Et puis de toutes façon y'a un contexte culturel bordel !
Vous pouvez pas comparer une élite guerrière japonaise ou historiquement ils se sont surtout foutuent sur la tronche entre eux....
Et les chevaliers qui sont juste l'apogée martial des guerres Européennes /Croisade....
Le 07 janvier 2017 à 10:19:34 Headspin a écrit :
Le 07 janvier 2017 à 09:52:48 [Ffc] a écrit :
Faux Venom le métal européen était de meilleur qualité .Lame damassee du katana.
Une armure a ses defauts et et surtout tres lourde.
Mais vous réfléchissez deux secondes ?
L'Unité la plus dévastatrice d'Europe, la fine fleur combattante de l'Europe, celle qui domine les champs de batailles (quand celle-ci n'est pas utilisée avec stupidité), l'Elite combattante Européenne....
Qui se ferait chier à porter une armure soit disant très lourde et donc peu utile ?
Va bouger avec 30kg dans un combat, on en reparle.
Sans parler que la qualite des articulations/sangles joue aussi.
Les kheys qui ont aucune connaissance et qui l'ouvrent
Un chevalier bon qu'à rester à cheval...
Le katana qui a une grande pénétration...
Le genre de gars à s'imaginer les escarmouches à coup de flèches enflammées ou les sièges au bélier
Le chevalier a une armure que le katana ne percera en presque aucun point. Son armure n'est pas si lourde, et ne l'entrave pas tant que ça. Le mythe du chevalier qui tombe et meurt de fin c'est qu'un mythe, par contre dans l'eau ça peut être mortel oui.
L'épée du chevalier possède une grande pénétration, une robustesse sans égale, une garde, un bien meilleur acier (infiniment meilleur en fait), et a surtout un bouclier.
Il faut rappeler que dans les deux cas, les chevaliers et les samouraïs étaient des guerriers élevés dès l'enfance à devenir des soldat d'élites, entre l'entrainement physique, martial, et intellectuel, .... sérieusement, sur ce point ci, ça se vaut.
Ensuite c'est sur l'équipement que ça diffère grandement, rappelons juste que le Japon a longtemps été un pays vivant en autarcie, avec uniquement une lutte de clan, sur un territoire limité, face à l’Europe où les guerres opposés les seigneurs sur un même territoire mais aussi à l'échelle européenne, donc ceci favoriser l'échange et le développement des technologies.
Ajoutez à ceci que l’Europe est riche en minerais de bonne qualité, donc à plus de chance de fabriquer des arme de meilleur qualité.
Et, non le chevalier malgré son nom, n’était pas qu'à cheval, certes c'était sa force principale mais il était aussi un très bon bretteur, lutteur,... bref un athlète de haut niveau, car pour porter une armure de plaque, et pouvoir se déplacer facilement avec, c'est pas suffisant d'être une armoire à glace, il faut avoir aussi une grande endurance
Pour les sans-cultures
http://david.latapie.name/blog/quelques-idees-recues-sur-l-armement-medieval/
+une armure de samourai fait le meme poid qu'une armure de chevalier
Le 07 janvier 2017 à 10:22:07 prolocataire a écrit :
Enlever l'armure du chevalier qu'on rigole. Un sasamouraï s'entraîne depuis sa naissance. a arme egale. Épée vs katana sans armure les deux. Le samouraï prend le chevalier a l'aise.
Bas oui ma couille ! Le chevalier il s’entraîne pas lui...
Fou un samouraï face à un bretteur au bouclier qu'on rigole... Il va faire quoi ton jap quand sa lame va se briser après deux coup raté sur le bouclier ? Seppuku ?
Le 07 janvier 2017 à 10:22:07 prolocataire a écrit :
Enlever l'armure du chevalier qu'on rigole. Un sasamouraï s'entraîne depuis sa naissance. a arme egale. Épée vs katana sans armure les deux. Le samouraï prend le chevalier a l'aise.
Le chevalier s'entraine autant que le samourai, faut pas oublier que le samourai tout comme le chevalier a des rites et des cérémonies particulières qui lui prennent pas mal de son temps libre, donc l'argument même que le samourai s'entraine plus que le chevalier c'est faux, après ça dépends des exceptions, tu vas avoir des chevaliers qui vont privilégier la prière d'autres le combat, pareil chez les samourais
tout dépend du chevalier et du samourai
Les kheys qui ont aucune connaissance et qui l'ouvrent
Un chevalier bon qu'à rester à cheval...
Le katana qui a une grande pénétration...
Le genre de gars à s'imaginer les escarmouches à coup de flèches enflammées ou les sièges au bélier
Le chevalier a une armure que le katana ne percera en presque aucun point. Son armure n'est pas si lourde, et ne l'entrave pas tant que ça. Le mythe du chevalier qui tombe et meurt de fin c'est qu'un mythe, par contre dans l'eau ça peut être mortel oui.
L'épée du chevalier possède une grande pénétration, une robustesse sans égale, une garde, un bien meilleur acier (infiniment meilleur en fait), et a surtout un bouclier.
Tout dépend du style d'art martial utiliser aussi , le samouraï vas savoir ce battre au corps à corps
Le chevalier pas sur
Le katana peut absolument tout couper comme du papier
La lame courbé sert à avoir une meilleure allonge et désarmé l'adversaire
Le chevalier peut évidemment gagner mais le samouraï pars pour moi avec un avantage
Ok je vois, je change pour le chevalier en armure de plate, mais si on se fie aux images que l'auteur a posté je dirais le samourai, je pense que le chevalier finirait décapité
Le 07 janvier 2017 à 10:23:35 Headspin a écrit :
Va bouger avec 30kg dans un combat, on en reparle.
Sans parler que la qualite des articulations/sangles joue aussi.
Tu sais que le Chevalier est justement capable d'économiser son énergie parce-qu'il a conscience du poids supplémentaire de son Armure ou c'est comment ?
Trop de variables, on peut pas affirmer la victoire de tel ou tel guerrier même si j'ai une préférence pour le Chevalier..
Le 07 janvier 2017 à 10:21:49 hettrickes a écrit :
Le 07 janvier 2017 à 10:19:34 Headspin a écrit :
Le 07 janvier 2017 à 09:52:48 [Ffc] a écrit :
Faux Venom le métal européen était de meilleur qualité .Lame damassee du katana.
Une armure a ses defauts et et surtout tres lourde.Très lourde? 30 kilos max répartie sur tout le corps et s'appuie beaucoup sur le sol
j'ai deja eu des poids de 2kg sur chaque membre et je peux te dire que tu bouge deja moins bien et moins vite alors 30kg
le samourai gagne grace a sa mobiliter + vitesse + maitrise de l'arme
Le 07 janvier 2017 à 10:22:07 prolocataire a écrit :
Enlever l'armure du chevalier qu'on rigole. Un sasamouraï s'entraîne depuis sa naissance. a arme egale. Épée vs katana sans armure les deux. Le samouraï prend le chevalier a l'aise.
Un chevalier aussi s'entraine depuis "sa naissance". Un chevalier typique des 14e-15e siècles était un noble bercé par la discipline militaire dès son plus jeune âge. Cet argument ne tient pas la route 1 seconde.
Le samouraï est trop petit, maigre etc
Le 07 janvier 2017 à 10:24:43 Kitsuzen a écrit :
Tout dépend du style d'art martial utiliser aussi , le samouraï vas savoir ce battre au corps à corpsLe chevalier pas sur
Le katana peut absolument tout couper comme du papier
La lame courbé sert à avoir une meilleure allonge et désarmé l'adversaire
Le chevalier peut évidemment gagner mais le samouraï pars pour moi avec un avantage
Heu... tu dis que du bullshit là, le chevalier savait se battre avec différentes armes (comme le samourai)
il savait faire de la lutte et du combat sans armes
Le katana ne coupera jamais une armure de plates en acier ni même une cote de maille
La lame courbé certes mais pas de garde contrairement à l'épée longue qui a en plus une meilleure portée car l'estoc est possible , pas vraiment avec le katana
Le 07 janvier 2017 à 10:24:23 HepadBan3Fois a écrit :
Les kheys qui ont aucune connaissance et qui l'ouvrent
Un chevalier bon qu'à rester à cheval...
Le katana qui a une grande pénétration...Le genre de gars à s'imaginer les escarmouches à coup de flèches enflammées ou les sièges au bélier
Le chevalier a une armure que le katana ne percera en presque aucun point. Son armure n'est pas si lourde, et ne l'entrave pas tant que ça. Le mythe du chevalier qui tombe et meurt de fin c'est qu'un mythe, par contre dans l'eau ça peut être mortel oui.
L'épée du chevalier possède une grande pénétration, une robustesse sans égale, une garde, un bien meilleur acier (infiniment meilleur en fait), et a surtout un bouclier.
le katana la coupe en deux ton armure
Ça dépend, si le samouraï c est miyamoto musashi alors il l explose avec une epee en bois.
Les samouraïs passent leurs vies à s entraîner aussi.
Mais le chevalier est mieux équipé donc je sais pas