Sujet :
Le meilleur cours pour apprendre à coder en C++ ?
Pseudo supprimé
Niveau 9
25 novembre 2017 à 09:56:04
Pardon du up, je me suis perdu dans les pages précédentes 
Le 19 novembre 2017 à 15:44:32 MonsieurBeauf a écrit :
Le 19 novembre 2017 à 15:02:13 QueDuHawaw a écrit :
Le 19 novembre 2017 à 09:26:49 MonsieurBeauf a écrit :
Il y a des centaines de tutos gratuits sur internet, payer qqchose c'est de l'arnaque. Vas sur openclassroom pour comprendre vite fait comment ça marche et go sur developpez. Mais sache un truc, le C++ c'est l'un des language les plus chaud patate pour faire simple. Quand tu sauras coder un jeu en 2D, tu ne sauras même pas 10% du language et de ses spécificités.Quand tu dis "c'est dur" c'est par ce que le code est dur à comprendre et les algos durs à faire ou juste le temps d'apprentissage ?
10% c'est quoi les 90% restant ?c++ ne se résume pas qu'à faire des algos, si ton but est de faire tourner des algos pour apprendre à coder "généralement" fais du python c'est moins merdique et plus simple.
En c++ quand je te dis que t'as 50 000 trucs c'est pas pour déconner, rien que si tu veux faire un nombre t'as le choix,
int, float, double, long, long long, long double.. et t'as tous ces types version unsigned.. Ensuite tu passes à la POO où les template sont sacrément compliqués, templates imbriqués typename ou classe, tu passes aux commandes de préprocesseurs manipulés par ton makefile et t'arrives ensuite sur toutes les options de compilation. Ensuite tu fais du parallèle, là tu découvres le mot clé volatile et quand tu vois toutes les possibilités que tu as tu te rends compte que tes connaissances en c++ c'est un iceberg et que t'es très très loin du compte.Et j'ai même pas encore parlé des librairies de base comme STL, std::vector.. qui sont utilisés TOUT LE TEMPS.
Je vais te dire comment ça se passe exactement avec c++, même au bout de 15 ans de pratique, tu peux encore apprendre des choses.
pour la petite anecdote, j'ai un jour lu un code d'un mec qui faisait tourner son programme sur une carte embarquée, il était tellement limité par la zone mémoire disponible qu'il a redéfinit quasiment tous les types pour qu'il n'y ait pas un seul bit de gâché. Vous savez comment il a fait ? des tableaux de booléens.
Son truc était illisible.
Bref : si tu veux te sentir programmeur, tu peux commencer par c++ mais maintenant tu sais à quoi tu peux t'attendre. Mais tu peux aussi commencer un langage plus facile à comprendre et à lire comme python.
C'est fou à quel point on a l'impression que tu ne sais pas du tout de quoi tu parles
Tu fais de l'obscurantisme sur des points qui n'ont absolument rien de fou
Le 15 décembre 2017 à 18:07:47 MonsieurBeauf a écrit :
Le 14 décembre 2017 à 01:11:46 anaiogie a écrit :
Le 19 novembre 2017 à 15:44:32 MonsieurBeauf a écrit :
Le 19 novembre 2017 à 15:02:13 QueDuHawaw a écrit :
Le 19 novembre 2017 à 09:26:49 MonsieurBeauf a écrit :
Il y a des centaines de tutos gratuits sur internet, payer qqchose c'est de l'arnaque. Vas sur openclassroom pour comprendre vite fait comment ça marche et go sur developpez. Mais sache un truc, le C++ c'est l'un des language les plus chaud patate pour faire simple. Quand tu sauras coder un jeu en 2D, tu ne sauras même pas 10% du language et de ses spécificités.Quand tu dis "c'est dur" c'est par ce que le code est dur à comprendre et les algos durs à faire ou juste le temps d'apprentissage ?
10% c'est quoi les 90% restant ?c++ ne se résume pas qu'à faire des algos, si ton but est de faire tourner des algos pour apprendre à coder "généralement" fais du python c'est moins merdique et plus simple.
En c++ quand je te dis que t'as 50 000 trucs c'est pas pour déconner, rien que si tu veux faire un nombre t'as le choix,
int, float, double, long, long long, long double.. et t'as tous ces types version unsigned.. Ensuite tu passes à la POO où les template sont sacrément compliqués, templates imbriqués typename ou classe, tu passes aux commandes de préprocesseurs manipulés par ton makefile et t'arrives ensuite sur toutes les options de compilation. Ensuite tu fais du parallèle, là tu découvres le mot clé volatile et quand tu vois toutes les possibilités que tu as tu te rends compte que tes connaissances en c++ c'est un iceberg et que t'es très très loin du compte.Et j'ai même pas encore parlé des librairies de base comme STL, std::vector.. qui sont utilisés TOUT LE TEMPS.
Je vais te dire comment ça se passe exactement avec c++, même au bout de 15 ans de pratique, tu peux encore apprendre des choses.
pour la petite anecdote, j'ai un jour lu un code d'un mec qui faisait tourner son programme sur une carte embarquée, il était tellement limité par la zone mémoire disponible qu'il a redéfinit quasiment tous les types pour qu'il n'y ait pas un seul bit de gâché. Vous savez comment il a fait ? des tableaux de booléens.
Bref : si tu veux te sentir programmeur, tu peux commencer par c++ mais maintenant tu sais à quoi tu peux t'attendre. Mais tu peux aussi commencer un langage plus facile à comprendre et à lire comme python.
C'est fou à quel point on a l'impression que tu ne sais pas du tout de quoi tu parles
Tu fais de l'obscurantisme sur des points qui n'ont absolument rien de fouPourquoi faut toujours qu'il y ait un connard qui vienne se la ramener pour des trucs aussi futiles.. Peut être qu'ils n'ont rien de fou à qq qui sait déjà programmer
en realite je commente l'esprit de ton post, dans son entierete, pas sur un detail ou sur une futilitee
vas expliquer totalement un template et toutes ses spécificités à qqun qui n'a jamais programmer..
tu n'expliques pas dans ton post, tu essayes de faire passer les choses que tu connais pour quelque chose de tres complique, ensuite pour le reste des termes que tu as vu/entendu sur c++, tu les sors de maniere aleatoire pour essayer d'en faire une soupe indigeste et donner une image de quelque chose de
tres difficile et voire meme innaccessible, un eddy malou sur le sujet du c++ en quelque sorte,
juste pour reprendre quelques exemples pour que tu vois ou je veux en venir (excuse le sarcasme dans ce qui suit, ne le prend pas pour toi, c'est juste grossir le trait pour que tu vois ce que je veux dire) :
En c++ quand je te dis que t'as 50 000 trucs c'est pas pour déconner, rien que si tu veux faire un nombre t'as le choix,
int, float, double, long, long long, long double.. et t'as tous ces types version unsigned..
Ensuite tu passes à la POO où les template sont sacrément compliqués
oulala, pleins de type ont une version unsigned, y a deja trop de truc je me sens perdu
(detail: les flottants n'ont pas de version unsigned)
templates imbriqués typename ou classe
ca veut rien dire en soit, ca fait juste etalage de jargon
si tu parles de la possibilite de mettre typename ou class en parametre template, y a pas de difficulte, c'est toujours typename maintenant sauf dans un cas precis et bien defini ou on doit mettre class https://stackoverflow.com/a/11311432 et ca pour le coup c'est vraiment un detail tres futile pour donner une 1ere image introductive de c++ a un debutant
Et j'ai même pas encore parlé des librairies de base comme STL, std::vector.. qui sont utilisés TOUT LE TEMPS.
oulala, heureusement que tu n'as pas encore parle de std::vector, de std::swap et de std::for_each, ma tete allait exploser du a la complexite
serieusement, la stl est une librarie qui donne une interface intuitive pour aider le programme en cachant toute la complexite derriere, apres oui utiliser la stl et bien utiliser la stl sont deux choses differentes.
mais dans l'absolue c'est pas une difficulte insurmontable a une 1ere utilisation
Oui, mon message était assez humoristique.
template <bool isList>
auto func() -> typename std::conditional<isList,
std::list<int>,
std::vector<int>>::type
{
typename std::result_of<decltype(func<isList>)&()>::type result;
// ...
return result;
};
Dans le fond c'est pas compliqué, mais je te rappelle qu'il n'a jamais programmé. (ps : exemple trouvé sur internet et on s'éloigne trop du sujet, les modos vont le fermer ).
Les flottants n'ont pas d'unsigned mais utiliser des flottants nécessite de connaître ieee 754 qui nécessite de connaître le binaire.
On perd du temps à débattre là dessus, si je voulais parler "technique", j'aurai sorti d'autres termes plus complexes, le casting ..., mais il n'aurait pas compris.
Effectivement c'était pour faire peur, parce que ce langage est compliqué quoi qu'on en dise et commencer à coder avec c'est l'autoroute vers l'abandon. Pour ce qui est de l'utilisation de la STL j'ai parlé de la plus connue de la librairie parce que je parlais de la quantité de choses qu'il y avait en c++ pas de la difficulté à les utiliser, ça sert à rien une librairie si elle est plus compliquée à utiliser qu'une implémentation personnelle ( sauf boost graph ).
Enfin bref, personne n'est Bisqwit, tu as l'air de connaître c++ et c'est super, je pense qu'il faut plus aiguiller l'auteur ou lui donner de bons conseils plutôt que de débattre sur les exemples que j'ai donné même s'ils ne plaisent pas à tous.
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