Sport

Les trucs et astuces de Dk Yoo:
https://www.youtube.com/watch?v=3-gciT6TGvk

Le 29 mars 2019 à 14:38:20 Corvus_Rex a écrit :

Le 29 mars 2019 à 09:36:06 Kamisama75 a écrit :
Depuis quand on juge quelqu'un sur un vulgaire sparring ?

Tu juges sur la seule preuve qu'on te donne. Tu veux juger sur quoi d'autre ? Des films ? Des démos sur mannequin ? Des rumeurs ? Des témoignages de fans ? Soyons sérieux 2min.

Pour DKYoo , Inconnu au bataillon , je peux comprendre , mais Bruce Lee : un chercheur ( science du combat ) , ses livres sur le sujet d'un incroyable niveau intellectuel , plaide en sa faveur , mais c'est aussi un pratiquant acharné ( jusqu'à 8 h par jour ,m d'entraînement peaufinant et étudiant méticuleusement toutes les technique et postures les plus efficaces comme la distance , la façon de se mouvoir dans l'espace , selon tel ou tel situation ...ou la force , l'endurcissement des membres , par exemple , il frappait des poches murales en tissus remplis de limaille de fer ...Bref , devrait être considéré comme notre maître à tous un exemple à suivre !!!!

Un jour tu nous feras un exposé sur la science du combat selon Bruce Lee. Vu que c'est mon métier on analysera ça ensemble et on vérifiera l'incroyable niveau intellectuel. Je crois pas qu'on ait la même définition de "scientifique". C'est au mieux et rarement empirique, au pire et souvent hypothétique.

Le 28 mars 2019 à 19:40:23 faux--- a écrit :

Le 25 mars 2019 à 08:38:57 Alighieri_Dante a écrit :
Bruce Lee est une légende parce qu'il a popularisé les Arts Martiaux au cinéma sans ça, on s'en souviendrait pas en termes de population générale.

Dk Yoo c'est un instructeur bullshit comme il en existe des milliers dans le monde.

el famoso instructeur mytho : https://www.youtube.com/watch?v=Lq4QTlJl83g

Qu'est-ce que c'est sensé prouver ?

Faut que vous compreniez un truc sur ce forum : la vitesse est une qualité qui dépend à 90% du système nerveux et qui demande un état de grande fraicheur pour s'exprimer. C'est la qualité qui décline le plus vite dès qu'on introduit les facteurs stress, fatigue et douleur dans l'équation. D'ailleurs la vitesse maximale alimentée par la phosphocréatine n'est possible que pendant 10 secondes en moyenne, et nécessite un temps de récupération qui soit au minimum de 6 fois le temps de travail.

C'est la raison pour laquelle ce genre de démonstration n'est absolument par révélateur de ce qui se passerait en combat réel. Être très rapide quand on est en pleine forme, sans incertitudes spatiales ou temporelles c'est facile. En revanche quand ça fait 10min que tu te fais cogner dessus par quelqu'un qui te met en danger, avec une pression réelle, on entre dans un autre monde.

Vous n'avez aucun recul, aucune réflexion sur ce que vous regardez. Il vous suffit de voir un mec jouer à flash sur un type immobile et vous êtes en émerveillement. D'ailleurs tout le marketing de la self est basé là dessus : des types qui explosent pendant 5sec sur des mecs qui font office de sac de frappe, sans jamais se faire contrer. Et bizarrement, dès qu'on met ces gars là en sparring, les types tombent à 10% de leurs capacités habituelles... Y'a rien qui vous questionne dans ce décalage flagrant ? À aucun moment vous vous dites que les types ont l'air performant d'habitude parce qu'ils campent leur zone de confort ?

Dans mes cours de boxe c'est pareil, t'as des mecs au sac ou aux paos qui font les tueurs à gage, et qui se révèlent être des vraies merguez quand ils passent en opposition appuyée. La seule possibilité de te manger une contre-attaque au visage bouleverse complètement ton paradigme martial. Si vous n'avez pas conscience de ça, c'est que vous n'avez jamais pratiqué.

Et là je parle seulement de vitesse, parce qu'on pourrait aussi aborder la question des appuis, de la garde et de l'exposition sur la frappe :

C'est bien d'être rapide, mais en vrai quand tu fais ça tu te prends la droite de ta vie en pleine gueule. On attend la même chose sur une durée plus longue avec une attitude plus sécurisante : garde relevée, appuis moins profilés, centre de gravité un peu plus bas etc.

Je te signale qu' il existe des séquences de films de combat ( et pas que Bruce Lee ) bien plus réaliste et transposable en situation réel dans la rue , que tes compétitions parodique de combats en cage !!!

Le 29 mars 2019 à 14:38:20 Corvus_Rex a écrit :

Le 29 mars 2019 à 09:36:06 Kamisama75 a écrit :
Depuis quand on juge quelqu'un sur un vulgaire sparring ?

Tu juges sur la seule preuve qu'on te donne. Tu veux juger sur quoi d'autre ? Des films ? Des démos sur mannequin ? Des rumeurs ? Des témoignages de fans ? Soyons sérieux 2min.

Pour DKYoo , Inconnu au bataillon , je peux comprendre , mais Bruce Lee : un chercheur ( science du combat ) , ses livres sur le sujet d'un incroyable niveau intellectuel , plaide en sa faveur , mais c'est aussi un pratiquant acharné ( jusqu'à 8 h par jour ,m d'entraînement peaufinant et étudiant méticuleusement toutes les technique et postures les plus efficaces comme la distance , la façon de se mouvoir dans l'espace , selon tel ou tel situation ...ou la force , l'endurcissement des membres , par exemple , il frappait des poches murales en tissus remplis de limaille de fer ...Bref , devrait être considéré comme notre maître à tous un exemple à suivre !!!!

Un jour tu nous feras un exposé sur la science du combat selon Bruce Lee. Vu que c'est mon métier on analysera ça ensemble et on vérifiera l'incroyable niveau intellectuel. Je crois pas qu'on ait la même définition de "scientifique". C'est au mieux et rarement empirique, au pire et souvent hypothétique.

Le 28 mars 2019 à 19:40:23 faux--- a écrit :

Le 25 mars 2019 à 08:38:57 Alighieri_Dante a écrit :
Bruce Lee est une légende parce qu'il a popularisé les Arts Martiaux au cinéma sans ça, on s'en souviendrait pas en termes de population générale.

Dk Yoo c'est un instructeur bullshit comme il en existe des milliers dans le monde.

el famoso instructeur mytho : https://www.youtube.com/watch?v=Lq4QTlJl83g

Qu'est-ce que c'est sensé prouver ?

Faut que vous compreniez un truc sur ce forum : la vitesse est une qualité qui dépend à 90% du système nerveux et qui demande un état de grande fraicheur pour s'exprimer. C'est la qualité qui décline le plus vite dès qu'on introduit les facteurs stress, fatigue et douleur dans l'équation. D'ailleurs la vitesse maximale alimentée par la phosphocréatine n'est possible que pendant 10 secondes en moyenne, et nécessite un temps de récupération qui soit au minimum de 6 fois le temps de travail.

C'est la raison pour laquelle ce genre de démonstration n'est absolument par révélateur de ce qui se passerait en combat réel. Être très rapide quand on est en pleine forme, sans incertitudes spatiales ou temporelles c'est facile. En revanche quand ça fait 10min que tu te fais cogner dessus par quelqu'un qui te met en danger, avec une pression réelle, on entre dans un autre monde.

Vous n'avez aucun recul, aucune réflexion sur ce que vous regardez. Il vous suffit de voir un mec jouer à flash sur un type immobile et vous êtes en émerveillement. D'ailleurs tout le marketing de la self est basé là dessus : des types qui explosent pendant 5sec sur des mecs qui font office de sac de frappe, sans jamais se faire contrer. Et bizarrement, dès qu'on met ces gars là en sparring, les types tombent à 10% de leurs capacités habituelles... Y'a rien qui vous questionne dans ce décalage flagrant ? À aucun moment vous vous dites que les types ont l'air performant d'habitude parce qu'ils campent leur zone de confort ?

Dans mes cours de boxe c'est pareil, t'as des mecs au sac ou aux paos qui font les tueurs à gage, et qui se révèlent être des vraies merguez quand ils passent en opposition appuyée. La seule possibilité de te manger une contre-attaque au visage bouleverse complètement ton paradigme martial. Si vous n'avez pas conscience de ça, c'est que vous n'avez jamais pratiqué.

Et là je parle seulement de vitesse, parce qu'on pourrait aussi aborder la question des appuis, de la garde et de l'exposition sur la frappe :

C'est bien d'être rapide, mais en vrai quand tu fais ça tu te prends la droite de ta vie en pleine gueule. On attend la même chose sur une durée plus longue avec une attitude plus sécurisante : garde relevée, appuis moins profilés, centre de gravité un peu plus bas etc.

Je répondrais un peu plus tard , pour une.fois que quelqu'un remonte un peu le niveau du forum ...on finira par être d'accord tous les 2 j'en suis sûr

Je te signale qu' il existe des séquences de films de combat ( et pas que Bruce Lee ) bien plus réaliste et transposable en situation réel dans la rue , que tes compétitions parodique de combats en cage !!!

On aimerait bien voir ça.

C'est un peu gros de cracher sur DK Yoo en sachant qu'il donne des cours dans le monde entier et a des pro (art martiaux ou sécurité, police) tu fais quoi toi Alighieri à côté histoire d'apporter un peu de poids à ce que tu écris.

Je réfléchis. Mais j'avoue que c'est de plus en plus rare dans le domaine des arts martiaux. Sinon un petit avis sur ce qu'on a posté Corvus et moi ?

Le 29 mars 2019 à 17:20:19 [1010111] a écrit :
C'est un peu gros de cracher sur DK Yoo en sachant qu'il donne des cours dans le monde entier et a des pro (art martiaux ou sécurité, police) tu fais quoi toi Alighieri à côté histoire d'apporter un peu de poids à ce que tu écris.

J'aime pas le terme "cracher" parce qu'il sous entend une haine injustifiée sans argumentaire, ce qui n'est pas le cas ici, en tout cas en ce qui me concerne.

Quand à la légitimité par rapport aux cours à destination des forces de l'ordre, c'est quelque chose qui est mis en avant 9 fois sur 10 dans le monde de la self, notamment quand il s'agit de vendre des stages ou des séminaires. Dans le milieu, tout le monde a plus ou moins été en contact avec certains groupes d'intervention, mais quand on voit le résultat, on se pose des questions. En outre, t'as un paquet de profs qui se revendiquent "anciens militaires", mais l'armée c'est vaste. T'as des gars qui sont restés 3 mois au secrétariat ou aux communications et qui se présentent limite comme des bérets verts... Faut pas déconner.

Quant à savoir ce qu'on fait dans la vie, j'ai déjà évoqué plusieurs fois mon CV sur le forum.
Au moment où j'écris ce message je reviens de 2h de sparring intense.

Toi je sais déjà ce que tu fais tu en fais profiter tout le monde :

Le 29 mars 2019 à 15:47:46 Kamisama75 a écrit :

Le 29 mars 2019 à 14:38:20 Corvus_Rex a écrit :

Le 29 mars 2019 à 09:36:06 Kamisama75 a écrit :
Depuis quand on juge quelqu'un sur un vulgaire sparring ?

Tu juges sur la seule preuve qu'on te donne. Tu veux juger sur quoi d'autre ? Des films ? Des démos sur mannequin ? Des rumeurs ? Des témoignages de fans ? Soyons sérieux 2min.

Pour DKYoo , Inconnu au bataillon , je peux comprendre , mais Bruce Lee : un chercheur ( science du combat ) , ses livres sur le sujet d'un incroyable niveau intellectuel , plaide en sa faveur , mais c'est aussi un pratiquant acharné ( jusqu'à 8 h par jour ,m d'entraînement peaufinant et étudiant méticuleusement toutes les technique et postures les plus efficaces comme la distance , la façon de se mouvoir dans l'espace , selon tel ou tel situation ...ou la force , l'endurcissement des membres , par exemple , il frappait des poches murales en tissus remplis de limaille de fer ...Bref , devrait être considéré comme notre maître à tous un exemple à suivre !!!!

Un jour tu nous feras un exposé sur la science du combat selon Bruce Lee. Vu que c'est mon métier on analysera ça ensemble et on vérifiera l'incroyable niveau intellectuel. Je crois pas qu'on ait la même définition de "scientifique". C'est au mieux et rarement empirique, au pire et souvent hypothétique.

Le 28 mars 2019 à 19:40:23 faux--- a écrit :

Le 25 mars 2019 à 08:38:57 Alighieri_Dante a écrit :
Bruce Lee est une légende parce qu'il a popularisé les Arts Martiaux au cinéma sans ça, on s'en souviendrait pas en termes de population générale.

Dk Yoo c'est un instructeur bullshit comme il en existe des milliers dans le monde.

el famoso instructeur mytho : https://www.youtube.com/watch?v=Lq4QTlJl83g

Qu'est-ce que c'est sensé prouver ?

Faut que vous compreniez un truc sur ce forum : la vitesse est une qualité qui dépend à 90% du système nerveux et qui demande un état de grande fraicheur pour s'exprimer. C'est la qualité qui décline le plus vite dès qu'on introduit les facteurs stress, fatigue et douleur dans l'équation. D'ailleurs la vitesse maximale alimentée par la phosphocréatine n'est possible que pendant 10 secondes en moyenne, et nécessite un temps de récupération qui soit au minimum de 6 fois le temps de travail.

C'est la raison pour laquelle ce genre de démonstration n'est absolument par révélateur de ce qui se passerait en combat réel. Être très rapide quand on est en pleine forme, sans incertitudes spatiales ou temporelles c'est facile. En revanche quand ça fait 10min que tu te fais cogner dessus par quelqu'un qui te met en danger, avec une pression réelle, on entre dans un autre monde.

Vous n'avez aucun recul, aucune réflexion sur ce que vous regardez. Il vous suffit de voir un mec jouer à flash sur un type immobile et vous êtes en émerveillement. D'ailleurs tout le marketing de la self est basé là dessus : des types qui explosent pendant 5sec sur des mecs qui font office de sac de frappe, sans jamais se faire contrer. Et bizarrement, dès qu'on met ces gars là en sparring, les types tombent à 10% de leurs capacités habituelles... Y'a rien qui vous questionne dans ce décalage flagrant ? À aucun moment vous vous dites que les types ont l'air performant d'habitude parce qu'ils campent leur zone de confort ?

Dans mes cours de boxe c'est pareil, t'as des mecs au sac ou aux paos qui font les tueurs à gage, et qui se révèlent être des vraies merguez quand ils passent en opposition appuyée. La seule possibilité de te manger une contre-attaque au visage bouleverse complètement ton paradigme martial. Si vous n'avez pas conscience de ça, c'est que vous n'avez jamais pratiqué.

Et là je parle seulement de vitesse, parce qu'on pourrait aussi aborder la question des appuis, de la garde et de l'exposition sur la frappe :

C'est bien d'être rapide, mais en vrai quand tu fais ça tu te prends la droite de ta vie en pleine gueule. On attend la même chose sur une durée plus longue avec une attitude plus sécurisante : garde relevée, appuis moins profilés, centre de gravité un peu plus bas etc.

Je te signale qu' il existe des séquences de films de combat ( et pas que Bruce Lee ) bien plus réaliste et transposable en situation réel dans la rue , que tes compétitions parodique de combats en cage !!!

Y'a des choses que tu vois en boxe ou en MMA que tu ne feras jamais dans la rue pour des raisons évidentes. J'ai par exemple toujours déconseillé d'aller au sol pour travailler un mec en JJB alors qu'il peut te coller les doigts dans les yeux ou te sortir une lame au corps à corps. Personne n'est assez stupide pour essayer de reproduire à l'identique le travail de cage dans la rue. Néanmoins, l'avantage considérable du combattant par rapport à l'artiste martial, c'est qu'il est habitué à prendre des coups appuyés, et sait donc gérer la douleur et les distances. Je trouve ça toujours plus réaliste que les films d'arts martiaux ou ça gesticule dans tous les sens en poussant des cris. Mais le mieux ça reste encore que tu illustres tes propos par des extraits vidéos, on verra bien. En attendant, je connais un paquet de mecs du JKD qui perdent tous leurs moyens dès que tu leur secoues un peu la tête.

Le 29 mars 2019 à 14:38:20 Corvus_Rex a écrit :

Le 29 mars 2019 à 09:36:06 Kamisama75 a écrit :
Depuis quand on juge quelqu'un sur un vulgaire sparring ?

Tu juges sur la seule preuve qu'on te donne. Tu veux juger sur quoi d'autre ? Des films ? Des démos sur mannequin ? Des rumeurs ? Des témoignages de fans ? Soyons sérieux 2min.

Pour DKYoo , Inconnu au bataillon , je peux comprendre , mais Bruce Lee : un chercheur ( science du combat ) , ses livres sur le sujet d'un incroyable niveau intellectuel , plaide en sa faveur , mais c'est aussi un pratiquant acharné ( jusqu'à 8 h par jour ,m d'entraînement peaufinant et étudiant méticuleusement toutes les technique et postures les plus efficaces comme la distance , la façon de se mouvoir dans l'espace , selon tel ou tel situation ...ou la force , l'endurcissement des membres , par exemple , il frappait des poches murales en tissus remplis de limaille de fer ...Bref , devrait être considéré comme notre maître à tous un exemple à suivre !!!!

Un jour tu nous feras un exposé sur la science du combat selon Bruce Lee. Vu que c'est mon métier on analysera ça ensemble et on vérifiera l'incroyable niveau intellectuel. Je crois pas qu'on ait la même définition de "scientifique". C'est au mieux et rarement empirique, au pire et souvent hypothétique.

Le 28 mars 2019 à 19:40:23 faux--- a écrit :

Le 25 mars 2019 à 08:38:57 Alighieri_Dante a écrit :
Bruce Lee est une légende parce qu'il a popularisé les Arts Martiaux au cinéma sans ça, on s'en souviendrait pas en termes de population générale.

Dk Yoo c'est un instructeur bullshit comme il en existe des milliers dans le monde.

el famoso instructeur mytho : https://www.youtube.com/watch?v=Lq4QTlJl83g

Qu'est-ce que c'est sensé prouver ?

Faut que vous compreniez un truc sur ce forum : la vitesse est une qualité qui dépend à 90% du système nerveux et qui demande un état de grande fraicheur pour s'exprimer. C'est la qualité qui décline le plus vite dès qu'on introduit les facteurs stress, fatigue et douleur dans l'équation. D'ailleurs la vitesse maximale alimentée par la phosphocréatine n'est possible que pendant 10 secondes en moyenne, et nécessite un temps de récupération qui soit au minimum de 6 fois le temps de travail.

C'est la raison pour laquelle ce genre de démonstration n'est absolument par révélateur de ce qui se passerait en combat réel. Être très rapide quand on est en pleine forme, sans incertitudes spatiales ou temporelles c'est facile. En revanche quand ça fait 10min que tu te fais cogner dessus par quelqu'un qui te met en danger, avec une pression réelle, on entre dans un autre monde.

Vous n'avez aucun recul, aucune réflexion sur ce que vous regardez. Il vous suffit de voir un mec jouer à flash sur un type immobile et vous êtes en émerveillement. D'ailleurs tout le marketing de la self est basé là dessus : des types qui explosent pendant 5sec sur des mecs qui font office de sac de frappe, sans jamais se faire contrer. Et bizarrement, dès qu'on met ces gars là en sparring, les types tombent à 10% de leurs capacités habituelles... Y'a rien qui vous questionne dans ce décalage flagrant ? À aucun moment vous vous dites que les types ont l'air performant d'habitude parce qu'ils campent leur zone de confort ?

Dans mes cours de boxe c'est pareil, t'as des mecs au sac ou aux paos qui font les tueurs à gage, et qui se révèlent être des vraies merguez quand ils passent en opposition appuyée. La seule possibilité de te manger une contre-attaque au visage bouleverse complètement ton paradigme martial. Si vous n'avez pas conscience de ça, c'est que vous n'avez jamais pratiqué.

Et là je parle seulement de vitesse, parce qu'on pourrait aussi aborder la question des appuis, de la garde et de l'exposition sur la frappe :

C'est bien d'être rapide, mais en vrai quand tu fais ça tu te prends la droite de ta vie en pleine gueule. On attend la même chose sur une durée plus longue avec une attitude plus sécurisante : garde relevée, appuis moins profilés, centre de gravité un peu plus bas etc.

Je répondrais un peu plus tard , pour une.fois que quelqu'un remonte un peu le niveau du forum ...on finira par être d'accord tous les 2 j'en suis sûr

J'ai toujours tenu le même discours depuis le début sur ce forum, donc si t'étais pas d'accord avec moi hier je vois pas pourquoi tu serais d'accord aujourd'hui. Mais soit, j'attends ton intervention.

Y'a pas de problème, si ce n'est le décalage total avec le monstre de puissance qu'on essaie de nous vendre en permanence. On passe de la fureur du dragon à un sparring tout à fait ordinaire, qui sans être particulièrement mauvais n'a rien de fantastique non plus.

Ca là-dessus par contre c'est pas faux.
Les arts mytho ça toujours été plus de mythe que de réalité en fin de compte.

Kamisama Ecoute, t'es pas le seul ici à apprécier les pratiques de Bruce Lee/DK Yoo.
Pour te dire je connais meme un livre d'un ami proche à Bruce Lee qui raconte ses altercations, des témoignages à son sujet, et je ne doute pas forcément de tout ce qu'il dit.

Cependant si je prend exemple de la vidéo que tu as prise (que je voulais relever aussi mais au final ça se défend pas si bien) c'est que outre l'explosivité et le travail de DK Yoo à ce sujet qui est impressionnant, ce qui manque c'est une REELLE APPLICATION de sa technique face à un adversaire pret à lui rentrer dedans.
Là en plus avec Greg il y avait moyen de faire quelque chose à ce sujet.
Meme moi qui suit un pratiquant bien moins assidu que ces deux personnes là, des grandes personnes dans ce milieu je me suis déjà permis avec des volontaires, des échanges ou j'avais pour objectif de placer un peu le meme type de technique que place DK Yoo mais en combat plein contact avec les casques.
Les casques ils sont là pour ça.
Ca permet une mise en pratique un peu plus réaliste que des petits sparrings à la touche ou encore plus des exercices conventionnels avec des pratiquants qui se laissent (trop) faire.
Ca protège bien, certe ça "fausse" un peu le combat car ça protège le nez et d'autres points sensibles.
En revanche ça permet des échanges impliqués avec une volonté de cogner dur.
(bon malgrè ça vaut mieux éviter de le faire tout le temps sinon = maux de tete)
En soit là on est dans un contexte déjà plus martial.
Car le mec dans la rue ou ailleurs, si il veut te cogner il ira pas de mains mortes.
Après quand je faisais ces échanges là je demandais pas nécessairement de mettre toute notre force, cependant il faut engager ses frappes.
DK Yoo et Greg auraient étés protégés l'un comme l'autre et ils étaient pas obligés de se rentrer dedans pendant 10 minutes de toute façon...

Après vu la vitesse de DK Yoo on peut comprendre que franchement ça donne pas envie de tenter l'expérience (Greg ou quelqu'un d'autre), en attendant il y a pas de preuves formelles à son sujet et selon moi tu peux pas trop contredire ou en vouloir à Dante, Corvus et tous les autres.
C'est au meme titre que moi : je t'ais parlé de mes tentatives de frappes rapides lors de sparrings contact durs, toi comme tous les autres vous n'etes pas obligés de me croire du tout à ce sujet puisque vous non plus à part ma parole vous n'avez RIEN de concret
Les personnes qui ont participés à ces échanges là avec CET objectif, ne sont pas de ce forum...

De Ali: Jetbui=>C'est très facile de frapper vite à de multiples reprises sans aucune force. Ah ça fait de jolies images mais c'est clairement pas ça qui va arrêter ton agresseur.
tout d'abord je remercie faux-- d avoir mis la vidéo ça m'aidera à expliquer.
alors dans cette vidéo dk yoo veut juste montrer la vitesse acquit par un ensemble de technique qui permet d'atteindre la cible et oui pour gagner il faut toucher la cible d'ailleurs il utilise le concept du jeet kune do malheuresement on ne voit pas tout le geste car le cameraman à filmer que la partie du haut du corps mais pas de soucis lorsque qu'il fait le inch punch on voit les jambes et donc il a fait ça plus ça baffe pour ne pas le blesser sinon je pense qu'il aurait fait un back fist.
Regardant la situation dk yoo lui a montré ce qu'il va faire de plus il a la main en bas donc il doit parcourir une grande distance que une position de garde exemple de boxe ou qu'importe de ce fait il est en retard alors que greg lui il a déja une garde pret à dévier et pourtant il n'a pas reussit pourquoi car dk yoo utilise le concept de bruce lee qui est le footwork!!!!! j'avais déjà mentionné il ya longtemps j'ai demandé si il y a des gens qui travaillent dessus mais personne m'a répondu car personne ne s intéressait à ça.

ensuite la video de ali à la fin ils essayent de faire le inch punch sauf que les gars ils ont pas la bonne posture. Les pieds faux , manque inertie, la rotation de la hanche de plus ils font mal du coup c'est juste une poussé alors que ça doit être une frappe.

de corvus :En attendant, je connais un paquet de mecs du JKD qui perdent tous leurs moyens dès que tu leur secoues un peu la tête.
en tout cas pas moi de base je viens de la boxe donc je sais encaisser riposter etc

Je ne connais pas dk yoo mais en tout cas il a bien compris le fonctionnement du corps humain mais le fait qu'il comprend l'essence même du jkd c 'est déjà bon signe apres tout il a fait du jkd

Ce que te dira Corvus c'est qu'en attendant ça nous prouve pas qu'il arrive à appliquer ses techniques de frappes rapides en sparring.
Et à partir de là forcément on est toujours pas avancé en conséquence sur le titre du topic : un énième mytho jutsu ou non ?

Dante et d'autres pensent d'office que oui et qu'il se met dans des situations confortables (partenaires consentants et immobiles) afin de montrer ses frappes rapides dans les meilleures conditions.

Moi j'en pense que déjà c'est cool quand meme qu'il a fait une vidéo de sparring, ce qui est dommage c'est que son partenaire était trop gentil et quelque part, ça fait un travail pris entre 2.
Je sais ce que cet effet...

oui pour gagner il faut toucher la cible

Le problème réside dans le fait que, justement, la cible en question ne cherche pas à contre-attaquer et est dans une position qui ne lui permet pas de se mobiliser rapidement. Greg est debout avec une main en défense certes, mais il n'a pas d'appuis (ses deux pieds sont sur la même ligne) et est jambes tendues. Dans ce petit jeu de vitesse sur geste isolé, gagner ne veut pas dire grand chose. D'ailleurs il y a fort à parier qu'en inversant les rôles, le résultat eut été identique. C'est surtout la configuration de l'exercice qui favorise l'attaquant. DKYOO est rapide, c'est indéniable, mais encore une fois la vitesse absolue et décontextualisée n'a rien à voir avec la vitesse relative exprimée sous conditions défavorables : stress, douleur et fatigue. La performance est un modèle systémique avec un ensemble de facteurs interdépendants, la vitesse constitue un de ces facteurs seulement.

greg lui il a déja une garde pret à dévier et pourtant il n'a pas reussit pourquoi car dk yoo utilise le concept de bruce lee qui est le footwork!!!!! j'avais déjà mentionné il ya longtemps j'ai demandé si il y a des gens qui travaillent dessus mais personne m'a répondu car personne ne s intéressait à ça.

Le footwork par définition, c'est le jeu de jambes. C'est la base de tout travail martial peu importe la discipline, et tous les pratiquants travaillent dessus. Ce n'est en rien un "concept inventé par Bruce Lee", ça fait 2000 ans qu'on bosse le footwork en boxe anglaise. En revanche il est sensiblement différent en fonction de l'approche et des distances abordées. D'ailleurs à ce propos, la faiblesse de certains arts tradi dont le karate réside précisément dans des appuis extrêmement profilés qui ne permettent pas de travailler à midistance et au corps à corps, là ou les frappes circulaires et les désaxements sont déterminants. Le footwork est idéalement évolutif en fonction de la situation : plus vous vous rapprochez de votre adversaire, plus vous passez d'une garde profilée à une garde de face. Bref je ne sais pas quelle était ta question exacte à l'origine, mais le footwork intéresse nécessairement tout le monde ici.

en tout cas pas moi de base je viens de la boxe donc je sais encaisser riposter etc

Très bien.

Je ne connais pas dk yoo mais en tout cas il a bien compris le fonctionnement du corps humain mais le fait qu'il comprend l'essence même du jkd c 'est déjà bon signe apres tout il a fait du jkd

Qu'est-ce que tu entends par "le fonctionnement du corps humain" ?

Le 29 mars 2019 à 21:45:32 [Dark-Knight]2 a écrit :
Ce que te dira Corvus c'est qu'en attendant ça nous prouve pas qu'il arrive à appliquer ses techniques de frappes rapides en sparring.
Et à partir de là forcément on est toujours pas avancé en conséquence sur le titre du topic : un énième mytho jutsu ou non ?

Je ne connais pas la totalité de son travail ni ses prétentions exactes en tant qu'enseignant, mais de ce que j'ai pu voir jusqu'à présent, c'est inapplicable en l'état dans un combat sportif pour les raisons que j'ai évoqué. Concernant la rue, il faudra compter exclusivement sur l'effet de surprise, au delà duquel les risques de contre-attaques deviennent trop importantes. Ceci étant dit, on a vu bien pire que DKYOO dans la catégorie des mythos.

EDIT: je retire ce que je viens de dire, cette vidéo est délirante : https://www.youtube.com/watch?v=3-gciT6TGvk

C'est ce qu'on voyait déjà sur la vidéo de Greg la dernière fois. Certes il est rapide mais ses exemples sont tous basés sur des positions complètement bidonnées dès le départ, et bordel les patates qu'il met à ses élèves avec comme protection un casque de moto, quel danger ambulant...

de dark-knight ;Ce que te dira Corvus c'est qu'en attendant ça nous prouve pas qu'il arrive à appliquer ses techniques de frappes rapides en sparring.
En tout cas pour la claque ouais ça c est sur.

de corvus : Ce n'est en rien un "concept inventé par Bruce Lee", ça fait 2000 ans qu'on bosse le footwork en boxe anglaise.
et ça fait 2000ans que un homme a reussit à l'améliorer. De plus tu n'as toujours pas compris parce qu'il a rajouté quelque chose que tu n'as toujours pas compris.

Qu'est-ce que tu entends par "le fonctionnement du corps humain" ? elle concerne aussi sur ceux que bruce lee a rajouté

Le 30 mars 2019 à 01:47:57 jetbui a écrit :
de dark-knight ;Ce que te dira Corvus c'est qu'en attendant ça nous prouve pas qu'il arrive à appliquer ses techniques de frappes rapides en sparring.
En tout cas pour la claque ouais ça c est sur.

de corvus : Ce n'est en rien un "concept inventé par Bruce Lee", ça fait 2000 ans qu'on bosse le footwork en boxe anglaise.
et ça fait 2000ans que un homme a reussit à l'améliorer. De plus tu n'as toujours pas compris parce qu'il a rajouté quelque chose que tu n'as toujours pas compris.

Qu'est-ce que tu entends par "le fonctionnement du corps humain" ? elle concerne aussi sur ceux que bruce lee a rajouté

Je vais attendre la version française pour répondre, j'ai pas envie de déchiffrer vos messages.

analyse bien la video

Faut croire qu'on a besoin d'explication. Un petit timecode ? Quelque chose ?

Le 29 mars 2019 à 15:47:46 Kamisama75 a écrit :

Le 29 mars 2019 à 14:38:20 Corvus_Rex a écrit :

Le 29 mars 2019 à 09:36:06 Kamisama75 a écrit :
Depuis quand on juge quelqu'un sur un vulgaire sparring ?

Tu juges sur la seule preuve qu'on te donne. Tu veux juger sur quoi d'autre ? Des films ? Des démos sur mannequin ? Des rumeurs ? Des témoignages de fans ? Soyons sérieux 2min.

Pour DKYoo , Inconnu au bataillon , je peux comprendre , mais Bruce Lee : un chercheur ( science du combat ) , ses livres sur le sujet d'un incroyable niveau intellectuel , plaide en sa faveur , mais c'est aussi un pratiquant acharné ( jusqu'à 8 h par jour ,m d'entraînement peaufinant et étudiant méticuleusement toutes les technique et postures les plus efficaces comme la distance , la façon de se mouvoir dans l'espace , selon tel ou tel situation ...ou la force , l'endurcissement des membres , par exemple , il frappait des poches murales en tissus remplis de limaille de fer ...Bref , devrait être considéré comme notre maître à tous un exemple à suivre !!!!

Un jour tu nous feras un exposé sur la science du combat selon Bruce Lee. Vu que c'est mon métier on analysera ça ensemble et on vérifiera l'incroyable niveau intellectuel. Je crois pas qu'on ait la même définition de "scientifique". C'est au mieux et rarement empirique, au pire et souvent hypothétique.

Le 28 mars 2019 à 19:40:23 faux--- a écrit :

Le 25 mars 2019 à 08:38:57 Alighieri_Dante a écrit :
Bruce Lee est une légende parce qu'il a popularisé les Arts Martiaux au cinéma sans ça, on s'en souviendrait pas en termes de population générale.

Dk Yoo c'est un instructeur bullshit comme il en existe des milliers dans le monde.

el famoso instructeur mytho : https://www.youtube.com/watch?v=Lq4QTlJl83g

Qu'est-ce que c'est sensé prouver ?

Faut que vous compreniez un truc sur ce forum : la vitesse est une qualité qui dépend à 90% du système nerveux et qui demande un état de grande fraicheur pour s'exprimer. C'est la qualité qui décline le plus vite dès qu'on introduit les facteurs stress, fatigue et douleur dans l'équation. D'ailleurs la vitesse maximale alimentée par la phosphocréatine n'est possible que pendant 10 secondes en moyenne, et nécessite un temps de récupération qui soit au minimum de 6 fois le temps de travail.

C'est la raison pour laquelle ce genre de démonstration n'est absolument par révélateur de ce qui se passerait en combat réel. Être très rapide quand on est en pleine forme, sans incertitudes spatiales ou temporelles c'est facile. En revanche quand ça fait 10min que tu te fais cogner dessus par quelqu'un qui te met en danger, avec une pression réelle, on entre dans un autre monde.

Vous n'avez aucun recul, aucune réflexion sur ce que vous regardez. Il vous suffit de voir un mec jouer à flash sur un type immobile et vous êtes en émerveillement. D'ailleurs tout le marketing de la self est basé là dessus : des types qui explosent pendant 5sec sur des mecs qui font office de sac de frappe, sans jamais se faire contrer. Et bizarrement, dès qu'on met ces gars là en sparring, les types tombent à 10% de leurs capacités habituelles... Y'a rien qui vous questionne dans ce décalage flagrant ? À aucun moment vous vous dites que les types ont l'air performant d'habitude parce qu'ils campent leur zone de confort ?

Dans mes cours de boxe c'est pareil, t'as des mecs au sac ou aux paos qui font les tueurs à gage, et qui se révèlent être des vraies merguez quand ils passent en opposition appuyée. La seule possibilité de te manger une contre-attaque au visage bouleverse complètement ton paradigme martial. Si vous n'avez pas conscience de ça, c'est que vous n'avez jamais pratiqué.

Et là je parle seulement de vitesse, parce qu'on pourrait aussi aborder la question des appuis, de la garde et de l'exposition sur la frappe :

C'est bien d'être rapide, mais en vrai quand tu fais ça tu te prends la droite de ta vie en pleine gueule. On attend la même chose sur une durée plus longue avec une attitude plus sécurisante : garde relevée, appuis moins profilés, centre de gravité un peu plus bas etc.

Je te signale qu' il existe des séquences de films de combat ( et pas que Bruce Lee ) bien plus réaliste et transposable en situation réel dans la rue , que tes compétitions parodique de combats en cage !!!

Le 29 mars 2019 à 14:38:20 Corvus_Rex a écrit :

Le 29 mars 2019 à 09:36:06 Kamisama75 a écrit :
Depuis quand on juge quelqu'un sur un vulgaire sparring ?

Tu juges sur la seule preuve qu'on te donne. Tu veux juger sur quoi d'autre ? Des films ? Des démos sur mannequin ? Des rumeurs ? Des témoignages de fans ? Soyons sérieux 2min.

Pour DKYoo , Inconnu au bataillon , je peux comprendre , mais Bruce Lee : un chercheur ( science du combat ) , ses livres sur le sujet d'un incroyable niveau intellectuel , plaide en sa faveur , mais c'est aussi un pratiquant acharné ( jusqu'à 8 h par jour ,m d'entraînement peaufinant et étudiant méticuleusement toutes les technique et postures les plus efficaces comme la distance , la façon de se mouvoir dans l'espace , selon tel ou tel situation ...ou la force , l'endurcissement des membres , par exemple , il frappait des poches murales en tissus remplis de limaille de fer ...Bref , devrait être considéré comme notre maître à tous un exemple à suivre !!!!

Un jour tu nous feras un exposé sur la science du combat selon Bruce Lee. Vu que c'est mon métier on analysera ça ensemble et on vérifiera l'incroyable niveau intellectuel. Je crois pas qu'on ait la même définition de "scientifique". C'est au mieux et rarement empirique, au pire et souvent hypothétique.

Le 28 mars 2019 à 19:40:23 faux--- a écrit :

Le 25 mars 2019 à 08:38:57 Alighieri_Dante a écrit :
Bruce Lee est une légende parce qu'il a popularisé les Arts Martiaux au cinéma sans ça, on s'en souviendrait pas en termes de population générale.

Dk Yoo c'est un instructeur bullshit comme il en existe des milliers dans le monde.

el famoso instructeur mytho : https://www.youtube.com/watch?v=Lq4QTlJl83g

Qu'est-ce que c'est sensé prouver ?

Faut que vous compreniez un truc sur ce forum : la vitesse est une qualité qui dépend à 90% du système nerveux et qui demande un état de grande fraicheur pour s'exprimer. C'est la qualité qui décline le plus vite dès qu'on introduit les facteurs stress, fatigue et douleur dans l'équation. D'ailleurs la vitesse maximale alimentée par la phosphocréatine n'est possible que pendant 10 secondes en moyenne, et nécessite un temps de récupération qui soit au minimum de 6 fois le temps de travail.

C'est la raison pour laquelle ce genre de démonstration n'est absolument par révélateur de ce qui se passerait en combat réel. Être très rapide quand on est en pleine forme, sans incertitudes spatiales ou temporelles c'est facile. En revanche quand ça fait 10min que tu te fais cogner dessus par quelqu'un qui te met en danger, avec une pression réelle, on entre dans un autre monde.

Vous n'avez aucun recul, aucune réflexion sur ce que vous regardez. Il vous suffit de voir un mec jouer à flash sur un type immobile et vous êtes en émerveillement. D'ailleurs tout le marketing de la self est basé là dessus : des types qui explosent pendant 5sec sur des mecs qui font office de sac de frappe, sans jamais se faire contrer. Et bizarrement, dès qu'on met ces gars là en sparring, les types tombent à 10% de leurs capacités habituelles... Y'a rien qui vous questionne dans ce décalage flagrant ? À aucun moment vous vous dites que les types ont l'air performant d'habitude parce qu'ils campent leur zone de confort ?

Dans mes cours de boxe c'est pareil, t'as des mecs au sac ou aux paos qui font les tueurs à gage, et qui se révèlent être des vraies merguez quand ils passent en opposition appuyée. La seule possibilité de te manger une contre-attaque au visage bouleverse complètement ton paradigme martial. Si vous n'avez pas conscience de ça, c'est que vous n'avez jamais pratiqué.

Et là je parle seulement de vitesse, parce qu'on pourrait aussi aborder la question des appuis, de la garde et de l'exposition sur la frappe :

C'est bien d'être rapide, mais en vrai quand tu fais ça tu te prends la droite de ta vie en pleine gueule. On attend la même chose sur une durée plus longue avec une attitude plus sécurisante : garde relevée, appuis moins profilés, centre de gravité un peu plus bas etc.

Je répondrais un peu plus tard , pour une.fois que quelqu'un remonte un peu le niveau du forum ...on finira par être d'accord tous les 2 j'en suis sûr

> > Un jour tu nous feras un exposé sur la science du combat selon Bruce Lee. Vu que c'est mon métier on analysera ça ensemble et on vérifiera l'incroyable niveau intellectuel. Je crois pas qu'on ait la même définition de "scientifique". C'est au mieux et rarement empirique, au pire et souvent hypothétique.

Incroyable niveau d'ignorance sur Bruce Lee sur ce forum mais j'ai vu hélas pire à son sujet , au nom du ciel , arrêtez un peu de forger votre éducation sur les réseaux sociaux et tout particulièrement sur Youtube , le Fléau de notre époque , voyagez dans les pays oû les arts martiaux ou les sports de combat sont une véritable institution , si vous en avez les moyens , et vous verrez la vérité droit dans les yeux , autrement instruisez vous en lisant des livres ou des études sur différent aspect d'un combat ( sans omettre de pratiquer bien sûr ) , car un combat est une science dont il faut il faut appréhender tous les paramètres qui en résultent , et ces paramètres sont régies par des lois universelle ...

Pas besoin d'exposé à te faire , si c'est vraiment ton métier , ta curiosité devrais t'emporter à lire son livre , le fameux Tao of Jeet Kun Do , à l'époque ou je l'ai eu dans les mains début 1990 , , il n'existait pas en version française , j'ai galèrer pour comprendre ... , et que j'ai toujours considéré comme la bible du combattant , jette un oeil à ce qui suis , le résultat des commentaires est édifiant !!!!

Un aperçu des commentaires des lecteurs français du livre : https://www.amazon.fr/Tao-du-Jeet-Kune-Do/product-reviews/2846170266/ref=dpx_acr_txt?showViewpoints=1

Commentaire des lecteurs anglophone du livre : https://www.amazon.com/Tao-Jeet-Kune-Do-Expanded/dp/0897502027#customerReviews

C'est bien d'être rapide, mais en vrai quand tu fais ça tu te prends la droite de ta vie en pleine gueule. On attend la même chose sur une durée plus longue avec une attitude plus sécurisante : garde relevée, appuis moins profilés, centre de gravité un peu plus bas etc.

Là , je vois une contradiction dans ton analyse , si t'est rapide , tu peux pas te prendre quoi que ce soit , puisque c'est toi qui mets la droite de ta vie sans que l'autre puisse même réaliser ce qui lui arrive !!!

Exemple tous bête mais révélateur , de la fameuse démonstration de DKyoo face à GregMMA , une seule chose à retenir , que les phases statique avant ou pendant les phases actives d'un combat sont plus nombreux qu'on ne le pense , GregMMA se prends à chaque fois les droites de DKyoo sans même pouvoir les bloquer ,il suffirait à DKyoo de faire un pique aux yeux avec la même vitesse et GregMMA était KO , je dit bien dans ses phases statique , souvent l'issu d'un combat se gagne souvent sur des phases statique , on peut le voir très souvent dans les combat de rue , le plus rapide et le plus malin gagne !!!! Après en lutte ou corps à corps GregMMA démonte Dkyoo sans aucun doute ... mais le plus intelligent des 2 gagnera , cependant l'un aura tout de même l'avantage sur l'autre ( voir plus bas ) ...

Un autre exemple , en MMA , je doute qu'un combattant en MMA est déja reçu un coup dans les tibias , ça n'éxiste pas des coups dans les tibias dans le MMA , pourquoi ? ils combattent pieds nu , Combattons nous pieds nu dans la rue ? tu t'est dèja mangé une pointe de chaussure dans le tibias réalisé par un combattant experimenté ? ( technique qui existe vraiment dans les arts martiaux ) qu'importe ta carrure , ton poids ou ta taille ,( même sur Teddy Riner ) tu vacille en avant sous le coup d'une atroce douleur avec incapacité de réagir immédiatement , pendant ce temps là , l'autre pourrait bien te finir en te dévastant de divers coups plus ou moins mortel ( les parties génitaux ) sans que tu puisse réagir avant , la rue , c'est pas le folklore des compétitions de free fight !!!!
et j'ai pas cité le cassage de genoux en coup de pieds écrasé , inexistant en MMA , évidemment pieds nu , cela restreint beaucoup de possibilités de coups ...

En Résumé , le pratiquant de MMA à cause des règles de sa discipline conditionné par son cerveau et à sa non connaissance et préparation à recevoir des coups d'origine inconnu à sa discipline , est en réalité bien incapable à affronter dans de bonnes conditions un vrai combat de rue .

J'aime faire ce parallèle avec les sports de raquette ( tennis , baddington , ping pong) Croyez vous qu'un bon joueur de tennis le serait également en ping pong et inversement ? la réponse est non !!!! il en va de même pour le pratiquant de MMA

Un pratiquant de MMA fait à la fois de la boxe thai , du karaté , du ju jitsu , de la lutte ....que sais je encore , en réalité , il est bon en rien du tout , c'est de l'esbroufe pur et simple !!! le résultat se voit et transpire hélas dans les combats de compétitions nul transposable en combat réel dans la rue !!!

Pour le reste , si j'ai pas répondu , c'est que je suis d'accords avec toi , le cas DKyoo entre autre .

Je suis plutot d'accord avec ce que dit Corvus Rex, et c'est exactement ce que je pense de Bruce Lee. DK YOO ou lui, ils ont juste fait des démonstrations à base de puissance et de rapidité, mais qu'en est-il réellement lorsqu'il y a une opposition avec quelqu'un qui te rend les coups, qui fait mal, qui bougent....

Moi aussi au sac de frappe, j'envoie la patate, je fais bouger les sacs, au paos jsuis bon, à la patte d'ours je suis à l'aise; mais dès que je fais un sparring, meme léger d'ailleurs, c'est différent, c'est plus du tout pareil. Et quand c'est un sparring plus lourd t'as encore plus de pression, ton cardio est encore plus mis à rude épreuve, tu peux avoir des apprehensions à envoyer une attaque à cause d'une possibilité de contre etc....

C'est donc bien beau d'etre ultra rapide papapa mais voilà.... quand tu regardes leurs sparring, ils sont vraiment ridicules... Imagine en sparring avec des gens qu'ils ne connaissent pas et qui ont un vrai niveau....

Moi dk yoo, bruce lee, j'y crois pas. Après bruce lee c'est un beau parleur aussi, c'est ça qui a fait son charme. Tu prends Ali, lui il parle mais il prouve aussi.

Pour moi Bruce Lee c'est avant tout un acteur qui a popularisé les films de kung-fu à son époque. Aujourd'hui encore tous le monde connaît Bruce Lee c'est une icône du cinéma. Le niveau de combat de ce mec dans la réalité ne m'a jamais intéressé personnellement mais j'aime bien ces films, c'est du bon divertissement. C'est comme mater des vieux films de JCVD ou Seagal, tu regardes ça pour te détendre et te marrer.
DK Yoo je ne suis pas sûr qu'on parlera de lui dans 30 ou 40 ans et la démo qu'il a fait au festival était en plus franchement pourrie.