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No Rest for the Wicked

Sujet : Build Endgame / Interaction entre items
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Wizargosorus
Niveau 7
25 avril 2024 à 01:02:28

Yo! Maintenant arrivé à la fin de l'EA je fais plein de tests dans l'Epreuve, que ce soit des armes ou des combinaisons d'affixes de stuffs :oui:

!! Attention ça va spoil du contenu de l'Epreuve donc fuyez si vous voulez vous préserver !!

J'étais en train de filmer pour montrer le moveset d'une arme que je trouve incroyable pour un confrère du forum (en même temps je découvrais que filmer son écran était super simple) et je me suis dis pourquoi pas filmer en combat pour que ce soit plus cool :oui:

Ca a donné cette vidéo :
https://www.youtube.com/watch?v=-N2OiiKWxkw

Le truc c'est qu'en plein enregistrement, j'avais zappé que j'avais équipé un nouvel anneau pour test car je comprenais pas son effet.. et j'ai compris pendant que filmais :rire:
Et il s'avère que c'est en fait un anneau incroyablement fort qui m'a tellement convaincu que je me devais d'en faire une nouvelle vidéo et donc un topic :hap:

Ca a donné cette vidéo, mettez pause pour voir les stuffs et si je prends des coups exprès au début, c'est pour montrer le principe :

https://youtu.be/X2nXQgD6NWM

Ce que je comprenais pas clairement était "L'Anneau de Chardon" mais la description de l'item m'a aidé. En gros je fais plus de dégâts mais je m'inflige des dégâts à chaque coup. Sur le papier ça a l'air moyen, surtout que ça augmente pas énormément les dégâts (ou alors c'est un % caché et j'ai un vieux roll?). Mais déjà, les dégâts subis par le perso lorsqu'il inflige des dégâts sont ultra bas au point que ça ne se sent pas..

Mais surtout, ça a créé une synergie avec le reste de mon stuff sans que je le prévoie :

Vous pouvez voir que je n'ai aucun affix "Regen de vie par coup" sur mon arme. J'ai un soin sur élimination, mais pas par coup. Cependant j'ai sur ma coiffe l'effet "Chance de heal 14% en cas de dégâts subis" et bien qu'il n'est pas précisé le % de chance d'activation, ça a l'air de proc énormément. D'après mes tests, cumuler cet effet sur différents stuffs ne change rien (bug ? je pense que c'est un effet unique).

Ce sont ces 2 effets qui créént la synergie :oui:
A côté j'ai aussi plusieurs effets d'augmentation d'efficacité des soins sur tout mon stuff (même si j'ai 40% de malus sur mon arme).

Vous avez peut-être déjà compris le combo, mais ça donne ça :
Je tape > je m'inflige de faibles dégâts avec l'anneau > la coiffe s'active et me rend 14% HP multiplié par mon efficacité des soins = je me heal comme un zinzin par coup :hap:

On peut aussi voir en début de vidéo l'intérêt défensif du soin lors des dégâts subis, je prends une giga tarte du chevalier et on dirait que je perds 5HP car l'effet de la coiffe proc :hap:

Le truc absolument génial qui change tout à mon sens, c'est que jusque là je pensais que le seul moyen d'avoir du soin par coup était de roll l'affix sur son arme. C'est un effet extrêmement fort et agréable pour parcourir le jeu, combiné à l'efficacité des soins. Mais prier pour roll cet affix sur son arme de coeur est laborieux..

Mais là ça veut dire que peu importe l'arme qu'on joue, il suffit d'avoir cet effet sur un slot d'armure et cet anneau, et c'est parti pour bien grandir comme dirait Danone :hap:

Et pour couronner le tout, avec ce nouveau stuff bien plus puissant j'ai ouvert en 2 l'Echo Knight et drop un autre anneau que je connaissais pas. Celui-ci est peut-être même aussi intéressant en fonction de votre gameplay et a cet effet : "A chaque coup infligé : soin des PV mais réduction du Focus" :oui:

Voilà c'est tout pour moi, déso du pavé mais c'est que le theorycraft est présent, ça fait plaisir :oui:
Ceux qui sont restés jusque là j'espère que vous aurez appris quelque chose ou qu'au moins mes 2mn de gameplay vous auront fait plaiz :hap:

Fabkalel
Niveau 14
25 avril 2024 à 01:29:29

Ah il fait plaisir ton topic :)

Tu confirmes ce que j'avais vu, un mec avait une arme regen HP on hit + le proc regen HP par dégât subit, c'était monstrueux.

Y'a un autre anneau qui donne +25% dégâts infligés et reçus, si t'as du % renvoi dégâts sur tes pièces d'armures ça peut être cool.

Aujourd'hui j'ai créé mes perso secondaires :
- intell pour jouer le bâton légendaire OP
- dex pour jouer la double dague légendaire, j'aime bien le mooveset
- foi avec le bouclier légendaire, mais j'hésite entre l'épée et la rapière. L'epée donne des bonus sympa mais faut encore UP la force a 22, il va pas rester grand chose pour le reste...

85h de jeu pour moi, j'ai pris de l'avance car je pars bientôt 15 jours en vacances donc faut pas que je sois à la traîne ^^

J'adore ce jeu, vive Moon studios ^^

Fabkalel
Niveau 14
25 avril 2024 à 01:38:47

Tiens aide moi tu préfères quelle arme entre la rapière et l'épée légendaire ? ^^

Wizargosorus
Niveau 7
25 avril 2024 à 02:17:45

Merci de ton retour !
Ahah t'as le double d'heure t'as bien poncé ! Franchement hésite pas à faire un retour à Moonstudios même pour donner des critiques ou les féliciter etc, le temps de jeu ça compte vraiment :oui:

Sinon je saurai pas te dire quand aux armes légendaires, j'en ai pas loot assez :rire:
J'ai eu : Epée 2 mains de Warrick, Katana, 2 boucliers, Lance, Bâton, Rapière, double dague, Marteau, Masse et.. il me semble que "c'est tout" :hap:
Mais je peux pas tester les movesets etc vu que j'ai 0 Dex :rire:

L'épée légendaire c'est une épée droite ? Franchement je saurai te dire sans voir les movesets, si tu comptes jouer en Parade et évidemment sans connaître les affixes de l'épée. Si tu veux / peux screen à la limite :ok:

Mais d'après Moon le respec va arriver pendant l'EA et sera certe limité, mais sur plusieurs persos ça peut te permettre d'essayer un peu tout :oui:
Et puis avec le système de monde ils pourront jamais nous empêcher de farm même un item unique par monde :rire:

A noter que t'as 87pts au total à mettre en stats jusqu'au lv30 donc ça peut laisser de la place même pour faire : deux stats à 42 = 64 pts, ça laisse 23 pts pour Santé / Focus / Charge équipée pour être sûr de jouer le stuff qui te plaît :oui:
Donc tu peux potentiellement combiner 2 builds :ok:

Je compte quasiment faire le même plan que toi côté nouveaux persos :

1- perso Dex en double arme, arc, parade vu qu'on peut en ambidextrie et poids léger :oui:
Je verrai ce que je loot en arme mais ya moyen que ça met 26 Foi pour tester le Katana légendaire maintenant que je sais qu'on peut regen sans avoir le passif de l'arme. C'est fou parce que ça "débloque" un peu toutes les armes légendaires qui ont pas de passif liées à la regen HP héhé

2- perso Int exactement comme toi car j'ai eu le bâton légendaire aussi, avec probablement plusieurs bâtons pour varier les éléments, poids léger et full focus

Et déjà ça fera énormément pour l'EA, ensuite je compte me préserver pour la release et laisser le jeu de côté pour "l'oublier" :oui:

Comme toi je suis assez conquis par le jeu, déjà j'ai un affect avec le studio depuis l'annonce d'Ori il y a 11 ans, j'étais en école de game art à l'époque et c'était le jeu tant attendu tellement il était somptueux. Et puis manette en main les 2 opus sont des pépites à tous les niveaux :oui:

Là j'avais déjà "validé" le jeu sans jouer vu que c'est eux aux commandes, et la DA absolument dingue + la réal sont aux petits oignons. J'ai des critiques sur des points de gamedesign mais à voir leur réactivité sur les patchs et l'écoute des joueurs sans casser tout ce qu'ils ont construits, ça donne envie de soutenir plutôt que d'être durs envers eux :oui:

Limite la seule "critique" que j'aurais et qui a pas déjà été dite, c'est que la musique est un peu absente. Dommage car dans les Ori c'est un des points forts, mais surtout ingame quand y en a elle est souvent très bonne :oui:
Au moins c'est rattrapé par le soundesign qui est absolument divin :bave:

Fabkalel
Niveau 14
25 avril 2024 à 08:41:14

Je suis d'accord avec toi.

Pour les mooveset tu peux les voir sur YouTube.

https://youtu.be/PGuurOMiFEQ?si=CHRTkEgPGr394EYi

Le fait d'avoir les armes mais de as pouvoir les équiper c'est pas pratique.

J'ai envie de faire un tank foi, le bouclier foi étant meilleur que celui en force.

J'ai pas compris ta remarque pour la regen HP du katana ?

J'en ai un avec un bon Roll genre +67% de dégâts supp.

Fabkalel
Niveau 14
25 avril 2024 à 08:55:05

Sur mon mage je vais lui mettre un stuff léger avec en priorité % focus supp.

Sur le perso dex stuff léger avec regen focus et regain focus par hit.

Et le tank foi un stuff lourd avec regen HP et renvoi des dégâts.

Un peu classique, tu vois autre chose a prioriser ?

Du coup mon malus préféré c'est diminution du gain d'XP...comme je farm comme un porc et qu'on est capé lv30 ^^

Wizargosorus
Niveau 7
25 avril 2024 à 17:55:47

Je voulais éviter de me spoil mais au final j'ai bien fait car ça m'a permi de confirmer que j'ai toutes les armes légendaires et que j'ai plus besoin de refaire l'Epreuve :hap:

J'avoue que j'ai passé 10mn à spam ma sauvegarde comme un sagouin, effectivement comme tu l'as dis tu peux quitter juste devant le coffre et il respawn c'est honteux :rire:
Du coup ça m'a permi de voir des rolls d'armes différentes et franchement j'avais eu déjà quasiment un exemplaire de chaque arme. Ca m'a permi de chopper la dernière arme qu'il me manquait et c'était bien l'épée droite à 1 main, qui a l'air vraiment excellente aussi bien côté moveset qu'affixes :oui:

Ouais le meilleur bouclier je pense que c'est celui qui fait un peu "Templier" et qui octroie de l'efficacité des soins notamment. Pour répondre à ta question d'hier, je pense que ce bouclier + l'épée droite légendaire ça doit être vraiment cool en build For/Foi :oui:

Après à voir la synergie et si c'est worth de faire un build en charge lourde, car en général quand t'es aussi tanky grâce à ton armure, le bouclier ne sert à rien et vaut mieux jouer une arme à 2 mains qui ne se fera pas interrompre et tapera les ennemis pendant qu'ils attaquent :ok:

Quand au Katana lég, ce qui me rebute c'est de perdre 2% HP par coup mais vu qu'on a découvert l'interaction de vol de vie dont je parle dans mon topic, ça permet à cette arme d'être joué en outrepassant la perte de HP par coup :oui:
Alors oui, ça rend très secondaire l'effet de bonus dégâts quand on a des HP faibles mais dans tous les cas ça arrivera "naturellement" d'être bas HP et de parfois profiter de l'effet :oui:

Après encore une fois je suis moyennement convaincu par cette arme, je suis un kikoo jap donc j'adore les Katana et j'aimerai en jouer un, mais là je trouve pas ses affixes super intéressants. Original oui, mais pratique non :hap:

Sinon je te rejoins et je l'avais déjà dit y a quelques temps : les meilleurs affixes négatifs c'est "Perte d'xp à la mort", "Perte d'Or à la mort" et "Longévité réduite de moitié" :oui:
Même quand t'es pas lvl max l'impact est minime, tu perds genre 50 cuivre par mort et dans l'Epreuve en 1 loot bleu tu peux te faire 40. Pareil pour l'Xp c'est vraiment minimal, j'ai l'impression de perdre 5% :(

Mais alors en fin d'EA ce sont de très loin les meilleurs, le "Perte d'xp" est limite un cheat code en l'état :hap:

Fabkalel
Niveau 14
25 avril 2024 à 19:48:55

Alors j'ai fais des tests et y'a pas mal de bugs :

- plusieurs anneaux ne fonctionnent pas, genre l'anneau runique

- le bonus du katana ne fonctionne pas

- l'affiche regen focus ne fonctionne pas

Là je cherche une gemme jaune pour finir mon build frost mage mais introuvable...sans elle ça fonctionne pas lol

Pour le tank c'est pour jouer en coop pour aider des low level par exemple, faire le con, etc....ou pour plus tard s'il faut un vrai tank pour bloquer une attaque qui OS ^^

Donc je cherche pas l'efficacité ultime, juste un truc marrant. J'ai une préférence pour l'epée droite.

Du coup j'ai monté tous les perso lv21+ ça va super vite. Reste plus qu'à les stuff ^^

Fabkalel
Niveau 14
25 avril 2024 à 19:55:09

Faut qu'on se fasse un top 3 des meilleures armes/runes du jeu ^^

Le bâton légendaire est génial, il a le TP, son spam boules de glace coûte quasi rien et ça 2 shots tout dans les épreuves et le bonus de dégâts proportionnel a ton focus max c'est ouf.

Fabkalel
Niveau 14
25 avril 2024 à 20:02:02

D'ailleurs j'ai jamais vu la faux 2M et l'épée scie 2M :(

Et la lance a un mooveset de dingue, on peut en craft une il me semble.

Wizargosorus
Niveau 7
26 avril 2024 à 01:36:21

Le 25 avril 2024 à 19:48:55 :
Alors j'ai fais des tests et y'a pas mal de bugs :

- plusieurs anneaux ne fonctionnent pas, genre l'anneau runique

Si tu parles de celui qui augmente les dégâts des attaques runiques faudrait que je teste car je comptais le jouer pour un futur perso :oui:

- le bonus du katana ne fonctionne pas

Bon bah adieu le build Dex/Foi je pars full Dex :hap:

- l'affiche regen focus ne fonctionne pas

Ca j'avais capté mais merci de la confirmation. Après je pense que dans le bon build c'est inutile vu que tu regen tout ton focus en touchant avec ton attaque runique :hap:
Mais oui c'est à bugfix car comme l'effet regen de vie, ce sont de bons effets en explo (pas dans l'Epreuve).

Là je cherche une gemme jaune pour finir mon build frost mage mais introuvable...sans elle ça fonctionne pas lol

Ahah j'avais tout prévu et j'en ai conservées 2, une pour le build Arc et une pour le build Mage :hap:
Hésite pas à check le vendeur de "fournitures" qui reset son shop souvent, il me semble avoir vu des pierres d'infusions. Sinon GL pour le farm :hap:

Pour le tank c'est pour jouer en coop pour aider des low level par exemple, faire le con, etc....ou pour plus tard s'il faut un vrai tank pour bloquer une attaque qui OS ^^

Ah mais t'as totalement raison de vouloir faire un perso tank. Là justement le seul défaut de la charge lourde c'est que tu Fat Roll, mais dans le jeu y a la rune Téléport qui coûte rien et permet d'avoir une option d'esquive tout a fait viable même sans Endurance :oui:

Ce que je veux dire c'est surtout que pour moi jouer tank veut bien dire jouer en armure lourde, mais ça veut pas dire jouer avec un bouclier mais bien avec une arme à 2 mains. A quoi bon avoir un bouclier quand ton armure te protège de 90% (chiffre random) des dégâts reçus ? A ce moment là t'as pas envie de lever ton bouclier en fait :hap:

Pour moi justement l'intérêt de l'armure lourde c'est de pouvoir échanger les coups avec les ennemis, eux te mettent très peu de dégâts tandis que toi tu les ouvres en 2 avec ta Claymore. Et vu que t'as énormément de posture en armure lourde, la synergie est toute trouvée puisque ça permet de pas se faire interrompre quand tu tapes avec les animations lentes :ok:

A mon sens jouer bouclier c'est plutôt quand tu veux pouvoir parer tout en jouant en arme à 1 main, ou avoir une solution défensive quand tu joues une armure moyenne ou légère. Après évidemment c'est que mon point de vue donc fait toi plaiz :oui:

Donc je cherche pas l'efficacité ultime, juste un truc marrant. J'ai une préférence pour l'epée droite.

Pareil de toute façon c'est des persos "crash test" et farm pour savoir quel genre de build je ferai sur mon premier perso :oui:

Wizargosorus
Niveau 7
26 avril 2024 à 01:48:52

Le 25 avril 2024 à 19:55:09 :
Faut qu'on se fasse un top 3 des meilleures armes/runes du jeu ^^

Le bâton légendaire est génial, il a le TP, son spam boules de glace coûte quasi rien et ça 2 shots tout dans les épreuves et le bonus de dégâts proportionnel a ton focus max c'est ouf.

Ah ben pour faire cette tierlist faudrait déjà avoir tout testé ou vu des retours sur un peu tout, car perso en 30h je peux juste dire que j'ai joué toutes les armes nécessitant 42 For et jusqu'à 26 Foi.. mais il me manque vraiment TOUT le reste :hap:

Et encore dans ce lot j'ai joué "de la même manière" donc sans changer mon style de gameplay et mon stuff en fonction de l'arme etc. C'est clairement le genre de jeu dans lequel quand tu te spécialises autour d'un gameplay / type d'arme tu peux vraiment, je pense et j'espère, faire marcher n'importe quoi :oui:

Par exemple je parlais assez mal de la plupart des movesets des armes à 2M et mon avis n'a pas changé, mais à côté elles ont accès aux runes les plus dévastatrices comme Eruption que j'ai testé et qui fait 2x plus mal que Frappe de Foudre, ou évidemment Frappe de Foudre :hap:

De plus c'est le taux de dégâts présent sur l'arme qui influe sur les dégâts de la rune donc même si tu mettais Frappe de Foudre sur une dague, t'aurais clairement pas le même DPS donc ça donne un énorme argument aux builds 2M etc :oui:

La seule chose dont je suis sûr et certain c'est que Frappe de Foudre est dans ce top 3 côté meilleures runes, c'est sans aucun doute la plus simple et précise à utiliser :ok:

Sinon de mon côté j'avais testé la Scie à 2M, son moveset est très "rotatif" mais très cool je trouve. J'en ai vu qu'une dans tout le jeu donc j'ai clairement pas capitalisé dessus. Pareil pour la Faux 2M sauf que celle là je l'ai gardée et je compte la tester :oui:
Dommage elle est Dex/Foi donc faut investir 16pts en Foi pour "rien"..

Wizargosorus
Niveau 7
26 avril 2024 à 04:50:13

Bordel j'ai bien fait de cheese le coffre final de l'Echo Knight, ça vient d'être patché apparement dans le Hotfix 5 :hap:

Des nouveux shields pour tous les builds, un rework / fix des enchantements donc peut corriger tout ce qui est buggé, des améliorations sur le tri et l'inventaire dont toute la bouffe qui stack à 25.. bref ils s'arrêtent jamais c'est des machines.
J'espère qu'ils ne vont pas burn-out et qu'ils sont pas trop en train de crunch..

Mais c'est que du bon franchement 1 semaine pour 5 hotfixs j'ai jamais vu ça :bave:

Fabkalel
Niveau 14
26 avril 2024 à 08:13:24

Cool pour les hotfix ils bossent bien :)

Par contre les stacks a 25 c'est radin lol, faudrait 50 ou 99 quoi.

J'ai découvert sur mon tank qu'il y a un palier au dessus de lourd c'est surchargé ^^ pas de Roll, t'avances presque plus..... obligé de claquer 17 points pour redescendre en lourd...

Le bouclier c'est pour le fun et pour jouer l'epée droite, sinon je joue l'arme 2M qui augmente ses dégâts avec le poids.

J'ai 950 d'armure et plus de 250kgs...

Je vois des builds frost mage ou les mecs spam téléport et les boules et leur focus reste a fond....moi ça fond comme neige au soleil lol

Wizargosorus
Niveau 7
26 avril 2024 à 08:24:39

Pour que tu sois "infinite focus" il faut cumuler plusieurs trucs :
- regen de focus lors des dégâts infligés (affixe sur arme, gemme jaune sur arme)
- regen de focus lors de l'utilisation de la jauge de focus (je crois pas l'avoir vu en affixe armure, mais gemme jaune sur jambe je crois)
- % de regénération de focus sur ton stuff (affixe toute pièce, gemme jaune sur tête je crois)
- évidemment beaucoup de focus :hap:

Le mieux c'est d'équiper les anneaux qui filent +100 de Focus et jusqu'à 30% de regen focus. Ensuite plus tu mets de coups avec ton attaque runique ou autre, plus tu vas regen évidemment :oui:
Et puis vu que 2/3 des anneaux sont buggés et que celui-là non, autant en profiter :hap:

Sinon fait gaffe à la date des vidéos car avant le patch #3 l'effet "regen de focus lors de l'utilisation" était en % et montait jusqu'à genre 10% donc ça rendait ça encore très facile de faire de l'infinite. Depuis ça a été nerf et c'est devenu un bonus flat donc faut cumuler les trucs dont je parle au-dessus :oui:

Prince-Noctis
Niveau 68
26 avril 2024 à 08:29:28

Wtf stack à 25 seulement ? :rire:

C'est meme plus des radins la, une augmentation de 5 unités. Vraiment ? :hap:

Soit on augmente soit on augmente pas lol

J'espere ils vont le revoir ça. Pour moi c'est un soucis. Surtout le farm des ressources (bois, minnerai...ect)

Et faudra des potions fix en cas de mort comme les souls. Car parfois dans les epreuves bah à force de mourir, j'avais plus de soins :noel:

Et donc tu dois quitter l'endroit, aller refarmer.... C'est pas tres fun cette boucle la niveau soins.

Mais c'est cool que les dev reagissent vite

Fabkalel
Niveau 14
26 avril 2024 à 08:36:33

Normalement avec la gemme jaune sur le pantalon je suis bon, mais j'en trouve pas ^^

Fini le cheese coffre et le farm écho knight, pour ceux qui l'ont pas tué ça va être chaud de tout refaire a chaque fois.

Wizargosorus
Niveau 7
26 avril 2024 à 08:40:06

Je pense pas qu'il y aura des potions fixes, ça rendrait useless la nourriture et la cuisine :hap:
Et puis dans les Souls y a Bloodborne qui a aussi un système de farm de soin, sauf que dans Bloodborne c'est 1000 fois moins bien intégré dans le gameplay vu qu'il y a pas de cuisine. C'est juste chiant :hap:

Par contre une potion unique qui regen à chaque revive ou "repos" comme la Fiole d'Elden Ring, sur laquelle on pourrait mettre un effet comme du heal, ça pourrait être vraiment cool :oui:

Là c'est aussi qu'on est stuck dans l'EA sans pouvoir progresser plus et on boucle dans l'Epreuve. Dans le vrai jeu je suppose que ce sera plus naturel et qu'à côté on fera l'histoire, on lootera etc :ok:
Par exemple si on était pas stuck au lv30, pendant les dizaines de try dans l'Epreuve on aurait prit plusieurs niveaux pour faciliter le combat et ça ferait pas fondre la bouffe :hap:

Par contre j'avoue que pendant les try de l'Epreuve j'ai drop plutôt souvent des bouffes puissantes comme la Tarte qui donne +10% dégâts ou le truc d'Aloyeau qui donne 45HP :oui:
Après même si on loot pas de nourriture à cuisiner dans l'Epreuve, tu vends ton stuff et tu vas voir le cuisiner et voilà. Y a jamais de fin :hap:

Prince-Noctis
Niveau 68
26 avril 2024 à 08:43:10

Oui c'est comme ça que je faisais, heureusement les mobs dropait un peu. D'ailleurs y en a une qui m'a sauvé hier contre le boss, elle augmentait ma barre HP tout en soignant la barre au max.

J'etais content de l'avoir :noel:

Fabkalel
Niveau 14
26 avril 2024 à 09:38:52

Mon attaque de foudre passe de 250 à parfois 350, je suppose que l'anneau runique a été debug ou presque lol.

Wiz tu as testé la rune frappe ardente du marteau cadavérique force foi ?

Je cherche la rune la plus puissante pour l'ajouter à mon arme.

Ta rune éruption elle vient de quelle arme ?

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Sujet : Build Endgame / Interaction entre items
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