Sheltered

Salut, je crois que je déteste ce jeu !
Alors autant l'aspect gestion/survie c'est vraiment mon genre de came, autant le côté microgestion m'est vraiment insupportable. J'ai l'impression de jouer aux sims !
Je sais qu'il y a une option pour automatiser les besoins primaires, encore heureux, mais par exemple pourquoi ne pas le faire pour l'ouverture de la porte, la prise de combi pour sortir ou encore nourrir le chien ?
En fait il me fait penser à The Movie dans un style totalement différent mais dont la gestion de ses stars est tout autant rébarbative alors que le jeu en lui même est canon.

En bref, s'il y avait moins de microgestion pour pouvoir se concentrer sur l'essentiel le jeu serait vraiment au top.
Franchement pour le côté survie je partirais plutôt vers un State of decay, même si pour le coup il n'est pas assez poussé côté gestion, et pour cet aspect gestion donc j'aime mieux passer sur un This war of mine qui sans être beaucoup plus facile, se concentre sur l'essentiel niveau microgestion, la bouffe, les médocs, le repos et c'est tout, le reste de la journée tu l'occupes à améliorer/développer ton refuge.

Bon après je ne pense pas que ce jeu soit mauvais, mais il ne s'adresse pas à moi, par contre en dehors de ça, en toute objectivité il est loin d'être original.

Elle est ou l'option pour automatiser les besoins naturel ?

Alors autant l'aspect gestion/survie c'est vraiment mon genre de came

Quelques lignes plus tard...

Franchement pour le côté survie je partirais plutôt vers un State of decay

Oui ... tu as beaucoup d'expérience en la matière

State of decay , Ahah se jeu ...

Justement je trouve ça génial l'ouverture manuelle, si tu l'oublie tu te retrouve vite dans la merde

Le mec qui se plaint parce qu'il doit s'occuper de ses petits perso. C'est le but du jeu, survivre tout en s'occupant de ses besoins de base.
Un être humain ça mange, ça boit, ça dors, ça se soigne, ça doit se divertir pour éviter de devenir fou, ça fait pipi,ça se lave et ça fait des expéditions pour trouvé des objets utile pour survivre à l'apocalypse.

Tu prends Project Zomboid c'est la même chose en plus poussé et avec du zombie.

Le pauvre jeu a même pas 1 mois qui en plus est un EA (assez bien d'ailleurs) et on se plaint déjà.

Effectivement tu dois t'orienter dans un jeu de survie pour les fainéants.

Tonton, ça aurait plus fair play si tu avais cité toute ma phrase m'enfin... C'est vrai que j'ai écrit ça a chaud, et pour clarifier à propos de SoD, j'aime bien l'aspect post apo et la possibilité de faire des raids en terrain dangereux pour alimenter sa base. C'est en cela que je faisais la comparaison. Je sais que ce n'est pas un jeu de gestion pure, et que ce côté là est d'ailleurs sous exploité mais il y a quand même un poil de stratégie dans la gestion de prise de risque, du genre quand vous avez besoin de médocs pour soigner un blessé mais qu'il ne reste plus que Carlos avec un gros bâton pour aller chercher ce qu'il vous manque.
Côté survie il est quand même pas mal, et si vous n'avez pas touché à l'extension (désolé, perdu le nom la) avec des maps infinies en guise de niveau et des Z toujours plus coriace à chaque map je vous la conseille, ça devient assez vite tendu.

Ce n'est cependant pas parce que je n'ai cité ces jeux (avec war of mine) que je n'en connais aucun autre, c'est juste ce qu'il m'est venu sur le moment.
Et je persiste à dire que la micro gestion ça n'a rien d'intéressant, tu n'es plus dans un jeu de gestion justement, mais dans un "jeu à clics" un peu comme ceux que tu trouves en flash quand tu as 15min à perdre (ou plus selon votre patience).

C'est dommage car l'ambiance est sympa et le design plutôt cool.

Et concernant PZ, je ne suis absolument par d'accord, même si les genres sont assez proches ça n'a rien d'un jeu de gestion mais de survie pure , ou du coup le défi de devoir assouvir ses besoins est totalement justifié, de plus c'est beaucoup moins pesant que pour sheltered notamment en jouant en "temps réel" (dans les options) où du coup tu n'as pas besoin de bouffer toutes les 2min.

Après ils ne sont pas comparables car d'un côté tu as un jeu qui se joue sur un seul tableau durant 90% du temps que vous y passerez et de l'autre un monde ouvert énorme.
Quand tu restes dans ton abris et que tu passes ton temps à devoir diriger des persos qui n'ont aucun libre arbitre je trouve ça personnellement très lourd, très vite. Surtout qu'il y en a 4 au minimum (enfin si tu déconnes pas trop) et je vois pas le plaisir que tu peux avoir à les envoyer aux chiottes toutes les 30sec (déjà faut arrêter les burritos radioactifs). De ce côté c'est comme les sims sans l'aspect construction de baraques assez sympa je dois le reconnaître.

En bref, j'ai pas aimé, mauvaise expérience, et pourtant je joue vraiment à tout et n'importe quoi et je suis un grand fan de post apo et de gestion.

Je n'ai jamais compris pourquoi sur jv.com chaque fois que tu donnais ton avis tu te faisais systématiquement bashé par des mecs qui ont l'air de l'avoir pris personnellement. Les gars si vous préférez le rouge et moi le bleu, ça me semble difficilement soutenable d'affirmer que vous vous trompez et que le rouge c'est merdique.

Le 20 août 2015 à 05:02:44 Hsmaxpuissant a écrit :

"Je n'ai jamais compris pourquoi sur jv.com chaque fois que tu donnais ton avis tu te faisais systématiquement bashé par des mecs qui ont l'air de l'avoir pris personnellement."

En général les développeurs eux-mêmes ne réagissent pas de cette façon.

J'avais posté mon avis (plus négatif que le tiens) de Sheltered sur ton topic, mais après réflexion je l'ai effacé, car au final je me rends compte que c'est assez inutile de partager son avis ici.
Si les autres forumeurs sont d'accord ou non avec toi, ça ne change rien au jeu, donc autant en parler directement avec les développeurs. et puis ça évite les p'tites querelles inutiles propres à jv.com

Autrement perso, en jeux avec éléments de survie, j'ai bien aimé Rimworld et Don't Starve, tout deux dans un autre genre que This war of Mine ou Sheltered, jette y un œil si tu ne les connais pas déjà.

Oui c'est vrai que c'est un peu comme péter dans un violon un soir de pleine lune au milieu d'un champ de colza. C'est assez triste car c'est tout le même le propre d'un forum de pouvoir discuter de ses ressentis et d'échanger pour avoir le point de vue d'autres personnes, dont on peut apprendre pas mal de choses du coup si ces échanges sont constructifs et faits dans le respect de l'autre. Après tu vas me dire que c'est une ultime utopie surréaliste, mais il faut peu de convertis pour lancer le truc, l'effet de groupe et à fortiori d'imitation fera le reste, en principe.
Ici la mentalité est pas terrible, je ne dis pas que tous ceux qui sont ici sont irrespectueux et intolérants, mais ils sont légion et c'est regrettable.

Après dont starve oui je connais et j'aime bien mais c'est le même principe que pour PZ cité plus haut, je trouve pour ma part qu'il ne peut être comparé à sheltered pour les mêmes raisons. Je ne trouve donc pas que ça puisse être une alternative, même j'avoue avoir trompé tout le monde sur mes intentions en parlant de SoD, mais oui, en dehors de ça c'est un bon jeu. La seule réelle alternative donc ça serait pour moi this war of mine, après c'est pas la même ambiance et je préfère post apo... Compliqué tout ça lol.

Enfin de toutes façons en ce moment pour ceux que ma vie vidéo ludique intéresse, je suis plus sur des city builders ou des jeu de grande stratégie comme les appellent certains du genre de ceux de paradox interactive. En bref je ne cherchais pas forcément un autre jeu de ce genre mais si vous en connaissez je suis tout de même preneur.

Fin de la parenthèse "mon pc et moi", bonne nuit tout le monde, et courage pour ceux qui bossent.

Bon retirez le "ultime" avant utopie, je suis sur mobile fist de frappe et je n'arrive pas à éditer.

Yojimbo, putain mec je voulais te dire merci pour rimworld, je l'avais complètement zappé et il est génial, tu as fait ma journée =)

Oui voilà, je ne citais pas Rimworld et Don't starve comme alternative à This War of Mine et Sheltered, au contraire j'ai précisé que c'était un autre genre, le seul point commun c'est la présence d’éléments de survie.

En tout cas ça fait plaisir si tu apprécies Rimworld, perso j'ai eu un coup de cœur pour ce jeu, bon il y a bien 2 ou 3 points qui me dérangent, comme les munitions infinies, l'absence de gestion de la soif, et la progression de l'arbre des constructions qui n'est pas encore très réaliste (comme faire un panneau solaire juste avec quelques bouts de métal ^^) mais ça ne suffit pas à faire pencher la balance par rapport aux nombreuses qualités que je lui trouve, et en + ce n'est encore qu'une alpha, donc à voir comment va évoluer le jeu au fil des mise à jour.

Et pour en revenir vite fait à la communauté de jv.com, il n'y a vraiment qu'ici que je ressens ça, j'ai ce sentiment qu'il y a beaucoup de frustration qui se dégage de cette communauté, un peu comme cet exemple du petit chef qui maltraite ses employés, parce que lui même se fait marcher sur la gueule par le grand patron, qui lui aussi a des problèmes dans sa vie personnelle.

Bref, pour à mon tour avoir ma part d'utopie : Peace and Love !

Ps : je ne suis vraiment pas spécialiste des city builder ou des jeux de stratégie à grande ampleur (ce dernier genre pourrait m'intéresser, mais il faut souvent une machine de guerre pour bien en profiter), donc je n'ai pas vraiment d'exemple à te donner.

Oui c'est vrai que pour Rimworld il lui manque peut être un poil de réalisme, mais le jeu te permet tellement de possibilités à coté qu'au final tu ne lui en tiens pas trop rigueur.
Après je crois que l'alpha du jeu est sortie il y a un moment non ? Je ne sais pas si le jeu va beaucoup bouger encore, en tout cas ça serait pas mal.

Enfin, c'est déjà vraiment cool de m'avoir fait découvrir ce jeu dont je ne soupçonnais pas l'existence.
Mais sinon, pour les city builders si tu en cherches de toutes façons il n'y a pas des masses de choix, surtout si tu as un PC un peu léger comme le mien qui ne te permet pas de profiter des titres récents en la matière du genre city XL.
Tu as, soit dans une ambiance contemporaine sim city (le dernier il parrait qu'il est nul mais je n'ai pas testé) ou côté tropical.. ben Tropico lol, ils sont tous plus ou moins pareils d'ailleurs donc mieux vaut prendre le dernier (le V), soit dans une ambiance antique les jeux de Sierra interactive (Zeus, Pharaon, Caesar, Empereur), je trouve cependant qu'ils ont assez mal vieilli, à par peut être Empereur qui reste assez beau quand même. Après tu peux éventuellement passer vers des "god games" mais la il y en a très peu, tu as les 2 populous de molyneux (son dernier je ne te le conseille pas du tout, j'ai plus le nom là désolé) et les excellents Black & White 1 et 2, si tu ne connais pas je te le recommande chaudement. Tu peux aussi tenter Reus, très peu connu, c'est un peu un mixte entre les deux genre, après c'est assez vite répétitif mais une ou deux parties c'est pas mal.

Sinon côté "jeux de grande stratégie" ou wargame c'est peut être plus clair lol, c'est vraiment un genre à part ou tu es aux commandes d'une nation dans la gestion de tous les éléments régaliens qui la composent. Je ne connais que deux séries de jeu comme ça, tu as les jeux de paradoxe interactive donc, et je te rassure il ne faut pas une machine de guerre pour y jouer, et tu as la série des gepolitical simulation faite par des petits français.

Les premiers sont des jeux de qualités, tu peux tous les tenter, tout dépend de l'époque qui te plais le plus, TOUT le moyen age pour crusader kings, renaissance et époque coloniale pour europa universalis, révolution industrielle et WW1 pour Victoria et enfin WW2 pour Heart of Iron. A part Heart of Iron qui je trouve est trop axé sur la guerre (en même temps vu l'époque...), ils sont tous très prenant. Si tu ne connais pas je te les conseille aussi. Après il faut savoir qu'il y a un truc sympa, tu as une extension pour Europa Universalis 4 qui te permets de charger une sauvegarde de Crusader Kings 2. Donc tu peux potentiellement, si tu as la patience, jouer une civilisation pendant plus de 1000 ans (je crois que CK2 commence un peu avant 800ap JC et EUIV fini un peu après 1800).

Les seconds, ceux de l'équipe française sont réputés pour être injouables à cause de leurs bugs parfois surnaturels. Bon j'ai tenté tout de même l’expérience sur le 3 (Masters of the World) avec les derniers patchs et franchement ça passe. C'est plutôt drôle d'ailleurs, tu peux vraiment faire des choses hallucinantes suivant le pays que tu comptes jouer. Tu as énormément de possibilités et la vie politique est relativement bien représentée. Il reste cependant toujours quelques bugs, notamment des choses incompréhensible du genre une démobilisation spontanée et immédiate de plusieurs centaines de milliers de conscrits en pleine guerre, ça peut te foutre vraiment les boules ce genre de conneries.
En dehors de ça ils sont relativement chers et très dur à trouver en dehors des voies légales, à toi de voir si ça t’intéresse, parce que même si tu comptes y jouer juste "pour le fun" il faut quand même réussir à comprendre les rouages de ce jeu, et c'est pas forcement évident (surtout si tu l'as en anglais..).

Enfin voila, si tu cherchais ce genre de jeux, tu as de quoi faire je pense avec ce que je t'ai donné lol. Après c'est vraiment des genres très spécifiques si tu prends des jeux de gestions au sens le plus large tu as des centaines d'autres jeux qui sont plus ou moins dignes d’intérêt, mais la je crois que je vais juste surcharger inutilement le forum !

Si tu trouves ton bonheur, alors bon jeu à toi, et bon jeu à ceux qui réussissent à aimer Sheltered du coup =) !

Je ne sais pas si Rimworld va encore énormément évoluer, mais oui il est toujours bien en alpha : http://ludeon.com/blog/
C'est l'alpha 12 en ce moment, j'ai commencé à y jouer lorsqu'il était en alpha 10, il y a eu pas mal d'ajouts sympas entre la 10 et la 12.
Mais c'est clair que dans l'état il n'a pas une allure d'alpha, on croirait presque une version finie.

Après on ne peut pas vraiment se fier aux différents termes alpha, beta ou encore early access, il y a des jeux qui passent au stade de version finie et qui pourtant restent incomplets, déséquilibrés et buggés au point ne pas pouvoir y jouer dans de bonnes conditions (le dernier exemple que j'ai c'est Cosmonautica, que je déconseille vraiment pour le moment), donc il vaut mieux faire du cas par cas.

Et merci pour la liste de jeu je vais jeter un œil aux titres que je ne connais pas.
Je suis plutôt stratégie que city builder, mais pour le moment j'ai juste joué a des classiques comme à la série des Command and conquer & Alerte rouge, Act of war, Age of empire II et Civilizations V.
il y a aussi Opération Genesis en gestion que j'avais trouvé sympa, mais ce jeu ne propose aucun challenge, il faut le faire exprès pour qu'un dinosaure bouffe un de nos clients ^^

J'avais testé Crusader kings 2, mais la gestion de notre dynastie (mariage, succession ...etc..) m'a vraiment rebuté.

Ensuite je trouve le concept de Tropico (j'ai fait le 3) vraiment sympa, mais paradoxalement, alors qu'on incarne un dictateur c'est un jeu qui se veut trop politiquement correcte, j'aurais aimé qu'il soit plus réaliste, mature et violent, mais je ne pense pas qu'on puisse trouver ça dans les jeux de chez Kalypso.

En tous cas pareil, qu'importe le jeu, bon jeu !

Moi j'ai un peu du mal avec les jeux de stratégie genre âge of empire justement, tu as toujours l'impression de faire la même chose, après tu me diras c'est pareil pour tous les jeux...

L'originalité de CKii c'est justement cette gestion de ta dynastie et c'est tout à fait pertinent par rapport à l'époque, ce que j'aime bien justement c'est qu'ils essayent de coller à l'époque que couvre leurs jeux. Après je comprends que ça puisse rebuter notamment parce que du coup lorsque l'on est pas parfaitement callé sur le jeu on a l'impression qu'une grande part de chance intervient et qu'il suffit d'une mort inopportune d'un héritier pour tout perdre.

Si on s'accroche et qu'on arrive à passer ce cap cependant tu te retrouves avec un gameplay prenant et profond et tu n'as quasiment aucune limite vu que le jeu n'a pas d'objectif défini.

Kalypso joue le côté humoristique et n'est pour le coup pas très mature mais ça c'est en voyant ses jeux comme une simulation de dictature. Si tu vois le jeu comme un city builder sympa et tropical tu as de quoi te faire plaisir, et essaye le 5 il est vraiment plus abouti.