Hyrule Warriors : L'Ère du Fléau

On est d'accord qu'elle a des sentiments "forts" envers Link (c'est bien pour ça que je parlais de "flou" sur leurs relations à travers les incarnations), maintenant le problème que j'ai c'est que j'ai du mal à croire qu'une info aussi importante se doit d'être "recherché", dans un sens c'est normal d'être récompensé, mais là ce n'est pas le genre d'info en mode "la princesse se met du vernis à ongle en cachette de son père", donc dire qu'elle est "amoureuse" pour moi c'est trop gros car Nintendo fait exprès d'entretenir un flou au point que les fans aient besoin de faire des fanmade pour se satisfaire eux-même .

Dans tous les cas, la réponse au prochain épisode... Peut-être

C'est plus ou moins mon cas, m'enfin toi et moi on est quand même d'accord sur pas mal de chose, on est juste pas d'accord sur la façon d'interpréter la relation Link/Zelda .

Oui parce qu'on est différent SpoilAfficherMasquerhttps://youtu.be/EDDXpG0j79k désolé c'était trop tentant de placer cette ref . C'est juste que la somme des éléments qu'on nous présente dans BotW tend à aller vers des sentiments très forts pour Link. Sentiments que Zelda n'arrive pas à décrire d'ailleurs. Mais bon, ce n'est pas forcément nécessaire de savoir si elle est amoureuse ou non, juste qu'elle tient beaucoup à lui.

Je ne veux pas être méchant mais des fois je me tape des barres en lisant ses posts, t'as l'impression il cherche juste à avoir raison et n'essaie même pas de débattre .

Ca me rappelle la mauvaise ambiance peu avant la sortie du jeu sur ce forum. Sinon oui, il s'est ridiculisé de lui-même. Au moins il a refais ta soirée

On peut aussi voir les chose autrement, que ce serai il passé si nintendo n'avait pas déclarer rapidement les Zelda CD-I non canon ?

Aurai été ils canon à la série ? Oui

Ca dépend comment ça a été qualifié dans le contrat. Mais connaissant Nintendo, ils se sont sans doute arrangés pour éviter toute méprise
Après, une oeuvre reste entièrement dépendante de son créateur à vie. Il peut la canoniser/décanoniser à volonté, c'est lui qui décide.

Si nintendo ne s'exprime pas dans un an ou meme dix ans sur l'ère du fléau, que faut il conclure ?

A titre personnel, je considérais ça comme non-canon. HW1 est quant à lui officiellement non-canon : https://www.gameinformer.com/b/news/archive/2014/06/11/eiji-aonuma-addresses-hyrule-warriors-place-in-the-zelda-timeline.aspx

Dans tous les cas, la réponse au prochain épisode... Peut-être

Avec un peu de chance

Oui parce qu'on est différentSpoilAfficherMasquer https://youtu.be/EDDXpG0j79k désolé c'était trop tentant de placer cette ref . C'est juste que la somme des éléments qu'on nous présente dans BotW tend à aller vers des sentiments très forts pour Link. Sentiments que Zelda n'arrive pas à décrire d'ailleurs. Mais bon, ce n'est pas forcément nécessaire de savoir si elle est amoureuse ou non, juste qu'elle tient beaucoup à lui.

Indeed, soit dit en passant j'ai rien contre les réf au contraire

Ca me rappelle la mauvaise ambiance peu avant la sortie du jeu sur ce forum. Sinon oui, il s'est ridiculisé de lui-même. Au moins il a refais ta soirée

Surtout le post qu'il a delete où il lâchait quelques insultes gratuites, ce qui ne fait que lui perdre la crédibilité qu'il n'avait pas à la base .

Après, une oeuvre reste entièrement dépendante de son créateur à vie. Il peut la canoniser/décanoniser à volonté, c'est lui qui décide.

J'émets des réserves sur cette partie de ton post bien que ça ne soit pas vraiment faux, on a par exemple Disney qui a annulé pas mal de trucs SW mais là ça passe parce qu'il y a eu un changement d'auteur (c'est un peu pareil avec les comics) mais tu ne peux pas non plus faire ça à ta guise et sans raison, je vois mal Nintendo dire demain " BotW et TP ne sont plus canons" même si en soit il le pourrait .

Avec un peu de chance

Non mais là avec tout le background développé dans BotW, franchement... Puis pour briser les conventions... Aller... Et puis faut bien repeupler Hyrule, bordel de merde!

Surtout le post qu'il a delete où il lâchait quelques insultes gratuites, ce qui ne fait que lui perdre la crédibilité qu'il n'avait pas à la base .

Il était bien salé en tout cas... Mais bon, vu qu'ils ne contre-argumentait pas, ça ne pouvait pas aller bien loin.

J'émets des réserves sur cette partie de ton post bien que ça ne soit pas vraiment faux, on a par exemple Disney qui a annulé pas mal de trucs SW mais là ça passe parce qu'il y a eu un changement d'auteur (c'est un peu pareil avec les comics) mais tu ne peux pas non plus faire ça à ta guise et sans raison, je vois mal Nintendo dire demain " BotW et TP ne sont plus canons" même si en soit il le pourrait .

Je parle juste du fait que ce soit possible, parce que oui y'a aussi le public à prendre dans l'équation (oui même l'avis de... gens très respectables ça compte).

Non mais là avec tout le background développé dans BotW, franchement... Puis pour briser les conventions... Aller... Et puis faut bien repeupler Hyrule, bordel de merde!

SpoilAfficherMasquerEnfin Nintendo parlait de casser les codes mais finalement BotW n'a pas tant que ça casser les codes entre Ganon comme antagoniste, l'épée de légende toujours présente, etc...

Attends BotW2 justement qui va venir passer la seconde couche

Après oui, ils ont gardé certains codes pour ne pas affoler les fans. Déjà que certains faisaient des crises cardiaques car on ne voyait pas Link en tenue verte...

Malheureusement pour ces gens, BotW s'est écoulé à plus de 20M d'exemplaires (fin juin 2020).

Vivement la sortie de la suite qu'on puisse admirer le carnage chez les puristes

Le 13 janvier 2021 à 23:06:14 DethI a écrit :
Attends BotW2 justement qui va venir passer la seconde couche

Après oui, ils ont gardé certains codes pour ne pas affoler les fans. Déjà que certains faisaient des crises cardiaques car on ne voyait pas Link en tenue verte...

Je trouve dommage la façon de l'obtenir même si ça reste aussi une belle récompense, enfin ça aurait eu du sens s'il y avait un NG+ comme le fait justement Windwaker.

Malheureusement pour ces gens, BotW s'est écoulé à plus de 20M d'exemplaires (fin juin 2020).

Vivement la sortie de la suite qu'on puisse admirer le carnage chez les puristes

Oui ça va être compliquer c'est clair

On peut pas mettre d'accord tout le monde en disant que les voyages dans le temps, c'est une bonne grosse idée de merde qui fout plus le sbeul qu'autre chose et ne rends aucune situation satisfaisante parce que le scénariste ne sait pas se sortir du merdier qu'il a crée ?

Sinon pourquoi vous vous battez en vous accrochant comme des forcenés à la parole de nintendo alors que

1. La simple existence de ce topic prouve qu'ils font que de la merde dans leur com
2. Ils se contredisent entre ce qu'ils écrivent derrière la boite de leur jeu de morts et leur propre histoire ingame
3. Comme évoqué, la chrono est déjà claquée à la base et nintendo s'est juste foutu tout seul dans la merde en récupérant le truc à l'arrache

Donc leur parole hein, ils doivent rien en savoir eux même, voire ils s'en branlent complet et regrettent instant leur move

Moralité, les mecs ont voulu jouer au cons, ça leur revient en pleine gueule

CHEH comme on dit dans le métier

Le 13 janvier 2021 à 22:36:59 BejittoSSJB a écrit :

Dans tous les cas, la réponse au prochain épisode... Peut-être

Surtout le post qu'il a delete où il lâchait quelques insultes gratuites, ce qui ne fait que lui perdre la crédibilité qu'il n'avait pas à la base .

Et voilà. C'est joli d'inventer des choses pour se donner raison hein. Pour info j'ai rien delete, je vois pas pourquoi je ferais ça d'ailleurs, je n'ai à regretter aucun de mes messages, et de plus je le redis encore mais AoC est canon, je partage la vérité mais vous êtes trop bornés pour le comprendre. Et l'autre qui sort que je ne cherche pas à débattre alors que débat il n'y a pas lieu d'être...
Bref continuez de nier la logique, avec le temps vous comprendrez que vous aviez tort.

Le 22 janvier 2021 à 23:05:22 LeTypeRandom a écrit :

Le 13 janvier 2021 à 22:36:59 BejittoSSJB a écrit :

Dans tous les cas, la réponse au prochain épisode... Peut-être

Surtout le post qu'il a delete où il lâchait quelques insultes gratuites, ce qui ne fait que lui perdre la crédibilité qu'il n'avait pas à la base .

Et voilà. C'est joli d'inventer des choses pour se donner raison hein. Pour info j'ai rien delete, je vois pas pourquoi je ferais ça d'ailleurs, je n'ai à regretter aucun de mes messages,

Non mais calmes-toi, on dirait t'es en train de jouer ta vie, si ton post n'est plus là c'est que soit tu l'as supprimé toi-même parce que t'assumais pas (et vu la vitesse à laquelle il a été supprimé je doute que ça soit un modo qui ait fait le ménage) soit un modo a tout simplement fait le ménage.

et de plus je le redis encore mais AoC est canon, je partage la vérité mais vous êtes trop bornés pour le comprendre.

Non c'est toi qui est borné à ne pas comprendre la définition de canon que tu n'as pas mise entièrement par soucis d'honnêteté intellectuelle, ou alors tu ne la maîtrise pas, et puis sérieusement revenir lancer le débat 9 jours plus tard tout ça par fierté parce que ton post a disparut.....

Et l'autre qui sort que je ne cherche pas à débattre alors que débat il n'y a pas lieu d'être...
Bref continuez de nier la logique, avec le temps vous comprendrez que vous aviez tort.

Oui exactement t'es le grand manitou et tu as raison plus que les autres, tu sais tout mieux que tout le monde, d'ailleurs j'imagine que tu sais aussi comment supprimé le corona virus et qu'on a tous tort d'avoir peur du virus et que tu nous donneras bientôt l'antidote et que tu vas aussi calmer les USA, mais en attendant il vaudrait mieux que tu passes à l'action plutôt que de vouloir nous faire comprendre que tu seras un futur héros.

On peut pas mettre d'accord tout le monde en disant que les voyages dans le temps, c'est une bonne grosse idée de merde qui fout plus le sbeul qu'autre chose et ne rends aucune situation satisfaisante parce que le scénariste ne sait pas se sortir du merdier qu'il a crée ?

Toutes les œuvres de voyages dans le temps ont des problèmes, même celles qui tentent de respecter au mieux les effets (comme retour vers le futur, pour citer un exemple connu).
Au-delà de ça, faire venir un personnage du futur qui sait tout de l'avenir et déroule l'intrigue au fur et à mesure des chapitres (sans compter les Deus ex qu'il passe son temps à faire) plombe le scénario d'avance.

Donc leur parole hein, ils doivent rien en savoir eux même, voire ils s'en branlent complet et regrettent instant leur move

Moralité, les mecs ont voulu jouer au cons, ça leur revient en pleine gueule

Non au contraire, ils se sont fait du fric en jouant justement sur l'ambiguïté mais certaines choses à l'époque auraient dû mettre la puce à l'oreille de nombreux joueurs. Et puis la différence de traitement est énorme comparée à BotW, le gameplay fait que certaines choses entrent en totale contradiction avec le jeu d'origine. Tout le monde utilise les modules comme s'ils faisaient ça depuis 100 ans, Impa qui fuit les Bokoblins alors qu'on découvre 10 secondes plus tard qu'elle est une guerrière émérite (sans parler du propos du roi avant de la rencontrer), Zelda qui se dit d'un coup que ce serait dommage de ne pas participer aux batailles (alors qu'elle ferait dans son froc même en ayant une épée dans BotW), Link qui gagne la confiance du roi en battant quelques moblins (je rappelerai quand même que Link, dans BotW, est désigné par le roi surtout parce qu'il est le détenteur de la lame purificatrice, symbole de sa toute puissance), confiance qui d'ailleurs est complètement fumée (il se voit confié la garde de la tour Sheikah (wut!?) et le titre de chevalier servant). Et ça ce n'est que pour le chapitre 1.

Je ne parle pas non plus des évènements convenus par le scénario. Astor qui complote dans la forêt Korogu s'est dit que c'était une bonne idée d'attendre les héros à côté de la Master Sword, le gardien laissé dans la forteresse d'Akkala parce que ça aurait été compliqué d'ouvrir la porte sinon... Ou Terrako tombé sous influence de Ganon et que Link va défoncer parce que Zelda n'a pas eu la présence d'esprit d'utiliser son pouvoir à ce moment-là pour lever la corruption. Ou de simplement l'attitude du roi qui est devenu bien moins sévère alors qu'au contraire, les éléments présentés auraient dû faire de lui un roi encore plus strict (car oui Rhoam pose un gros problème dans ce jeu).

D'ailleurs en parlant de Zelda, on ne l'a jamais vu aussi souvent pleurer que dans ce jeu alors qu'on nous explique justement dans BotW qu'elle doit réprimer sa peine à cause de son statut (et ce qui rend la scène dans BotW encore plus dramatique d'ailleurs). La différence de scène est d'ailleurs frappante entre le souvenir 16 et la fin de la mission 1 du chapitre 5. Dans le souvenir, Zelda pleure (enfin elle craque complètement) parce que tout le monde est mort (habitants du château, prodiges, le roi) et que c'est la méga-merde alors que dans HW, seul le roi est "mort" à ce stade. Le peuple a eu le temps de s'enfuir et les prodiges sont prisonniers des CD (et entrain de combattre les ombres), ils sont encore vivants. Sans parler du fait qu'ils blablatent tranquillement à proximité du château alors que justement les gardiens corrompus (qu'on voit au tout début de la cinématique sortir des piliers) sont censés déferler sur tout Hyrule (mais bon, ça fait de belles images j'imagine). Et tout ça pour finir par un magnifique Deus Ex qui annule complètement la tension dramatique des enjeux posés par le jeu.

Si je devais faire une comparaison (un peu foireuse), c'est comme FFX et sa suite. Le premier avait un propos plein de sens, le second l'a massacré. Ça a été mon ressenti quand j'ai terminé l'aventure principale.

Ou Terrako tombé sous influence de Ganon et que Link va défoncer parce que Zelda n'a pas eu la présence d'esprit d'utiliser son pouvoir à ce moment-là pour lever la corruption.

Tu ne peux pas appeler ça une incohérence vu que ça a été écrit volontairement de cette façon, après on peut reconnaître que ça ne fut pas le choix le plus logique oui.

Tu ne peux pas appeler ça une incohérence vu que ça a été écrit volontairement de cette façon, après on peut reconnaître que ça ne fut pas le choix le plus logique oui.

Il y a aussi la personnalité de Zelda à mettre dans la balance. Une princesse qui se veut "active", qui donne des directives (discours devant les soldats), qui gagne en maturité grâce à l'éveil de son pouvoir (chapitre 6 et 7)... Ce n'est pas une princesse incapable d'agir comme au chapitre 1 et là on la retrouve complètement paralysée par les événements qu'elle subit.

Oui ça a été volontairement écrit comme ça parce qu'il fallait que ça se déroule comme ça. Et c'est ça qui créé une incohérence pour moi, ce qui devrait être cohérent, c'est que Zelda soit une princesse qui s'implique et non qu'on revoit une scène qu'on voit plusieurs fois en jeu (Link qui sauve Zelda). Pourquoi donner l'image d'une princesse forte si pour qu'elle soit totalement passive par la suite dans les moments cruciaux?

En plus, lorsque le combat débute, Zelda dit :

Nous n'avons pas d'autre choix que de l'affronter?

Si, idiote, utilise ton pouvoir.
F*ck la logique et c'est ça que je reproche.

Pas compris non plus le drama de merde avec zelda.

C'est basiquement la love interest depuis trente ans
Subitement, on nous dit que c'est juste la déesse de l'univers global
Et finalement une connasse de pleureuse qui excède tout le monde

La cohérence ?

Et puis c'est pas clair son pouvoir, la triforce, ça toujours été une relique sacrée, là c'est un truc mystique genre la force mais à quel moment t'as besoin d'éveiller ton pouvoir alors que c'est censé être inné

Que t'es besoin de méditer pour le renforcer, c'est une chose, ça justifie pas que t'es plus de pile

Le 13 janvier 2021 à 21:03:42 LeTypeRandom a écrit :
Pour la énième fois je le répète, AoC est canon. En fait c'est mon avis, mais cet avis est basé sur un fait réel, prouvé visuellement sous forme de texte et de cinématique, officiel et indiscutable. Ce n'est pas subjectif mais objectif, AoC est canon et il ne peut pas y avoir de débat à ce sujet. Le jeu sera non canon SEULEMENT si Nintendo le dit, mais tant qu'ils ne le font pas, le jeu reste canon. À ceux qui ne l'acceptent pas, vous n'avez compris ni le jeu, ni la définition de canon, ni le fait que si tous les éléments sont cohérents une œuvre est canon, et qu'il n'y a pas besoin d'attendre un commentaire de l'auteur pour le dire.

Bah non justement le génie , tant qu'il n'y a aucune déclaration officiel à propos de la canonicité de AoC alors il est automatiquement considéré comme non-canon pour le moment.

sérieux c'est quoi cette logique à 2 balles

et perso j'espère qu'il restera non-canon , comme ça on pourra l'oublier rapidement

parce que bon vu le foutage de gueule que ça a été ce jeu niveau scénar , ça vaudrait mieux pour le bien de tout le monde.

Le 13 janvier 2021 à 21:57:40 Jaz93 a écrit :
On peut aussi voir les chose autrement, que ce serai il passé si nintendo n'avait pas déclarer rapidement les Zelda CD-I non canon ?
Aurai été ils canon à la série ? Oui

Si nintendo ne s'exprime pas dans un an ou meme dix ans sur l'ère du fléau, que faut il conclure ?

bah non faut partir du principe que tant que nintendo n'a rien confirmé sur la canonicité d'un jeu se passant dans l'univers en question et devs par d'autres devs que les créateurs originaux alors il reste automatiquement non-canon , c'est logique sérieux.

pour le cas de HW AoC la suite de Botw nous répondra quant à la canonicité de ce dernier , si les descendants des prodiges ( si on les revoie ) mentionne un voyage temporel dans une autre dimension alors AoC est canon , si il n'y a aucune mention à ce propos où même une quelconque mention de l'existence de Terrako alors AoC restera non-canon.

si il n'y a aucune mention à ce propos où même une quelconque mention de l'existence de Terrako alors AoC restera non-canon.

Sachant que Zelda n'a aucun souvenirs de Terrako, et que ce dernier à quitter la Timeline BotW, aucune chance qu'il soit mentionné dans BotW2 (Terrako est par conséquant exclusif à AoC)

Pour les les descendants, plusieurs possiblités :
- Soit nous ne les croiserons pas dans BotW2
- Soit leur voyage dans le temps s'est effectué Post-Botw2, et donc ils n'ont pas encore voyagé
- Soit à la fin du jeu, ils sont retournés 100 ans plus tard, mais 100 ans plus tard après la victoire AoC, et non dans la Timeline BotW
- Soit (la facilité scénaristique) ils ont oublié ces évenements, ou pensent que tout cela n'a été qu'un rêve

Le 25 janvier 2021 à 16:21:15 NoaXyn a écrit :

si il n'y a aucune mention à ce propos où même une quelconque mention de l'existence de Terrako alors AoC restera non-canon.

Sachant que Zelda n'a aucun souvenirs de Terrako, et que ce dernier à quitter la Timeline BotW, aucune chance qu'il soit mentionné dans BotW2 (Terrako est par conséquant exclusif à AoC)

Pour les les descendants, plusieurs possiblités :
- Soit nous ne les croiserons pas dans BotW2
- Soit leur voyage dans le temps s'est effectué Post-Botw2, et donc ils n'ont pas encore voyagé
- Soit à la fin du jeu, ils sont retournés 100 ans plus tard, mais 100 ans plus tard après la victoire AoC, et non dans la Timeline BotW
- Soit (la facilité scénaristique) ils ont oublié ces évenements, ou pensent que tout cela n'a été qu'un rêve

yep et tant mieux j'ai envie de dire , je préfèrerais que AoC reste ce qu'il est : un énième spin-off de la série non-canon

A priori il n'y aurait pas de DLC, Eiji Aonuma commence à sous entendre que les prochains jeux sur switch ne comporteraient plus de DLC, cela concernerait-il également HW 2 ???

Je vous mets le lien :

https://www.aquangame.com/hyrule-warriors-coup-com-canonique/