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Xenoblade X : meilleur jeu au monde ?
Le 25 mai 2020 à 15:53:57 XenoBCX a écrit :
Quels sont mes motivations pour acheter un jeu ? D'abord l'exploration, puis la durée de jeu, puis le gameplay. L'histoire et les graphismes comptent peu pour moi. Je veux E-X-P-L-O-R-E-R. Point. Je veux sentir à chaque instant ce plaisir de liberté, de surprises possibles, de combats inévitables mais ô combien jouissifs, ces points d'expérience gagnés à la sueur du front de mes persos. J'ai fini, de mémoire, ma première partie après 500 heures de jeu. Oui, je sais, quand je tiens un jeu de ce calibre, je déguste chaque millimètre carré. Je pose la manette et je me dis : c'est pas possible, ce jeu est à des années lumière de tous ceux que j'ai terminés jusqu'à présent. J'ai, depuis refait X parties, en mettant tout autant d'heures, en découvrant à chaque fois de nouvelles choses, énigmes, persos, pnj, cachettes, passages secrets, combats inespérés, etc...[...]
La moindre quête fedex est prétexte à explorer, combattre, fouiller, découvrir, admirer, ou tout juste poser la manette (la fameuse pose de manette) et déguster le paysage offert. Voilà. Ceux qui aiment les beaux jeux, longs, extrêmement riches en tous points, complexes, même très complexes mais pas du tout compliqués, avec des persos riches en histoires, profonds, ce jeu est pour vous.
Toi tu dois kiffer les Assassin's Creed, en particulier Assassin's Creed Origins. Me trompe-je ? Quel plaisir quand tu vas mettre Bayek en sûreté afin d'aller parcourir l'Egypte Ancienne à vol d'oiseau avec l'aigle Senu. 
Quant à Xenoblade X tu sais que c'est réussi quand tu redécouvres le monde à chaque nouveau moyen de transport. D'abord à pied, puis en Skell terrestre et enfin en Skell volant. T'as vraiment 3 Mira différentes et c'est ça qui est bien.
Il est vrai qu'au début certaines musiques ne correspondent pas à celles que l'on a l'habitude d'entendre dans un rpg et c'est là tout le génie du compositeur : nous prendre à contre-pied dans nos certitudes; et au final, après quelques centaines d'heures, vous en redemandez.
Je ne pense pas que ce soit volontaire de la part du compositeur, mais plutôt dû inconsciemment à son cursus. La musique de Xenoblade X a été composée par Hiroyuki Sawano. C'est quelqu'un qui vient du monde des dessins animés mangas (Kill La Kill par exemple), qui compose habituellement des musiques pour ce genre de choses là et non pas pour des jeux vidéo. Il n'a pas le parcours d'un ACE+ (Xenoblade 1 et 2), d'un Uematsu (FF mais pas que) ou d'un Mitsuda (Chrono, Xeno) qui eux ont fait des musiques de J-RPG toute leur vie. Sawano a un cursus différent et c'est surtout cela que l'on entend dans l'OST de Xenoblade X. Mets les mêmes musiques dans un dessin animé manga et tu trouveras ça banal. Mais là c'est dans un jeu vidéo donc c'est tout de suite plus original. Si la musique du jeu avait été réalisée par Mitsuda ou Uematsu (par exemple) alors on aurait fatalement eu quelque chose de plus convenu pour un J-RPG, avec cette tonalité traditionnellement épique.
Quand à l'histoire principale, il y en a une, mais beaucoup de joueurs n'on pas compris que ce n'est pas le focus de ce jeu qui en compte des centaines : tous les pnj ont une histoire, en fait on est baigné du début à la fin dans des histoires ! La trame principale, pour moi, est totalement secondaire dans un jeu d' exploration. Car oui, on tient le jrpg d'exploration par excellence, qui doit nous tenir plus de 80% du temps.
Je pense surtout qu'il ne faut pas se tromper d'histoire, comme dans FF XV. Xenoblade X c'est d'abord l'histoire d'humains qui colonisent une nouvelle planète, point. Cette histoire là est très bien contée par le jeu, le tout avec une bonne dose de réflexion sur le sujet.
L'erreur est de s'attendre à la traditionnelle histoire épique et pleine de fantasy que l'on nous sert très souvent dans les J-RPG. J'ai commis cette erreur et détesté l'histoire de Xenoblade X pendant longtemps. Mais j'ai désormais compris que c'était comme dans Final Fantasy XV (qui lui raconte d'abord le road trip de 4 grands amis, pas des trucs à base de cristaux et de sauver le monde) et j'ai plus d'indulgence pour le scénario désormais.
Certains disent "attention il vous faudra 30 heures avant de débloquer un Mécha" : moi je mets 200 heures minimum pour ce faire; c'est donc dire les différentes façons de jouer et de déguster un jeu, car même si vous êtes allergiques au méchas, vous n'êtes quasiment pas obligés de vous en servir, sauf dans quelques actions scriptées mais rien d'insurmontable.
Le problème c'est surtout les quantités ridiculement élevées d'objets ridiculement rares qui sont requises pour pouvoir débloquer un Skell. Je trouve que c'est rajouter artificiellement de la durée de vie pour pas grand chose. Tu peux déjà être très puissant face aux ennemis les puis puissants du jeu sans avoir l'équipement ultime pour ça. La fin du post-game va donc consister à aller battre les ennemis les plus puissants du jeu ad nauseam avec un équipement déjà bien pété, le tout pour être un petit peu plus pété face à eux sachant que tu l'es déjà pas mal. Je trouve que t'as plus de valeur ajoutée, plus vraiment de challenge.
Te lire me hype 
depuis la presque sortie du remake du 1er j'ai eu une envie folle de me faire le X. Je l'avais entamé à l'époque de sa sortie mais vraiment sans lui faire honneur, juste 2/3h donc autant dire j'y ai pas touché. A l'époque je me sentais perdu, trop d'information etc, mais à la fois super emballé. Aujourd'hui ça me fait plus peur J'ai acheté une Wii u et ce jeu parmis les 4 que je voulais va arriver d'ici fin de semaine prochaine.
Je me dis bien que tu n'es pas objectif (un avis ne l'est jamais de tout manière), mais on sens la passion et ça donne donc encore + envie
(et puis entre temps, je me suis découvert une passion justement pour le montage de Gundam (j'y connais RIEN mais j'adore en fabriquer), donc là, forcément, piloter des Skells, ça aide pour la hype
C'est marrant, on a la même passion pour le jeu mais pas exactement pour les mêmes raisons 
Perso, l'exploration c'est pas le truc qui me hypait réellement dans le jeu donc j'y ai pas passé trop de temps.
Mais le reste... 
Les combats, la musique, l'univers, les Skells, la customisation à outrance de l'Avatar
Les persos, les missions, j'en passe et j'en oublie 
C'est vraiment un jeu sur lequel je ne garde quasiment aucun mauvais souvenir et encore, là tout de suite je saurais pas en donner
Sérieusement, j'arrive pas à comprendre ce que les gens peuvent reprocher au jeu tellement il est quasi-divin
Tout les jours, je continue de prier pour une suite et j'y crois
Le 02 juin 2020 à 00:23:50 Hamechikku a écrit :
(et puis entre temps, je me suis découvert une passion justement pour le montage de Gundam (j'y connais RIEN mais j'adore en fabriquer), donc là, forcément, piloter des Skells, ça aide pour la hype
https://www.amazon.fr/Xenoblade-Mod%C3%A8le-Plastic-Model-Formule/dp/B01CODTGSM
Bah tiens, je me doute que t'en ai déjà entendu parler mais si le jeu te plaît, ça risque de t'intéresser
Bah voilà, c'est exactement ce je disais: je pige pas en quoi chacun de tes défauts sont un réel problème, il y en a que je reconnais volontiers mais il y en a d'autres je vois même pas en quoi ce sont des défauts.
Tiens, je vais dire comment je vois les défauts que tu donne, encore une fois, t'as le droit d'avoir ton avis, je vais pas chercher à te contredire. C'est juste pour montrer ce que je ressens par rapport aux défauts du jeu. 
Le 20 juin 2020 à 15:57:41 Yo-Mister-White a écrit :
- le système de combat n'est expliqué par aucun tuto, tu n'y comprends rien si t'as pas le jeu sur wii, c'est infernal.
Là-dessus, je suis assez d'accord, quelqu'un qui n'a pas fait le jeu va se trouver un peu perdu par le manque réel de tutos. Surtout que le jeu se permet des mécaniques assez compliquées (cc Métamode ) avec des stats et des états jamais expliquées.
Cependant, il y a un mode d'emploi et des tutos en vidéos sur le net (officielles en plus ) , donc même si le jeu n'est pas très intuitif et aurait effectivement mieux fait de penser aux néophytes complets de la série, ils les laissent pas non plus complètement dans le vide.
Personnellement, j'avais déjà fait Xenoblade 1 avant, donc j'étais pas très dépaysé mais quand il a fallu que j'apprenne le Métamode, il a bien fallu que je sorte un tuto mais ça se comprend vite.
- Les personnages sont insipides, mais réellement c'est effrayant, y'a que Elma et la gamine en fait d'un minimum interressant (on va éviter de mentionner le cas Lao qui ne reste pas).
Là, c'est que ton avis. Les persos jouables ont tous du développement grâce aux quêtes d'ententes et aux têtes à têtes. En plus, comme c'est l'Avatar qui interagit avec eux, bah on se sent bien impliqué dans leur histoire et moi ça me fait plaisir d'en apprendre plus sur eux. Par exemple, j'aime beaucoup l'histoire de La Sicaire (même si je l'ai faite après la fin du jeu ) et celle de Mia (parce que sa série de quête est assez inédite )
Après ton avis suivant soulève effectivement un point intéressant...
- Et comme t'es de toute façon obligé de les retrouver dans la base pour les mettre dans l'équipe, à la fin tu cherche même pas à les utiliser et tu reste avec les deux meufs qui sont les seules à servir à quelques chose dans le scénario de toute façon, sérieux pourquoi on a pas un écran de groupe dans le menu pause comme dans les autres jeux, incomprénsible.
Là encore, c'est vrai. La gestion d'équipe est pas simple, surtout que vu qu'on fait la plupart des missions principales avec Elma et Lin (bien que ça soit expliqué pourquoi en fait ), forcément c'est elles qui se baladent avec les plus gros niveaux. De plus l'entente ça monte lentement, très lentement donc on a pas trop envie de traîner avec des gars qui sont trop en retard.
Donc j'ai moi-même fait quasiment tout le jeu avec ces deux-là mais le post-game file tout les outils pour faire le reste des quêtes annexes avec une autre équipe que les deux de d'habitude.
Ensuite, effectivement, faut aller les chercher mais c'est franchement pas ce qu'il y a de plus dur, un peu chiant mais pas non plus insurmontable.
- Le Nopon et les sketch "je vais te manger" c'est un point noir du jeu à lui seul tellement c'est insuportable
Euh... Pause 
Passer ?
Je veux dire, à partir des 3 premiers chapitres tu comprends vite quand est-ce que t'auras une petit blague entre Lin et Tastu donc c'est pas bien compliqué de zapper
Après, moi j'ai rien contre, en plus le jeu laisse choisir quelle scène on aura donc bon.
- La musique trans techno dans les cutscene à la base, affreux.
https://youtu.be/yVkV8sA2kOQ
Celle-là?
J'ai souvent vu des gens se plaindre de la musique mais en général ils sortent toujours les mêmes, genre celle de NLA de nuit. Perso, je m'y fait, c'est pas une torture.
Et puis, c'est un peu la mauvaise foi d'ignorer le reste du travail d'Hiroyuki Sawano alias Mr. J'ai composé "L'Attaque des Titans, Gundam Unicorn et Kill La Kill"
- Le système de mission fini à la pisse ou quand tu prends une mission, même secondaire, t'es O-BLI-GÉ de terminer pour pouvoir faire autre chose (mais quelle idée de con sérieux), la plupart c'est du fed-ex alors pourquoi on peut pas activer toutes les quêtes en même temps bordel !
Alors, il y a deux types de missions que tu ne peux pas abandonner en cours de route, les missions principales et les missions d'entente. Le reste tu peux le laisser voire l'oublier tu pourras le faire ensuite
Ensuite, alors certes, c'est un peu chiant d'être obligé de faire certaines quêtes d'une traite mais bon, le jeu préviens que tu pourras pas l'abandonner donc tu sauvegarde et quand tu te sens prêt, tu le fait.
Ah oui et putain aussi, le coté "MMO hors ligne", les trucs qu'il faut dévelloper pour que ça te fasse des ressource quand tu joue pas, quelle abomination.
Installer les sondes? Moi je trouve ça fun, c'est vraiment un petit puzzle game qui allie l’utile à l'agréable, tu cherche à optimiser et en récompense tu choppe du fric et des matériaux.
Et si t'as la flemme d'optimiser, bah c'est pas non plus la mort de foutre les sondes de recherches et d'extractions sur les sites les plus prolifiques sans pour autant tout bien faire comme il faut
Les skell qui coutent la peau du cul genre faut des heures de jeux pour s'en repayer un quand tu le casse (assurance ou pas, perdre le skell c'est reload immédiat de la sauvegarde tellement c'est catastrophique, même si la save est ancienne ce sera toujours mieux que de payer le prix exorbitant que ça demande)
Alors, oui, les skells c'est cher mais déjà l'assurance n'est pas dépensée si tu réussi parfaitement le QTE et ensuite, bah comme tu l'as dit, une reload et c'est fait quoi
J'en peux plus dénumérer tout les défaut de ce jeu, le pire c'est que je me suis jamais fait au système de combat, j'ai jamais pris de plaisir, la montée en niveau est longue à crever si tu veux farmer ça prendra des heures et des HEURES, à la fin j'ai fini par drop après presque 200h de jeu et j'ai vu la fin sur youtube tellement je haïssait ce jeu.
200h? 
En 230h et quelques j'ai fait la quête principale, une très grosse partie des quêtes annexes (peut-être même qu'il m'en reste 2 ou 3 tellement j'en trouve plus ), quasiment toutes les quêtes d'ententes et j'ai monté niveau max mes deux classes principales. Comment t'as passé 200h sans même finir le jeu
T'es allé buter des monstres? Ou t'as fait juste des quêtes de bases?
Perso, je me suis contenté de chercher le max de quêtes annexes à faire et en général j'avais facilement le niveau pour dérouler sauf contre le dernier boss mais là encore, ça m'a obligé à apprendre le Métamode et ensuite ça s'est réglé tout seul quoi
C'était cool pour l'exploration mais putain, que de défauts insupportables, si y'a une definitive edition qui corrige tout les problèmes j'y reviendrais d'autant que maintenant que j'ai fait Xeno 1 j'ai enfin eu le tuto du système de combat.
Bah tu vois, comme je le pensais. Les défauts c'est souvent subjectif et même si il y en a que je reconnais bien.
Je pourrais même t'en donner quelques uns que je trouve pas ici du genre: les monstres trop haut level qui lâchent pas la grappe et qui t'obligent à faire un trop grand détour ou l'infiltration mal foutue (à moins d'avoir Elma et sa course d'ombre ).
Bref, c'est dommage que le jeu n'ai pas été à ton goût et quand je vois certains défauts que tu donne, je te conseillerait de pas trop espérer les voir disparaître parce qu'ils font vraiment partie du gameplay
Tout est dit ! Franchement l'auteur tu n'as rien oublié et je pense exactement comme toi
Je me souviens quand j'ai fait Xc2 c'était une grande déception car à l'époque j'en attendais la même chose que XcX (puis passer la centaine d'heure et être arrivé à la fin du scénario j'ai compris mon erreur).
C'est d'ailleurs pour ça que la plupart des jeux aujourd'hui qui me vantent un univers à explorer me font rire car XcX à juste mis la barre trop haute et n'a jamais été égalé
Je l'ai fait des sa sortie et 700h plus tard j'en avais fais le tour mais aujourd'hui je ressens vraiment un manque et l'impatience pour un XcX2 
L'un des meilleurs jeux, certainement
Je t'ai corrigé
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Xenoblade X : meilleur jeu au monde ?