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Hogwarts Legacy

Sujet : Le respect du lore à géométrie variable
wolfi222
Niveau 42
21 février 2023 à 21:59:48

Le 21 février 2023 à 20:08:06 :
Non.

Canon pour le wizarding world, qui n'est qu'un univers étendu de plus. Le canon de la saga HP, c'est les 7 tomes.

Et puis de manière générale, jamais un jeu vidéo n'est canon a un univers qui ne vient pas des jeux vidéos. C'est juste balancé pour faire vendre. En prime Rowling n'a même pas été impliquée et n'a pas eu son mot à dire sur le jeu.

Vous pensez vraiment une seule seconde que si Rowling écrit un jour le tome 8 de la saga, y'aura la salle de la carte, la magie ancienne, ou quoi que ce soit qui provienne de ce jeu ?

Spoiler : non.

Dans tout les cas, les jeux portkey game se doivent d'être Fidèle et un minimum cohérent avec le lore. C'est stipuler dans la FAQ sur le jeu.

"Bien que les jeux Portkey Games ne soient pas des adaptations directes des livres et des films, ils sont fermement ancrés dans l'univers magique du monde des sorciers. Tout en restant fidèles au travail original de J.K. Rowling, les développeurs de Portkey Games établissent un nouveau territoire en créant de nouvelles façons pour les fans de s'immerger dans le monde des sorciers."

Et à mon avis c'est une condition venant de Rowling.

Donc demander à affronter le basilic de la chambre des secrets où même la visiter avant les évènements de HP , ce n'est juste pas possible pour des raisons de cohérence et de lore.

wolfi222
Niveau 42
21 février 2023 à 22:03:54

Le 21 février 2023 à 20:53:02 :

Le 21 février 2023 à 20:19:17 :

Le 21 février 2023 à 20:14:44 :
Les développeurs essayent juste de rester fidèles et respecter un Univers, un Lore, de manière plus ou moins réussie selon les avis.

Ils ne prétendent pas égaler ou faire mieux que Rowling en terme d'Histoire :hap: Un peu un faux procès.

Y'a pas de procès.

Je dis juste que le jeu est pas canon.

Y'a même pas lieu d'y avoir de débat en plus : le canon d'une œuvre appartient à son auteur. JK n'est pas impliquée dans le jeu, il est à aucun moment canon. Sauf si elle décide de l'affirmer.

Ce jeu c'est le wizarding world, qui n'est rien d'autre qu'une fanfic géante.

Ça n'empêche pas les devs de faire attention et de respecter au maximum le lore.

https://www.noelshack.com/2019-33-3-1565738176-decide.jpg

C'est l'inverse en fait. La Warner possède tous les droits d'adaptation sur le Wizarding world. Ils ont donc la liberté d'enrichir l'univers (sous condition) de HP. Donc jusqu'à ce JK Rowling elle même dise que tel aspect ou tel autre n'est pas canon, le jeu est canon, tout comme le sont les films.

Et puis personne ne me fera croire que l'auteure n'ait pas été consulté une seule fois en 6 ou 8 ans de développement ( soit bien avant les polémiques). C'est un pur message marketing pour éviter un bad buzz.

Ils sont dit eux même qu'ils sont travailler avec des collaborateurs proche de Rowling. Pour ne pas dire Rowling elle même je pense. Warner est libre où non de dire la vérité.

À mon avis elle a été consulté au moins une fois.

Thelostwanderer
Niveau 46
21 février 2023 à 22:12:31

Le 21 février 2023 à 20:19:17 :

Le 21 février 2023 à 20:14:44 :
Les développeurs essayent juste de rester fidèles et respecter un Univers, un Lore, de manière plus ou moins réussie selon les avis.

Ils ne prétendent pas égaler ou faire mieux que Rowling en terme d'Histoire :hap: Un peu un faux procès.

Y'a pas de procès.

Je dis juste que le jeu est pas canon.

Y'a même pas lieu d'y avoir de débat en plus : le canon d'une œuvre appartient à son auteur. JK n'est pas impliquée dans le jeu, il est à aucun moment canon. Sauf si elle décide de l'affirmer.

Ce jeu c'est le wizarding world, qui n'est rien d'autre qu'une fanfic géante.

Ça n'empêche pas les devs de faire attention et de respecter au maximum le lore.

Ca ne marche pas comme ça, si l'auteur à vendu son œuvre, ou à donner des parts de son œuvre, le canon appartient à celui ayant la plus grosse part.

J.K Rowling à uniquement la propriété intellectuelle sur les romans, le reste appartient à Warner Bros, donc si ils veulent faire du canon, ils le peuvent, ils ont les droits.

Exactement la même chose pour Star Wars avec Disney, ou encore les jeux Fallout avec Bethesda, et même The Witcher avec CDProjekt.
Et pourtant c'est bel et bien canon, et pourtant ils ne sont obligés en rien d'avoir l'accord du créateur, tout simplement car il n'a rien à dire ayant vendu son œuvre ou des parts.

Après faut juste voir les clauses du contrat.

wandpotter
Niveau 59
21 février 2023 à 22:16:36

Le 21 février 2023 à 22:12:31 :

Le 21 février 2023 à 20:19:17 :

Le 21 février 2023 à 20:14:44 :
Les développeurs essayent juste de rester fidèles et respecter un Univers, un Lore, de manière plus ou moins réussie selon les avis.

Ils ne prétendent pas égaler ou faire mieux que Rowling en terme d'Histoire :hap: Un peu un faux procès.

Y'a pas de procès.

Je dis juste que le jeu est pas canon.

Y'a même pas lieu d'y avoir de débat en plus : le canon d'une œuvre appartient à son auteur. JK n'est pas impliquée dans le jeu, il est à aucun moment canon. Sauf si elle décide de l'affirmer.

Ce jeu c'est le wizarding world, qui n'est rien d'autre qu'une fanfic géante.

Ça n'empêche pas les devs de faire attention et de respecter au maximum le lore.

Ca ne marche pas comme ça, si l'auteur à vendu son œuvre, ou à donner des parts de son œuvre, le canon appartient à celui ayant la plus grosse part.

J.K Rowling à uniquement la propriété intellectuelle sur les romans, le reste appartient à Warner Bros, donc si ils veulent faire du canon, ils le peuvent, ils ont les droits.

Exactement la même chose pour Star Wars avec Disney, ou encore les jeux Fallout avec Bethesda, et même The Witcher avec CDProjekt.
Et pourtant c'est bel et bien canon, et pourtant ils ne sont obligés en rien d'avoir l'accord du créateur, tout simplement car il n'a rien à dire ayant vendu son œuvre ou des parts.

Après faut juste voir les clauses du contrat.

Elle a uniquement autorisé des production audiovisuel elle a jamais vendu les droits à proprement parler donc c'est elle qui décide d'ailleurs ils on du lui demander l'autorisation pour faire le jeu .

WyteKnight
Niveau 6
21 février 2023 à 22:17:11

Le 21 février 2023 à 21:59:48 :
Donc demander à affronter le basilic de la chambre des secrets où même la visiter avant les évènements de HP , ce n'est juste pas possible pour des raisons de cohérence et de lore.

C'est faux.
On a déjà plusieurs sources, de JKR, donc full officiel, qui expliquent que les descendants de Salazar sont entrés plusieurs fois dans la Chambre pour s'assurer que tout était ok.

Donc elle a bien été ouverte AVANT que Jedusor l'ouvre. Donc on peut l'ouvrir si personne ne le sait et que ça n'impacte pas l'ouverture.

Ce n'est pas un bon argument du coup, je trouve.

WyteKnight
Niveau 6
21 février 2023 à 22:19:46

Le 21 février 2023 à 22:12:31 :

Le 21 février 2023 à 20:19:17 :

Le 21 février 2023 à 20:14:44 :
Les développeurs essayent juste de rester fidèles et respecter un Univers, un Lore, de manière plus ou moins réussie selon les avis.

Ils ne prétendent pas égaler ou faire mieux que Rowling en terme d'Histoire :hap: Un peu un faux procès.

Y'a pas de procès.

Je dis juste que le jeu est pas canon.

Y'a même pas lieu d'y avoir de débat en plus : le canon d'une œuvre appartient à son auteur. JK n'est pas impliquée dans le jeu, il est à aucun moment canon. Sauf si elle décide de l'affirmer.

Ce jeu c'est le wizarding world, qui n'est rien d'autre qu'une fanfic géante.

Ça n'empêche pas les devs de faire attention et de respecter au maximum le lore.

Ca ne marche pas comme ça, si l'auteur à vendu son œuvre, ou à donner des parts de son œuvre, le canon appartient à celui ayant la plus grosse part.

Ta définition du canon. La définition officielle c'est que c'est l'auteur, point.

J.K Rowling à uniquement la propriété intellectuelle sur les romans, le reste appartient à Warner Bros, donc si ils veulent faire du canon, ils le peuvent, ils ont les droits.

T'as vu les contrats ?
Parce que de tout ce qu'on sait d'officiel, ils sont en charge de Wizarding World, ET ils DOIVENT respecter le lore des livres, c'est une des conditions officielles. Ce qui implique qu'ils peuvent pas le modifier, et donc rien y rajouter. Ils peuvent juste entretenir leur univers, qui doit respecter les livres sans modifier quoi que ce soit d'indiqué dans les livres.
Donc le Wizarding World contient les Tomes HP, mais les Tomes HP n'ont aucune restriction connue quant-à quel point ils peuvent contredire le Wizarding World.

Et pourtant c'est bel et bien canon, et pourtant ils ne sont obligés en rien d'avoir l'accord du créateur, tout simplement car il n'a rien à dire ayant vendu son œuvre ou des parts.

Pour autant, elle a eu son mot à dire et a du autoriser le jeu, askip. Donc c'est pas aussi simple.

Thelostwanderer
Niveau 46
21 février 2023 à 22:40:44

Le 21 février 2023 à 20:14:44 :
Les développeurs essayent juste de rester fidèles et respecter un Univers, un Lore, de manière plus ou moins réussie selon les avis.

Ils ne prétendent pas égaler ou faire mieux que Rowling en terme d'Histoire :hap: Un peu un faux procès.

Y'a pas de procès.

Je dis juste que le jeu est pas canon.

Y'a même pas lieu d'y avoir de débat en plus : le canon d'une œuvre appartient à son auteur. JK n'est pas impliquée dans le jeu, il est à aucun moment canon. Sauf si elle décide de l'affirmer.

Ce jeu c'est le wizarding world, qui n'est rien d'autre qu'une fanfic géante.

Ça n'empêche pas les devs de faire attention et de respecter au maximum le lore.

Ca ne marche pas comme ça, si l'auteur à vendu son œuvre, ou à donner des parts de son œuvre, le canon appartient à celui ayant la plus grosse part.

J.K Rowling à uniquement la propriété intellectuelle sur les romans, le reste appartient à Warner Bros, donc si ils veulent faire du canon, ils le peuvent, ils ont les droits.

Exactement la même chose pour Star Wars avec Disney, ou encore les jeux Fallout avec Bethesda, et même The Witcher avec CDProjekt.
Et pourtant c'est bel et bien canon, et pourtant ils ne sont obligés en rien d'avoir l'accord du créateur, tout simplement car il n'a rien à dire ayant vendu son œuvre ou des parts.

Après faut juste voir les clauses du contrat.

Elle a uniquement autorisé des production audiovisuel elle a jamais vendu les droits à proprement parler donc c'est elle qui décide d'ailleurs ils on du lui demander l'autorisation pour faire le jeu .

Le 21 février 2023 à 22:19:46 :

Le 21 février 2023 à 22:12:31 :

Le 21 février 2023 à 20:19:17 :

Le 21 février 2023 à 20:14:44 :
Les développeurs essayent juste de rester fidèles et respecter un Univers, un Lore, de manière plus ou moins réussie selon les avis.

Ils ne prétendent pas égaler ou faire mieux que Rowling en terme d'Histoire :hap: Un peu un faux procès.

Y'a pas de procès.

Je dis juste que le jeu est pas canon.

Y'a même pas lieu d'y avoir de débat en plus : le canon d'une œuvre appartient à son auteur. JK n'est pas impliquée dans le jeu, il est à aucun moment canon. Sauf si elle décide de l'affirmer.

Ce jeu c'est le wizarding world, qui n'est rien d'autre qu'une fanfic géante.

Ça n'empêche pas les devs de faire attention et de respecter au maximum le lore.

Ca ne marche pas comme ça, si l'auteur à vendu son œuvre, ou à donner des parts de son œuvre, le canon appartient à celui ayant la plus grosse part.

Ta définition du canon. La définition officielle c'est que c'est l'auteur, point.

J.K Rowling à uniquement la propriété intellectuelle sur les romans, le reste appartient à Warner Bros, donc si ils veulent faire du canon, ils le peuvent, ils ont les droits.

T'as vu les contrats ?
Parce que de tout ce qu'on sait d'officiel, ils sont en charge de Wizarding World, ET ils DOIVENT respecter le lore des livres, c'est une des conditions officielles. Ce qui implique qu'ils peuvent pas le modifier, et donc rien y rajouter. Ils peuvent juste entretenir leur univers, qui doit respecter les livres sans modifier quoi que ce soit d'indiqué dans les livres.
Donc le Wizarding World contient les Tomes HP, mais les Tomes HP n'ont aucune restriction connue quant-à quel point ils peuvent contredire le Wizarding World.

Et pourtant c'est bel et bien canon, et pourtant ils ne sont obligés en rien d'avoir l'accord du créateur, tout simplement car il n'a rien à dire ayant vendu son œuvre ou des parts.

Pour autant, elle a eu son mot à dire et a du autoriser le jeu, askip. Donc c'est pas aussi simple.

Warner Bros, ont les droits mondiaux sur les produits dérivés, donc ils peuvent littéralement faire ce qu'ils veulent, ils n'ont juste pas de droit de faire des romans Harry Potter.
Après beaucoup veulent quand même une bonne entente avec les créateurs, et ça malgré qu'ils aient des droits dessus, comme Lucas qui était là pour la série The Mandalorian, car le but initial n'est pas de chier sur l'auteur.

Le canon peut être poursuivis sans l'auteur, comme j'ai déjà donné des exemples.
Faut juste voir les contrats, les clauses, mais en soit tu peux acheter une œuvre, faire n'importe quoi avec, et dire que c'est canon, vu que la propriété intellectuelle sera à toi.

L'auteur de The Witcher à son canon, les romans, et CDProjekt à leur univers qui est à eux, il est considéré comme canon pour ce qu'ils font, c'est juste deux univers qui sont parallèles.

WyteKnight
Niveau 6
21 février 2023 à 22:43:05

Le 21 février 2023 à 22:40:44 :

Le 21 février 2023 à 20:14:44 :
Les développeurs essayent juste de rester fidèles et respecter un Univers, un Lore, de manière plus ou moins réussie selon les avis.

Ils ne prétendent pas égaler ou faire mieux que Rowling en terme d'Histoire :hap: Un peu un faux procès.

Y'a pas de procès.

Je dis juste que le jeu est pas canon.

Y'a même pas lieu d'y avoir de débat en plus : le canon d'une œuvre appartient à son auteur. JK n'est pas impliquée dans le jeu, il est à aucun moment canon. Sauf si elle décide de l'affirmer.

Ce jeu c'est le wizarding world, qui n'est rien d'autre qu'une fanfic géante.

Ça n'empêche pas les devs de faire attention et de respecter au maximum le lore.

Ca ne marche pas comme ça, si l'auteur à vendu son œuvre, ou à donner des parts de son œuvre, le canon appartient à celui ayant la plus grosse part.

J.K Rowling à uniquement la propriété intellectuelle sur les romans, le reste appartient à Warner Bros, donc si ils veulent faire du canon, ils le peuvent, ils ont les droits.

Exactement la même chose pour Star Wars avec Disney, ou encore les jeux Fallout avec Bethesda, et même The Witcher avec CDProjekt.
Et pourtant c'est bel et bien canon, et pourtant ils ne sont obligés en rien d'avoir l'accord du créateur, tout simplement car il n'a rien à dire ayant vendu son œuvre ou des parts.

Après faut juste voir les clauses du contrat.

Elle a uniquement autorisé des production audiovisuel elle a jamais vendu les droits à proprement parler donc c'est elle qui décide d'ailleurs ils on du lui demander l'autorisation pour faire le jeu .

Le 21 février 2023 à 22:19:46 :

Le 21 février 2023 à 22:12:31 :

Le 21 février 2023 à 20:19:17 :

Le 21 février 2023 à 20:14:44 :
Les développeurs essayent juste de rester fidèles et respecter un Univers, un Lore, de manière plus ou moins réussie selon les avis.

Ils ne prétendent pas égaler ou faire mieux que Rowling en terme d'Histoire :hap: Un peu un faux procès.

Y'a pas de procès.

Je dis juste que le jeu est pas canon.

Y'a même pas lieu d'y avoir de débat en plus : le canon d'une œuvre appartient à son auteur. JK n'est pas impliquée dans le jeu, il est à aucun moment canon. Sauf si elle décide de l'affirmer.

Ce jeu c'est le wizarding world, qui n'est rien d'autre qu'une fanfic géante.

Ça n'empêche pas les devs de faire attention et de respecter au maximum le lore.

Ca ne marche pas comme ça, si l'auteur à vendu son œuvre, ou à donner des parts de son œuvre, le canon appartient à celui ayant la plus grosse part.

Ta définition du canon. La définition officielle c'est que c'est l'auteur, point.

J.K Rowling à uniquement la propriété intellectuelle sur les romans, le reste appartient à Warner Bros, donc si ils veulent faire du canon, ils le peuvent, ils ont les droits.

T'as vu les contrats ?
Parce que de tout ce qu'on sait d'officiel, ils sont en charge de Wizarding World, ET ils DOIVENT respecter le lore des livres, c'est une des conditions officielles. Ce qui implique qu'ils peuvent pas le modifier, et donc rien y rajouter. Ils peuvent juste entretenir leur univers, qui doit respecter les livres sans modifier quoi que ce soit d'indiqué dans les livres.
Donc le Wizarding World contient les Tomes HP, mais les Tomes HP n'ont aucune restriction connue quant-à quel point ils peuvent contredire le Wizarding World.

Et pourtant c'est bel et bien canon, et pourtant ils ne sont obligés en rien d'avoir l'accord du créateur, tout simplement car il n'a rien à dire ayant vendu son œuvre ou des parts.

Pour autant, elle a eu son mot à dire et a du autoriser le jeu, askip. Donc c'est pas aussi simple.

Warner Bros, ont les droits mondiaux sur les produits dérivés, donc ils peuvent littéralement faire ce qu'ils veulent, ils n'ont juste pas de droit de faire des romans Harry Potter.

Du coup ils n'ont aucun accès au canon Harry Potter et ne peuvent que construire le canon de Wizarding World, qui se DOIT de respecter le canon Harry Potter.
Donc le canon Harry Potter reste JKR only.

Après beaucoup veulent quand même une bonne entente avec les créateurs, et ça malgré qu'ils aient des droits dessus, comme Lucas qui était là pour la série The Mandalorian, car le but initial n'est pas de chier sur l'auteur.

Le canon peut être poursuivis sans l'auteur, comme j'ai déjà donné des exemples.
Faut juste voir les contrats, les clauses, mais en soit tu peux acheter une œuvre, faire n'importe quoi avec, et dire que c'est canon, vu que la propriété intellectuelle sera à toi.

L'auteur de The Witcher à son canon, les romans, et CDProjekt à leur univers qui est à eux, il est considéré comme canon pour ce qu'ils font, c'est juste deux univers qui sont parallèles.

Ce sont deux univers qui ne sont donc pas canon l'un avec l'autre, oui. :hap:

C'est ce qu'on essaie de dire depuis qu'on s'est mis d'accord sur ça, Mitz et moi : Il y a le canon HP, et le canon WW qui intègre le canon HP comme fondation. Point.

Ce jeu est canon WW, mais n'est pas canon HP.

wandpotter
Niveau 59
21 février 2023 à 22:52:32

Le 21 février 2023 à 22:40:44 :

Le 21 février 2023 à 20:14:44 :
Les développeurs essayent juste de rester fidèles et respecter un Univers, un Lore, de manière plus ou moins réussie selon les avis.

Ils ne prétendent pas égaler ou faire mieux que Rowling en terme d'Histoire :hap: Un peu un faux procès.

Y'a pas de procès.

Je dis juste que le jeu est pas canon.

Y'a même pas lieu d'y avoir de débat en plus : le canon d'une œuvre appartient à son auteur. JK n'est pas impliquée dans le jeu, il est à aucun moment canon. Sauf si elle décide de l'affirmer.

Ce jeu c'est le wizarding world, qui n'est rien d'autre qu'une fanfic géante.

Ça n'empêche pas les devs de faire attention et de respecter au maximum le lore.

Ca ne marche pas comme ça, si l'auteur à vendu son œuvre, ou à donner des parts de son œuvre, le canon appartient à celui ayant la plus grosse part.

J.K Rowling à uniquement la propriété intellectuelle sur les romans, le reste appartient à Warner Bros, donc si ils veulent faire du canon, ils le peuvent, ils ont les droits.

Exactement la même chose pour Star Wars avec Disney, ou encore les jeux Fallout avec Bethesda, et même The Witcher avec CDProjekt.
Et pourtant c'est bel et bien canon, et pourtant ils ne sont obligés en rien d'avoir l'accord du créateur, tout simplement car il n'a rien à dire ayant vendu son œuvre ou des parts.

Après faut juste voir les clauses du contrat.

Elle a uniquement autorisé des production audiovisuel elle a jamais vendu les droits à proprement parler donc c'est elle qui décide d'ailleurs ils on du lui demander l'autorisation pour faire le jeu .

Le 21 février 2023 à 22:19:46 :

Le 21 février 2023 à 22:12:31 :

Le 21 février 2023 à 20:19:17 :

Le 21 février 2023 à 20:14:44 :
Les développeurs essayent juste de rester fidèles et respecter un Univers, un Lore, de manière plus ou moins réussie selon les avis.

Ils ne prétendent pas égaler ou faire mieux que Rowling en terme d'Histoire :hap: Un peu un faux procès.

Y'a pas de procès.

Je dis juste que le jeu est pas canon.

Y'a même pas lieu d'y avoir de débat en plus : le canon d'une œuvre appartient à son auteur. JK n'est pas impliquée dans le jeu, il est à aucun moment canon. Sauf si elle décide de l'affirmer.

Ce jeu c'est le wizarding world, qui n'est rien d'autre qu'une fanfic géante.

Ça n'empêche pas les devs de faire attention et de respecter au maximum le lore.

Ca ne marche pas comme ça, si l'auteur à vendu son œuvre, ou à donner des parts de son œuvre, le canon appartient à celui ayant la plus grosse part.

Ta définition du canon. La définition officielle c'est que c'est l'auteur, point.

J.K Rowling à uniquement la propriété intellectuelle sur les romans, le reste appartient à Warner Bros, donc si ils veulent faire du canon, ils le peuvent, ils ont les droits.

T'as vu les contrats ?
Parce que de tout ce qu'on sait d'officiel, ils sont en charge de Wizarding World, ET ils DOIVENT respecter le lore des livres, c'est une des conditions officielles. Ce qui implique qu'ils peuvent pas le modifier, et donc rien y rajouter. Ils peuvent juste entretenir leur univers, qui doit respecter les livres sans modifier quoi que ce soit d'indiqué dans les livres.
Donc le Wizarding World contient les Tomes HP, mais les Tomes HP n'ont aucune restriction connue quant-à quel point ils peuvent contredire le Wizarding World.

Et pourtant c'est bel et bien canon, et pourtant ils ne sont obligés en rien d'avoir l'accord du créateur, tout simplement car il n'a rien à dire ayant vendu son œuvre ou des parts.

Pour autant, elle a eu son mot à dire et a du autoriser le jeu, askip. Donc c'est pas aussi simple.

Warner Bros, ont les droits mondiaux sur les produits dérivés, donc ils peuvent littéralement faire ce qu'ils veulent, ils n'ont juste pas de droit de faire des romans Harry Potter.
Après beaucoup veulent quand même une bonne entente avec les créateurs, et ça malgré qu'ils aient des droits dessus, comme Lucas qui était là pour la série The Mandalorian, car le but initial n'est pas de chier sur l'auteur.

Le canon peut être poursuivis sans l'auteur, comme j'ai déjà donné des exemples.
Faut juste voir les contrats, les clauses, mais en soit tu peux acheter une œuvre, faire n'importe quoi avec, et dire que c'est canon, vu que la propriété intellectuelle sera à toi.

L'auteur de The Witcher à son canon, les romans, et CDProjekt à leur univers qui est à eux, il est considéré comme canon pour ce qu'ils font, c'est juste deux univers qui sont parallèles.

L'exemple n'est pas le même Lucas a cédé tout ses droit Jk n'a donner ses droit que de la production en dehors des bouquin comme tu dit et comme c'est à partir des bouquin que tu base le Canon ...
D'ailleurs ça serait un trop gros bordel si tout les jeux était Canon :rire:

Thelostwanderer
Niveau 46
21 février 2023 à 22:53:26

Le 21 février 2023 à 22:43:05 :

Le 21 février 2023 à 22:40:44 :

> Le 21 février 2023 à 20:14:44 :

>Les développeurs essayent juste de rester fidèles et respecter un Univers, un Lore, de manière plus ou moins réussie selon les avis.

>

> Ils ne prétendent pas égaler ou faire mieux que Rowling en terme d'Histoire :hap: Un peu un faux procès.

Y'a pas de procès.

Je dis juste que le jeu est pas canon.

Y'a même pas lieu d'y avoir de débat en plus : le canon d'une œuvre appartient à son auteur. JK n'est pas impliquée dans le jeu, il est à aucun moment canon. Sauf si elle décide de l'affirmer.

Ce jeu c'est le wizarding world, qui n'est rien d'autre qu'une fanfic géante.

Ça n'empêche pas les devs de faire attention et de respecter au maximum le lore.

Ca ne marche pas comme ça, si l'auteur à vendu son œuvre, ou à donner des parts de son œuvre, le canon appartient à celui ayant la plus grosse part.

J.K Rowling à uniquement la propriété intellectuelle sur les romans, le reste appartient à Warner Bros, donc si ils veulent faire du canon, ils le peuvent, ils ont les droits.

Exactement la même chose pour Star Wars avec Disney, ou encore les jeux Fallout avec Bethesda, et même The Witcher avec CDProjekt.
Et pourtant c'est bel et bien canon, et pourtant ils ne sont obligés en rien d'avoir l'accord du créateur, tout simplement car il n'a rien à dire ayant vendu son œuvre ou des parts.

Après faut juste voir les clauses du contrat.

Elle a uniquement autorisé des production audiovisuel elle a jamais vendu les droits à proprement parler donc c'est elle qui décide d'ailleurs ils on du lui demander l'autorisation pour faire le jeu .

Le 21 février 2023 à 22:19:46 :

Le 21 février 2023 à 22:12:31 :

Le 21 février 2023 à 20:19:17 :

> Le 21 février 2023 à 20:14:44 :

>Les développeurs essayent juste de rester fidèles et respecter un Univers, un Lore, de manière plus ou moins réussie selon les avis.

>

> Ils ne prétendent pas égaler ou faire mieux que Rowling en terme d'Histoire :hap: Un peu un faux procès.

Y'a pas de procès.

Je dis juste que le jeu est pas canon.

Y'a même pas lieu d'y avoir de débat en plus : le canon d'une œuvre appartient à son auteur. JK n'est pas impliquée dans le jeu, il est à aucun moment canon. Sauf si elle décide de l'affirmer.

Ce jeu c'est le wizarding world, qui n'est rien d'autre qu'une fanfic géante.

Ça n'empêche pas les devs de faire attention et de respecter au maximum le lore.

Ca ne marche pas comme ça, si l'auteur à vendu son œuvre, ou à donner des parts de son œuvre, le canon appartient à celui ayant la plus grosse part.

Ta définition du canon. La définition officielle c'est que c'est l'auteur, point.

J.K Rowling à uniquement la propriété intellectuelle sur les romans, le reste appartient à Warner Bros, donc si ils veulent faire du canon, ils le peuvent, ils ont les droits.

T'as vu les contrats ?
Parce que de tout ce qu'on sait d'officiel, ils sont en charge de Wizarding World, ET ils DOIVENT respecter le lore des livres, c'est une des conditions officielles. Ce qui implique qu'ils peuvent pas le modifier, et donc rien y rajouter. Ils peuvent juste entretenir leur univers, qui doit respecter les livres sans modifier quoi que ce soit d'indiqué dans les livres.
Donc le Wizarding World contient les Tomes HP, mais les Tomes HP n'ont aucune restriction connue quant-à quel point ils peuvent contredire le Wizarding World.

Et pourtant c'est bel et bien canon, et pourtant ils ne sont obligés en rien d'avoir l'accord du créateur, tout simplement car il n'a rien à dire ayant vendu son œuvre ou des parts.

Pour autant, elle a eu son mot à dire et a du autoriser le jeu, askip. Donc c'est pas aussi simple.

Warner Bros, ont les droits mondiaux sur les produits dérivés, donc ils peuvent littéralement faire ce qu'ils veulent, ils n'ont juste pas de droit de faire des romans Harry Potter.

Du coup ils n'ont aucun accès au canon Harry Potter et ne peuvent que construire le canon de Wizarding World, qui se DOIT de respecter le canon Harry Potter.
Donc le canon Harry Potter reste JKR only.

Après beaucoup veulent quand même une bonne entente avec les créateurs, et ça malgré qu'ils aient des droits dessus, comme Lucas qui était là pour la série The Mandalorian, car le but initial n'est pas de chier sur l'auteur.

Le canon peut être poursuivis sans l'auteur, comme j'ai déjà donné des exemples.
Faut juste voir les contrats, les clauses, mais en soit tu peux acheter une œuvre, faire n'importe quoi avec, et dire que c'est canon, vu que la propriété intellectuelle sera à toi.

L'auteur de The Witcher à son canon, les romans, et CDProjekt à leur univers qui est à eux, il est considéré comme canon pour ce qu'ils font, c'est juste deux univers qui sont parallèles.

Ce sont deux univers qui ne sont donc pas canon l'un avec l'autre, oui. :hap:

C'est ce qu'on essaie de dire depuis qu'on s'est mis d'accord sur ça, Mitz et moi : Il y a le canon HP, et le canon WW qui intègre le canon HP comme fondation. Point.

Ce jeu est canon WW, mais n'est pas canon HP.

Oui mais c'est justement ce que je dis aussi, c'est un canon, mais hors de celui de l'auteur, dans son propres univers.

TheMizT103
Niveau 31
21 février 2023 à 23:13:40

Le 21 février 2023 à 21:09:36 :

Le 21 février 2023 à 20:57:49 :

Le 21 février 2023 à 20:53:02 :

Le 21 février 2023 à 20:19:17 :

Le 21 février 2023 à 20:14:44 :
Les développeurs essayent juste de rester fidèles et respecter un Univers, un Lore, de manière plus ou moins réussie selon les avis.

Ils ne prétendent pas égaler ou faire mieux que Rowling en terme d'Histoire :hap: Un peu un faux procès.

Y'a pas de procès.

Je dis juste que le jeu est pas canon.

Y'a même pas lieu d'y avoir de débat en plus : le canon d'une œuvre appartient à son auteur. JK n'est pas impliquée dans le jeu, il est à aucun moment canon. Sauf si elle décide de l'affirmer.

Ce jeu c'est le wizarding world, qui n'est rien d'autre qu'une fanfic géante.

Ça n'empêche pas les devs de faire attention et de respecter au maximum le lore.

https://www.noelshack.com/2019-33-3-1565738176-decide.jpg

C'est l'inverse en fait. La Warner possède tous les droits d'adaptation sur le Wizarding world.

Tu as tout dit. Sur le wizarding world.
Le canon de la saga HP, c'est pas le wizarding world, c'est et ça restera les 7 tomes de HP. Sauf si JK en écrit un 8ème.

Ce qui n'empêche pas comme le dit WyteKnight que le WW a son canon auquel le jeu appartient.

Moi quand je parle de canon je parle de la saga HP. Le WW j'osef un peu personnellement, j'ai jamais été très amateur de fanfic.

Oui, le problème c'est que tu te donne toi même ta propre définition de "canon", et que cette définition n'est pas bonne.
Il ne faut pas confondre Oeuvre original, ou oeuvre de base, avec des oeuvre(s) canonique(s). Car sinon aucun univers étendu n'existe. Donc pour comparer, Star Wars 7,8,9 ou The Mandalorian ne serait pas canon car ils ne sont pas réalisés par Georges Lucas directement (ce n'est peut-être pas le meilleur exemple, mais c'est le plus clair).

Donc oui, Harry Potter est gravé dans le marbre puisque rédigé par son créateur, mais les adaptations sont aussi canon si elles sont exploités sous licence officielle, du moins jusqu'à ce que JK Rowling décide de l'inverse. Mais c'est bien une ADAPTATION.

Au contraire, ton exemple est très bon, puisque Lucas a vendu les droits en totalité. Il n'est donc plus "auteur" du futur de la saga star wars.

Ce n'est pas le cas de Rowling. Elle a vendu des droits d'adaptations, avec lesquels ils ont fait le wizarding world. Elle possède toujours la saga Harry Potter.

[B-e-n]
Niveau 52
22 février 2023 à 01:29:52

De toute façon, à partir du moment où l'auteure elle-même apporte des incohérences dans son propre canon... (#McGo dans les AF), ce qui est canon ou non, ca devient malléable :noel:

Pseudo supprimé
Niveau 9
22 février 2023 à 01:46:01

Le 21 février 2023 à 17:03:44 :

Le 19 février 2023 à 16:44:28 :

Le 19 février 2023 à 16:41:42 :
Au pire ça aurait été cool de nous foutre un basilic dans le monde ouvert bien caché, mais la Chambre faut la laisser tranquille :hap:

D'ailleurs je sait pas si les développeur son pas un peu des troll la dessus mais je suis tomber plusieurs fois sur des truc en lien avec des basilic notamment un article à Prè-au-lard et un endroit proche d'un point de voyage rapide ou les mecs voulaient crée un Basilic . :rire:

Creer un basilik c'est juste faire couver un oeuf de poule par un crapaud, je comprends pas comment des sorcier peuvent être a ce point incapable de se créer un élevage de basilik

Nuance entre la 'création' d'un basilisk qui est une tâche facile, et le 'contrôle' d'un basilisk.
Même pour les sorciers les plus expérimentés.
Le basilic est une créature extrêmement dangereuse, violente, et il est juste impossible de le dresser ou de le contrôler sans avoir un don tout aussi rare, fourchelang. (exception avec le basilisk de Salazar, qui ne t'obéit pas même si tu as le don, il n'obéit qu'as l'héritier de Sala)

Classé XXXXX par le ministère de la magie, ce qui signifie qu'il est considéré comme une créature magique strictement interdit de le posséder ou de l'élever si je dis pas de bêtise. Dit toi que même d'autres créatures classé XXXXX se CHIE DESSUS si un basilisk est dans la zone. (L'Acromantula notamment )
De plus, le basilic est réputé pour être une créature tueuse de sorciers, et il est donc très peu probable qu'un sorcier en bonne santé d'esprit souhaite s'en approcher, encore moins l'élever.

Le ministère de la magie, par le biais du Département de régulation et de contrôle des créatures magiques, effectue régulièrement des contrôles sur les lieux où des rumeurs circulent sur la présence d'un élevage de cette créature de légende.
Le ministère prend très au sérieux la protection de la population sorcière, et il est donc peu probable qu'un élevage de basilic passe inaperçu.

Très, très rare, aucun n'a pas été aperçu en Grande-Bretagne depuis des siècles, comme l'a souligné Norbert Dragonneau dans un de ses books je crois.
Il est donc peu probable qu'un sorcier 'lambda' puisse mettre la main sur un basilisk, même s'il le souhaitait.
Les risques sont juste dingue, ses yeux bien sûr, mais même ses crocs, n'oublie pas que le seul remède connu sont les larmes d'un phénix, lui même EXTREMEMENT rare.

TheMizT103
Niveau 31
22 février 2023 à 10:08:00

Le 22 février 2023 à 01:29:52 :
De toute façon, à partir du moment où l'auteure elle-même apporte des incohérences dans son propre canon... (#McGo dans les AF), ce qui est canon ou non, ca devient malléable :noel:

En fait il faudrait lire les scripts originaux écrits par JK, pour voir si il y'a MG dedans, ou si c'est un rajout merdique du studio parce que "lol clin d'œil les fans seront contents".

TheMizT103
Niveau 31
22 février 2023 à 10:18:58

Le 22 février 2023 à 01:46:01 :
Le basilic est une créature extrêmement dangereuse, violente, et il est juste impossible de le dresser ou de le contrôler sans avoir un don tout aussi rare, fourchelang. (exception avec le basilisk de Salazar, qui ne t'obéit pas même si tu as le don, il n'obéit qu'as l'héritier de Sala)

Je suis pas sûr de ça du tout. À priori, il est dit que le basilik de la chambre n'obéit qu'à l'héritier de Serpentard tout simplement parce qu'il n'y a que eux qui ont le don de fourchelangue. Parce qu'il ne faut pas oublier que mis à part à la fin quand Harry débarque et que Tom a pu reprendre une apparence physique, le basilik obéit tout le long à Ginny qui parle fourchelangue, et qui n'est pas héritière de Serpentard. Donc à priori, si Harry avait eu l'idée de parler fourchelangue au serpent, il se serait retrouvé tiraillé entre les ordres de Harry et ceux de Tom.

Après on pourrait nous dire que le basilik étant une créature magique, il peut détecter qui est l'héritier de Serpentard et n'obéir qu'à lui. Mais même la un problème se pose. Le journal avec le souvenir de Jedusor n'est rien de plus qu'un horcruxe, un morceau d'âme de Voldemort. Donc admettons que le serpent détecte que Ginny est possédée par un fragment d'âme d'un descendant de Serpentard, il lui obéit. Et bien Harry est tout autant un horcruxe et donc tout autant un descendant de Salazar grâce au morceau d'âme de Voldemort. Donc il a autant de légitimité que le fragment Tom a contrôler le basilik.

Donc qu'on prenne le problème dans un sens ou dans l'autre, si Harry avait pensé à parler fourchelangue à la bestiole, elle aurait dû écouter.

wolfi222
Niveau 42
22 février 2023 à 10:23:06

Le 21 février 2023 à 22:17:11 :

Le 21 février 2023 à 21:59:48 :
Donc demander à affronter le basilic de la chambre des secrets où même la visiter avant les évènements de HP , ce n'est juste pas possible pour des raisons de cohérence et de lore.

C'est faux.
On a déjà plusieurs sources, de JKR, donc full officiel, qui expliquent que les descendants de Salazar sont entrés plusieurs fois dans la Chambre pour s'assurer que tout était ok.

Donc elle a bien été ouverte AVANT que Jedusor l'ouvre. Donc on peut l'ouvrir si personne ne le sait et que ça n'impacte pas l'ouverture.

Ce n'est pas un bon argument du coup, je trouve.

Oui mais pas au 19ème siècle le dernier à l'avoir fait est Corvinus Gaunt c'était lors de la mise en place de la canalisation. Le serpent n'a été réveillé que pendant l'année de scolarité de Tom Jedusor. Marvelo et Ominis n'ont jamais ouvert la chambre mais connaissant l'existence oui (du moins Marvelo).

[Patsy]
Niveau 7
22 février 2023 à 11:52:29

Osef de la chambre, elle y aurait été uniquement pour le fan service.

Je trouve qu'il y a suffisamment de fan service comme ça dans HL, pas besoin d'en rajouter, c'est très bien dosé comme c'est actuellement.

C'est quoi l'intérêt de vouloir revivre un truc déjà vécu dans Harry Potter 2 ? :sarcastic:

wolfi222
Niveau 42
22 février 2023 à 11:55:37

Le 22 février 2023 à 11:52:29 :
Osef de la chambre, elle y aurait été uniquement pour le fan service.

Je trouve qu'il y a suffisamment de fan service comme ça dans HL, pas besoin d'en rajouter, c'est très bien dosé comme c'est actuellement.

C'est quoi l'intérêt de vouloir revivre un truc déjà vécu dans Harry Potter 2 ? :sarcastic:

Ba c'est ce que je pense où alors affronter un basilic ailleurs que à Poudlard. Et la ça ne pose pas de problème.

Même si ça fait très fan service.

Affronter de nouvelle créatures serait à mon sens mieux venu.

jacky328
Niveau 14
22 février 2023 à 12:02:39

Je ne vais pas épiloguer sur la présence de la chambre que je trouve stupide, inutile et incohérente.
On parle de canon et de fan service. Mais je ne sais pas si vous avez jouer à Hogwarts Mystery sur mobile ? C'est littéralement le jeu qui te chie du fan service à en vomir.
T'as littéralement tout les micro détails tirés des films/livres. Déjà tes à l'école avec Charlie Weasley et Tonks. T'as des caves Maudites qui popent de nulle part sous et dans l'école. Tu rencontres Fol Oeil, Quirrell, Lockhart ou même Drago Malefoy. T'as même une quête avec Peter Pettigrow et une autre avec le groupe de musique de HP 4.
La chambre des secrets aurait plus de place dans ce jeu que dans Hogwarts Legacy qui se veut beaucoup plus respectueux du lore et de l'univers. Même si pas canon sur beaucoup de points

Celestin35
Niveau 9
22 février 2023 à 12:06:57

Donc qu'on prenne le problème dans un sens ou dans l'autre, si Harry avait pensé à parler fourchelangue à la bestiole, elle aurait dû écouter.

Il me semble que dans le film (je sais pas si c'est identique dans les livres) Tom "immunise" le serpent au Fourchelange de Harry (il lui dit "le fourchelange ne te servira à rien cette fois").

Sujet : Le respect du lore à géométrie variable
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