Splinter Cell Remake

A méditer mais je préfère me refaire le 1 dans de "bonne condition" que me retrouver avec un monde ouvert vide et sans intérêt mais ça n'engage que moi

Je suis totalament d'accord, même si j'ai toujours eu la curiosité d'un SC en monde ouvert comme le prototype de Conviction

On est bien d'accord. L'open world ne fonctionne pas avec l'infiltration et la formule open world d'Ubisoft chiante et répétitive fonctionnerait encore moins.

Le 15 décembre 2021 à 20:45:33 :
On est bien d'accord. L'open world ne fonctionne pas avec l'infiltration et la formule open world d'Ubisoft chiante et répétitive fonctionnerait encore moins.

Deus Ex Mankind Divided rigole au fond de la salle.

Le 16 décembre 2021 à 02:03:47 :

Le 15 décembre 2021 à 20:45:33 :
On est bien d'accord. L'open world ne fonctionne pas avec l'infiltration et la formule open world d'Ubisoft chiante et répétitive fonctionnerait encore moins.

Deus Ex Mankind Divided rigole au fond de la salle.

Deus EX est excellent mais c'est une map relativement petite je trouve. Je pense qu'un open world façon Ubisoft serait très différent

Le 16 décembre 2021 à 02:28:26 :

Le 16 décembre 2021 à 02:03:47 :

Le 15 décembre 2021 à 20:45:33 :
On est bien d'accord. L'open world ne fonctionne pas avec l'infiltration et la formule open world d'Ubisoft chiante et répétitive fonctionnerait encore moins.

Deus Ex Mankind Divided rigole au fond de la salle.

Deus EX est excellent mais c'est une map relativement petite je trouve. Je pense qu'un open world façon Ubisoft serait très différent

Ça reste un OW, donc c'est la preuve qu'infiltration et monde ouvert peuvent aller ensemble.

Le 16 décembre 2021 à 02:03:47 :

Le 15 décembre 2021 à 20:45:33 :
On est bien d'accord. L'open world ne fonctionne pas avec l'infiltration et la formule open world d'Ubisoft chiante et répétitive fonctionnerait encore moins.

Deus Ex Mankind Divided rigole au fond de la salle.

Deus Ex MD n'est pas du tout un open world. C'est un grand hub ou une grande map ouverte à l'instar des maps de Hitman. Remettons déjà les termes dans le bon sens.

Le 16 décembre 2021 à 08:11:40 :

Le 16 décembre 2021 à 02:03:47 :

Le 15 décembre 2021 à 20:45:33 :
On est bien d'accord. L'open world ne fonctionne pas avec l'infiltration et la formule open world d'Ubisoft chiante et répétitive fonctionnerait encore moins.

Deus Ex Mankind Divided rigole au fond de la salle.

Deus Ex MD n'est pas du tout un open world. C'est un grand hub ou une grande map ouverte à l'instar des maps de Hitman. Remettons déjà les termes dans le bon sens.

J'allais le dire Deus EX c'est une grande ville , un gros HUB tout au plus mais y'a pas des zones interconnecté directement accessible comme sur les derniers AC par exemple ou les derniers jeux estampillé UBI dans tout les cas vu que c'est devenu leur marque de fabrique

Le 16 décembre 2021 à 02:03:47 :

Le 15 décembre 2021 à 20:45:33 :
On est bien d'accord. L'open world ne fonctionne pas avec l'infiltration et la formule open world d'Ubisoft chiante et répétitive fonctionnerait encore moins.

Deus Ex Mankind Divided rigole au fond de la salle.

MGSV

Le 16 décembre 2021 à 09:40:38 :

Le 16 décembre 2021 à 02:03:47 :

Le 15 décembre 2021 à 20:45:33 :
On est bien d'accord. L'open world ne fonctionne pas avec l'infiltration et la formule open world d'Ubisoft chiante et répétitive fonctionnerait encore moins.

Deus Ex Mankind Divided rigole au fond de la salle.

MGSV

MGS V a été une belle preuve que l'infiltration et l'open world ne vont pas ensemble

L'infiltration nécessite des zones relativement restreintes mais avec beaucoup de possibilités.

Un open world serait uniquement là pour regrouper toutes ces zones de missions sur une seule map, mais imposerait de toute façon des voyages rapides pour aller d'un point à l'autre, avec pas grand chose à faire entre les deux. Donc l'open world n'est pas réellement adapté.

Je préfère largement des missions dans des environnements bien différentes les uns des autres comme c'était le cas dans Blacklist.

Le 16 décembre 2021 à 10:44:04 :

Le 16 décembre 2021 à 09:40:38 :

Le 16 décembre 2021 à 02:03:47 :

Le 15 décembre 2021 à 20:45:33 :
On est bien d'accord. L'open world ne fonctionne pas avec l'infiltration et la formule open world d'Ubisoft chiante et répétitive fonctionnerait encore moins.

Deus Ex Mankind Divided rigole au fond de la salle.

MGSV

MGS V a été une belle preuve que l'infiltration et l'open world ne vont pas ensemble

Si Far Cry 2 est un jeu si bon à faire en infiltration c'est parce que la seule arme létale silencieuse du jeu c'est un pistolet en 9mm et du coup ça nécessite de se faire un chemin dans les bases des ennemis pour s'approcher d'eux et les abattre, ce qui est très jouissif et plus exigeant que juste se poster en hauteur à 80m de la base avec un fusil à lunette silencieux et tuer tout ce qu'on voit osef.

Pour MGSV c'est vrai que l'arsenal absurde qu'on a nous fait demander pourquoi je me ferais chier à infiltrer si j'ai un lance grenade semi automatique ?

Bah moi je trouve que ça vient de la définition de l'open world, se faire son rythme, son jeu, à toi de prendre la décision de vomir de difficulté à utiliser une arme silencieuse de petit calibre en gérant les déplacements des ennemis en progressant dans la base. Le jeu te permet de jouer comme un énorme bourrin, ou de nettoyer les bases facilement avec un fusil de précision silencieux.

Si les gens sont pas capables de se mettre des barrières, et on va pas se mentir que 99% des joueurs prennent ce que le jeu leur donne donc même moi des fois je vais rafaler des bases avec le lance grenade semi automatique.

Pour rendre un jeu d'infiltration intéressant dès la base, il faut bannir les fusils de précision à silencieux, et les armes de bourrin.

Si tu voulais jouer comme un bourrin dans Double Agent t'avais intérêt à être chaud parce que tu meurs en 2 balles de AK, donc tu étais le plus possible en infiltration.

Sur Blacklist j'ai adoré mon expérience de jeu jusqu'à ce que je débloque le HK416 silencieux, c'était devenu absurdement simple. C'est triste mais plus tu donnes des outils aux joueurs pour s'amuser dans un jeu d'infiltration, et plus tu casses le truc en fait. Sauf pour les gadgets de Blacklist, les utiliser représente une parfaite perte de temps comparé à une rafale de HK416 mais ça aurait été incroyablement jouissif et efficace si Sam n'avait que son FN FiveSeven.

Voilà voilà c'était mon ressenti sur les jeux d'infiltration que j'apprécie tant

PS : les missions d'infiltration que je trouve de loin les plus jouissives et intéressantes sont souvent celles où tu as l'échec de la mission immédiat si tu te fais repérer. Ca empêche de justement passer en mode Rambo et atomiser tout le reste du niveau avec des armes lourdes.

Le 03 janvier 2023 à 10:44:47

Si Far Cry 2 est un jeu si bon à faire en infiltration c'est parce que la seule arme létale silencieuse du jeu c'est un pistolet en 9mm et du coup ça nécessite de se faire un chemin dans les bases des ennemis pour s'approcher d'eux et les abattre, ce qui est très jouissif et plus exigeant que juste se poster en hauteur à 80m de la base avec un fusil à lunette silencieux et tuer tout ce qu'on voit osef.

Pour MGSV c'est vrai que l'arsenal absurde qu'on a nous fait demander pourquoi je me ferais chier à infiltrer si j'ai un lance grenade semi automatique ?

Bah moi je trouve que ça vient de la définition de l'open world, se faire son rythme, son jeu, à toi de prendre la décision de vomir de difficulté à utiliser une arme silencieuse de petit calibre en gérant les déplacements des ennemis en progressant dans la base. Le jeu te permet de jouer comme un énorme bourrin, ou de nettoyer les bases facilement avec un fusil de précision silencieux.

Si les gens sont pas capables de se mettre des barrières, et on va pas se mentir que 99% des joueurs prennent ce que le jeu leur donne donc même moi des fois je vais rafaler des bases avec le lance grenade semi automatique.

Pour rendre un jeu d'infiltration intéressant dès la base, il faut bannir les fusils de précision à silencieux, et les armes de bourrin.

Si tu voulais jouer comme un bourrin dans Double Agent t'avais intérêt à être chaud parce que tu meurs en 2 balles de AK, donc tu étais le plus possible en infiltration.

Sur Blacklist j'ai adoré mon expérience de jeu jusqu'à ce que je débloque le HK416 silencieux, c'était devenu absurdement simple. C'est triste mais plus tu donnes des outils aux joueurs pour s'amuser dans un jeu d'infiltration, et plus tu casses le truc en fait. Sauf pour les gadgets de Blacklist, les utiliser représente une parfaite perte de temps comparé à une rafale de HK416 mais ça aurait été incroyablement jouissif et efficace si Sam n'avait que son FN FiveSeven.

Voilà voilà c'était mon ressenti sur les jeux d'infiltration que j'apprécie tant

Totalement d'accord avec toi. J'ai eu plusieurs débats, notamment avec des fans de Blacklist, qui ne comprennent pas qu'un arsenal trop large avec trop de possibilités d'action déséquilibrent le jeu et n'encouragent pas les non initiés à l'infiltration à essayer ce genre lors de leur session de jeu. Pour l'énorme majorité ils vont faire comme dans n'importe quel autre jeu qu'ils connaissent, y aller full action.
Et c'est ainsi que peu à peu le genre de l'infiltration a été dilué au fil des 10-15 dernières années jusqu'à devenir un substitut du genre action dans de nombreux jeux.
Il serait temps que les vrais jeux d'infiltration reviennent en force, ce genre a bien plus à offrir que celui de l'action.

Le 11 janvier 2023 à 02:02:36 :

Le 03 janvier 2023 à 10:44:47

Si Far Cry 2 est un jeu si bon à faire en infiltration c'est parce que la seule arme létale silencieuse du jeu c'est un pistolet en 9mm et du coup ça nécessite de se faire un chemin dans les bases des ennemis pour s'approcher d'eux et les abattre, ce qui est très jouissif et plus exigeant que juste se poster en hauteur à 80m de la base avec un fusil à lunette silencieux et tuer tout ce qu'on voit osef.

Pour MGSV c'est vrai que l'arsenal absurde qu'on a nous fait demander pourquoi je me ferais chier à infiltrer si j'ai un lance grenade semi automatique ?

Bah moi je trouve que ça vient de la définition de l'open world, se faire son rythme, son jeu, à toi de prendre la décision de vomir de difficulté à utiliser une arme silencieuse de petit calibre en gérant les déplacements des ennemis en progressant dans la base. Le jeu te permet de jouer comme un énorme bourrin, ou de nettoyer les bases facilement avec un fusil de précision silencieux.

Si les gens sont pas capables de se mettre des barrières, et on va pas se mentir que 99% des joueurs prennent ce que le jeu leur donne donc même moi des fois je vais rafaler des bases avec le lance grenade semi automatique.

Pour rendre un jeu d'infiltration intéressant dès la base, il faut bannir les fusils de précision à silencieux, et les armes de bourrin.

Si tu voulais jouer comme un bourrin dans Double Agent t'avais intérêt à être chaud parce que tu meurs en 2 balles de AK, donc tu étais le plus possible en infiltration.

Sur Blacklist j'ai adoré mon expérience de jeu jusqu'à ce que je débloque le HK416 silencieux, c'était devenu absurdement simple. C'est triste mais plus tu donnes des outils aux joueurs pour s'amuser dans un jeu d'infiltration, et plus tu casses le truc en fait. Sauf pour les gadgets de Blacklist, les utiliser représente une parfaite perte de temps comparé à une rafale de HK416 mais ça aurait été incroyablement jouissif et efficace si Sam n'avait que son FN FiveSeven.

Voilà voilà c'était mon ressenti sur les jeux d'infiltration que j'apprécie tant

Totalement d'accord avec toi. J'ai eu plusieurs débats, notamment avec des fans de Blacklist, qui ne comprennent pas qu'un arsenal trop large avec trop de possibilités d'action déséquilibrent le jeu et n'encouragent pas les non initiés à l'infiltration à essayer ce genre lors de leur session de jeu. Pour l'énorme majorité ils vont faire comme dans n'importe quel autre jeu qu'ils connaissent, y aller full action.
Et c'est ainsi que peu à peu le genre de l'infiltration a été dilué au fil des 10-15 dernières années jusqu'à devenir un substitut du genre action dans de nombreux jeux.
Il serait temps que les vrais jeux d'infiltration reviennent en force, ce genre a bien plus à offrir que celui de l'action.

Oui c'est ça, Blacklist essaye aussi de contrebalancer l'arsenal du joueur en introduisant des ennemis en tenues lourdes qui ne peuvent pas se faire headshot (pas avec du petit calibre en tout cas).
Ce qui, déjà d'un point de vu immersion, casse tout parce que le fait d'avoir en permanence une tenue de 40kg pour zoner en tant que sentinelle c'est complètement stupide. Et niveau gameplay pour les joueurs qui veulent faire du gadget ou handgun only bah c'est frustrant ce genre d'ennemis même si avec l'expérience on les gère vite. La tenue lourde témoigne juste que les développeurs sont au courant que l'aspect infiltration est en perdition dans leur propre jeu.

Le 12 janvier 2023 à 09:58:41 :

Oui c'est ça, Blacklist essaye aussi de contrebalancer l'arsenal du joueur en introduisant des ennemis en tenues lourdes qui ne peuvent pas se faire headshot (pas avec du petit calibre en tout cas).
Ce qui, déjà d'un point de vu immersion, casse tout parce que le fait d'avoir en permanence une tenue de 40kg pour zoner en tant que sentinelle c'est complètement stupide. Et niveau gameplay pour les joueurs qui veulent faire du gadget ou handgun only bah c'est frustrant ce genre d'ennemis même si avec l'expérience on les gère vite. La tenue lourde témoigne juste que les développeurs sont au courant que l'aspect infiltration est en perdition dans leur propre jeu.

Totalement d'accord avec toi. Non seulement ça casse le côté réaliste et crédible du jeu, mais on sent bien que les développeurs se sont forcés à intégrer ça pour coller à certains standards du jeu vidéo et tenter de donner un côté challenge au joueur, mais c'est totalement artificiel.

Le 16 janvier 2023 à 01:10:39 :

Le 12 janvier 2023 à 09:58:41 :

Oui c'est ça, Blacklist essaye aussi de contrebalancer l'arsenal du joueur en introduisant des ennemis en tenues lourdes qui ne peuvent pas se faire headshot (pas avec du petit calibre en tout cas).
Ce qui, déjà d'un point de vu immersion, casse tout parce que le fait d'avoir en permanence une tenue de 40kg pour zoner en tant que sentinelle c'est complètement stupide. Et niveau gameplay pour les joueurs qui veulent faire du gadget ou handgun only bah c'est frustrant ce genre d'ennemis même si avec l'expérience on les gère vite. La tenue lourde témoigne juste que les développeurs sont au courant que l'aspect infiltration est en perdition dans leur propre jeu.

Totalement d'accord avec toi. Non seulement ça casse le côté réaliste et crédible du jeu, mais on sent bien que les développeurs se sont forcés à intégrer ça pour coller à certains standards du jeu vidéo et tenter de donner un côté challenge au joueur, mais c'est totalement artificiel.

Oui complètement, ça change des ennemis en débardeur qui se contentait juste de faire leur ptite vie de garde sans forcément être h24 sur le qui-vive. C'est très artificiel, comme tu dis, de rajouter ce genre d'ennemi lourd juste parce que le jeu propose un arsenal absurde pour le FUN des joueurs.

Le 12 janvier 2023 à 09:58:41 :

Le 11 janvier 2023 à 02:02:36 :

Le 03 janvier 2023 à 10:44:47

Si Far Cry 2 est un jeu si bon à faire en infiltration c'est parce que la seule arme létale silencieuse du jeu c'est un pistolet en 9mm et du coup ça nécessite de se faire un chemin dans les bases des ennemis pour s'approcher d'eux et les abattre, ce qui est très jouissif et plus exigeant que juste se poster en hauteur à 80m de la base avec un fusil à lunette silencieux et tuer tout ce qu'on voit osef.

Pour MGSV c'est vrai que l'arsenal absurde qu'on a nous fait demander pourquoi je me ferais chier à infiltrer si j'ai un lance grenade semi automatique ?

Bah moi je trouve que ça vient de la définition de l'open world, se faire son rythme, son jeu, à toi de prendre la décision de vomir de difficulté à utiliser une arme silencieuse de petit calibre en gérant les déplacements des ennemis en progressant dans la base. Le jeu te permet de jouer comme un énorme bourrin, ou de nettoyer les bases facilement avec un fusil de précision silencieux.

Si les gens sont pas capables de se mettre des barrières, et on va pas se mentir que 99% des joueurs prennent ce que le jeu leur donne donc même moi des fois je vais rafaler des bases avec le lance grenade semi automatique.

Pour rendre un jeu d'infiltration intéressant dès la base, il faut bannir les fusils de précision à silencieux, et les armes de bourrin.

Si tu voulais jouer comme un bourrin dans Double Agent t'avais intérêt à être chaud parce que tu meurs en 2 balles de AK, donc tu étais le plus possible en infiltration.

Sur Blacklist j'ai adoré mon expérience de jeu jusqu'à ce que je débloque le HK416 silencieux, c'était devenu absurdement simple. C'est triste mais plus tu donnes des outils aux joueurs pour s'amuser dans un jeu d'infiltration, et plus tu casses le truc en fait. Sauf pour les gadgets de Blacklist, les utiliser représente une parfaite perte de temps comparé à une rafale de HK416 mais ça aurait été incroyablement jouissif et efficace si Sam n'avait que son FN FiveSeven.

Voilà voilà c'était mon ressenti sur les jeux d'infiltration que j'apprécie tant

Totalement d'accord avec toi. J'ai eu plusieurs débats, notamment avec des fans de Blacklist, qui ne comprennent pas qu'un arsenal trop large avec trop de possibilités d'action déséquilibrent le jeu et n'encouragent pas les non initiés à l'infiltration à essayer ce genre lors de leur session de jeu. Pour l'énorme majorité ils vont faire comme dans n'importe quel autre jeu qu'ils connaissent, y aller full action.
Et c'est ainsi que peu à peu le genre de l'infiltration a été dilué au fil des 10-15 dernières années jusqu'à devenir un substitut du genre action dans de nombreux jeux.
Il serait temps que les vrais jeux d'infiltration reviennent en force, ce genre a bien plus à offrir que celui de l'action.

Oui c'est ça, Blacklist essaye aussi de contrebalancer l'arsenal du joueur en introduisant des ennemis en tenues lourdes qui ne peuvent pas se faire headshot (pas avec du petit calibre en tout cas).
Ce qui, déjà d'un point de vu immersion, casse tout parce que le fait d'avoir en permanence une tenue de 40kg pour zoner en tant que sentinelle c'est complètement stupide. Et niveau gameplay pour les joueurs qui veulent faire du gadget ou handgun only bah c'est frustrant ce genre d'ennemis même si avec l'expérience on les gère vite. La tenue lourde témoigne juste que les développeurs sont au courant que l'aspect infiltration est en perdition dans leur propre jeu.

Je n'ai pas fais blacklist (finit que les trois premier, DA est en cours), mais le côté "réaliste" ne me préoccupe pas. Personnellement, Splinter Cell a toujours été dans un esprit "Mission Impossible" (C-À-D, une vision plus fantaisiste de l'espionnage) selon ma vision du jeu. ^^

Le 16 janvier 2023 à 21:41:25 :

Le 12 janvier 2023 à 09:58:41 :

Le 11 janvier 2023 à 02:02:36 :

Le 03 janvier 2023 à 10:44:47

Si Far Cry 2 est un jeu si bon à faire en infiltration c'est parce que la seule arme létale silencieuse du jeu c'est un pistolet en 9mm et du coup ça nécessite de se faire un chemin dans les bases des ennemis pour s'approcher d'eux et les abattre, ce qui est très jouissif et plus exigeant que juste se poster en hauteur à 80m de la base avec un fusil à lunette silencieux et tuer tout ce qu'on voit osef.

Pour MGSV c'est vrai que l'arsenal absurde qu'on a nous fait demander pourquoi je me ferais chier à infiltrer si j'ai un lance grenade semi automatique ?

Bah moi je trouve que ça vient de la définition de l'open world, se faire son rythme, son jeu, à toi de prendre la décision de vomir de difficulté à utiliser une arme silencieuse de petit calibre en gérant les déplacements des ennemis en progressant dans la base. Le jeu te permet de jouer comme un énorme bourrin, ou de nettoyer les bases facilement avec un fusil de précision silencieux.

Si les gens sont pas capables de se mettre des barrières, et on va pas se mentir que 99% des joueurs prennent ce que le jeu leur donne donc même moi des fois je vais rafaler des bases avec le lance grenade semi automatique.

Pour rendre un jeu d'infiltration intéressant dès la base, il faut bannir les fusils de précision à silencieux, et les armes de bourrin.

Si tu voulais jouer comme un bourrin dans Double Agent t'avais intérêt à être chaud parce que tu meurs en 2 balles de AK, donc tu étais le plus possible en infiltration.

Sur Blacklist j'ai adoré mon expérience de jeu jusqu'à ce que je débloque le HK416 silencieux, c'était devenu absurdement simple. C'est triste mais plus tu donnes des outils aux joueurs pour s'amuser dans un jeu d'infiltration, et plus tu casses le truc en fait. Sauf pour les gadgets de Blacklist, les utiliser représente une parfaite perte de temps comparé à une rafale de HK416 mais ça aurait été incroyablement jouissif et efficace si Sam n'avait que son FN FiveSeven.

Voilà voilà c'était mon ressenti sur les jeux d'infiltration que j'apprécie tant

Totalement d'accord avec toi. J'ai eu plusieurs débats, notamment avec des fans de Blacklist, qui ne comprennent pas qu'un arsenal trop large avec trop de possibilités d'action déséquilibrent le jeu et n'encouragent pas les non initiés à l'infiltration à essayer ce genre lors de leur session de jeu. Pour l'énorme majorité ils vont faire comme dans n'importe quel autre jeu qu'ils connaissent, y aller full action.
Et c'est ainsi que peu à peu le genre de l'infiltration a été dilué au fil des 10-15 dernières années jusqu'à devenir un substitut du genre action dans de nombreux jeux.
Il serait temps que les vrais jeux d'infiltration reviennent en force, ce genre a bien plus à offrir que celui de l'action.

Oui c'est ça, Blacklist essaye aussi de contrebalancer l'arsenal du joueur en introduisant des ennemis en tenues lourdes qui ne peuvent pas se faire headshot (pas avec du petit calibre en tout cas).
Ce qui, déjà d'un point de vu immersion, casse tout parce que le fait d'avoir en permanence une tenue de 40kg pour zoner en tant que sentinelle c'est complètement stupide. Et niveau gameplay pour les joueurs qui veulent faire du gadget ou handgun only bah c'est frustrant ce genre d'ennemis même si avec l'expérience on les gère vite. La tenue lourde témoigne juste que les développeurs sont au courant que l'aspect infiltration est en perdition dans leur propre jeu.

Je n'ai pas fais blacklist (finit que les trois premier, DA est en cours), mais le côté "réaliste" ne me préoccupe pas. Personnellement, Splinter Cell a toujours été dans un esprit "Mission Impossible" (C-À-D, une vision plus fantaisiste de l'espionnage) selon ma vision du jeu. ^^

Evidemment que ça reste fantaisiste haha t'envoie pas 1 mec tuer des dizaines de personnes dans des zones ennemies. Mais le fait d'avoir rajouter des gars qui portent 50kg d'équipement alors que leur travail consiste à juste garder une ambassade (qui n'est pas supposée se faire attaquer) c'est complètement absurde et disproportionné. C'est comme si les vigiles à la Fnac avaient un Glock 19 et un gilet tactique.

Bien d'accord avec toi LordFappington

Charlie_Muller Tu comprendras mieux ce que l'on veut dire quand tu joueras à Blacklist
Le fait qu'il y a moins ce côté réaliste change le jeu et le gameplay, et selon moi pas pour le meilleur, en plus de ne plus vraiment se sentir dans un jeu Splinter Cell...