moyen que de faire des bonus malus à la truelle.

Non mais ta rien compris. Les chiffres que je donne c est pour que les gens comprennent le système. Justement je connais pas les chiffres que Konami a programmé... mais le script agit la dessus.
Et nba 2k ils ont un momentum de dingue mais n est décidé des le début du match. PES si.
Pour les notes je sais bien que PES est pas le seul jeu avec ce système. Mais Konami est particulièrement mauvais pour equilibrer les malus...

Et comment tu peux bien savoir que le match est défini à l'avance sur PES et pas sur 2k ? Je suis très curieux d'entendre ton explication car ça pour moi c'est TOTALEMENT faux. Que tu aies un script degueulasse et mal équilibrer en match ça oui, comme TOUS les jeux de sport mais que le résultat soit défini à l'avance c'est juste ridicule comme excuse de sac...