Blabla 18-25 ans

Le 05 avril 2019 à 21:54:52 Holochon2017 a écrit :

Le 05 avril 2019 à 21:51:55 FromProloT0Rich a écrit :

Le 05 avril 2019 à 21:44:51 Lait2Retour a écrit :

Le 05 avril 2019 à 21:41:50 FromProloT0Rich a écrit :

Le 05 avril 2019 à 21:32:25 Holochon2017 a écrit :
De toute façon on le sait dèja les deux tiers des forces de l'ouest vont retourner leur veste et baiser les babouches de Haftar d'ici peu
Au moins il aura mis fin au conflit et réunifié le pays avec un semblant d'armée c'est déja un première étape si on veut arriver un jour à mettre fin à l'alternative infernale entre les nationalistes arabes/kémalistes et islamistes il faut déja arrêter la guerre

Il aura mis fin à un conflit qu'il aura lui-même déclenché
Tu parles comme les réac au Venezuela

Ca déclenche la guerre, crée une assemblée factice et on doit soutenir ça
Il n'y a pas de kemaliste en afrique du nord
Seulement des gens pour la démocratie et des gens contre.
Haftar est un MILITAIRE qui a été un des hommes forts de Kadhafi, qui s'en est mis plein les FOUILLES.
Il n'a AUCUNE vision démocratique. Il a DÉCLENCHÉ une guerre pour faire un COUP D'ÉTAT.

Il y a quoi à soutenir là-dedans ?

Le fait qu'il puisse ramener un minimum de stabilité? J'connais pas le dossier, je pose vraiment la question.

Par contre l'argument de la démocratie j'vois pas bien le rapport la..

En 2011 la révolution était porteuse d'espoir, ce que réclamaient les gens c'était la démocratie, t'avais pas de voiles corbeau etc dans les rues. L'islamisme c'était HS, la société libyenne est plutôt laïque.
Haftar a déclenché le bordel en constituant une armée parallèle qui contrôle des territoires où les élections ne pouvaient pas avoir lieu car il a créé son propre parlement.

Il a causé des années d'instabilité pour se mettre au pouvoir.
Ayant suivi la situation là-bas toutes les semaines depuis 7 ans, je confirme que ce gars a foutu un bordel monstre et une division du pays.
Il a refusé aussi tout accord de paix dans la guerre qu'il a lui-même déclenché en n'allant pas aux négociations internationales et en ne reconnaissant pas le parlement et le président élu

Tu rigole ou quoi une fois Kadhafi tombé ça n'a été quasiment qu'une guerre entre milices islamistes rivales la Libye, l'ANL c'était rien à l'époque quelques centaines d'hommes à la base la plupart des rebelles armés étaient islamistes ce qui n'a rien avoir avec le peuple qui voulait la chute du régime mais pas la charia .
C'est exactement comme en Syrie .

Je rectifie : ceux qui ont profité du système ont subi la justice c'est tout.
Gharyane n'a pas connu de combat, l'intérieur de Misratha non plus etc...

Les villes qui ont soutenu Kadhafi (des villes de sa tribu qui pompaient toutes les ressources et les investissements du pays) se sont fait democratised

De 2012 à 2015 c'était plein de chaînes de radio, de télévision qui florissaient, plein de journaux ! Plein d'associations à caractère social qui naissaient !
Ca aucun libyen ne l'oubliera.
Haftar va détruire tout ça car il hait la liberté d'expression en bon militaire qu'il est.

Que l'armée retourne dans ses casernes

Le 05 avril 2019 à 21:54:52 Holochon2017 a écrit :

Le 05 avril 2019 à 21:51:55 FromProloT0Rich a écrit :

Le 05 avril 2019 à 21:44:51 Lait2Retour a écrit :

Le 05 avril 2019 à 21:41:50 FromProloT0Rich a écrit :

Le 05 avril 2019 à 21:32:25 Holochon2017 a écrit :
De toute façon on le sait dèja les deux tiers des forces de l'ouest vont retourner leur veste et baiser les babouches de Haftar d'ici peu
Au moins il aura mis fin au conflit et réunifié le pays avec un semblant d'armée c'est déja un première étape si on veut arriver un jour à mettre fin à l'alternative infernale entre les nationalistes arabes/kémalistes et islamistes il faut déja arrêter la guerre

Il aura mis fin à un conflit qu'il aura lui-même déclenché
Tu parles comme les réac au Venezuela

Ca déclenche la guerre, crée une assemblée factice et on doit soutenir ça
Il n'y a pas de kemaliste en afrique du nord
Seulement des gens pour la démocratie et des gens contre.
Haftar est un MILITAIRE qui a été un des hommes forts de Kadhafi, qui s'en est mis plein les FOUILLES.
Il n'a AUCUNE vision démocratique. Il a DÉCLENCHÉ une guerre pour faire un COUP D'ÉTAT.

Il y a quoi à soutenir là-dedans ?

Le fait qu'il puisse ramener un minimum de stabilité? J'connais pas le dossier, je pose vraiment la question.

Par contre l'argument de la démocratie j'vois pas bien le rapport la..

En 2011 la révolution était porteuse d'espoir, ce que réclamaient les gens c'était la démocratie, t'avais pas de voiles corbeau etc dans les rues. L'islamisme c'était HS, la société libyenne est plutôt laïque.
Haftar a déclenché le bordel en constituant une armée parallèle qui contrôle des territoires où les élections ne pouvaient pas avoir lieu car il a créé son propre parlement.

Il a causé des années d'instabilité pour se mettre au pouvoir.
Ayant suivi la situation là-bas toutes les semaines depuis 7 ans, je confirme que ce gars a foutu un bordel monstre et une division du pays.
Il a refusé aussi tout accord de paix dans la guerre qu'il a lui-même déclenché en n'allant pas aux négociations internationales et en ne reconnaissant pas le parlement et le président élu

Tu rigole ou quoi une fois Kadhafi tombé ça n'a été quasiment qu'une guerre entre milices islamistes rivales la Libye, l'ANL c'était rien à l'époque quelques centaines d'hommes à la base la plupart des rebelles armés étaient islamistes ce qui n'a rien avoir avec le peuple qui voulait la chute du régime mais pas la charia .
C'est exactement comme en Syrie .

La rébellion est née en Cyrénaïque et au djebel nefoussa
les famosos foyers islamistes

Les forces armés de l'ouest sont quand même basées sur Fajr Libya 20 000 hommes armés et largement islamiste .

Le 05 avril 2019 à 22:01:44 FromProloT0Rich a écrit :

Le 05 avril 2019 à 21:54:52 Holochon2017 a écrit :

Le 05 avril 2019 à 21:51:55 FromProloT0Rich a écrit :

Le 05 avril 2019 à 21:44:51 Lait2Retour a écrit :

Le 05 avril 2019 à 21:41:50 FromProloT0Rich a écrit :

> Le 05 avril 2019 à 21:32:25 Holochon2017 a écrit :

>De toute façon on le sait dèja les deux tiers des forces de l'ouest vont retourner leur veste et baiser les babouches de Haftar d'ici peu

> Au moins il aura mis fin au conflit et réunifié le pays avec un semblant d'armée c'est déja un première étape si on veut arriver un jour à mettre fin à l'alternative infernale entre les nationalistes arabes/kémalistes et islamistes il faut déja arrêter la guerre

Il aura mis fin à un conflit qu'il aura lui-même déclenché
Tu parles comme les réac au Venezuela

Ca déclenche la guerre, crée une assemblée factice et on doit soutenir ça
Il n'y a pas de kemaliste en afrique du nord
Seulement des gens pour la démocratie et des gens contre.
Haftar est un MILITAIRE qui a été un des hommes forts de Kadhafi, qui s'en est mis plein les FOUILLES.
Il n'a AUCUNE vision démocratique. Il a DÉCLENCHÉ une guerre pour faire un COUP D'ÉTAT.

Il y a quoi à soutenir là-dedans ?

Le fait qu'il puisse ramener un minimum de stabilité? J'connais pas le dossier, je pose vraiment la question.

Par contre l'argument de la démocratie j'vois pas bien le rapport la..

En 2011 la révolution était porteuse d'espoir, ce que réclamaient les gens c'était la démocratie, t'avais pas de voiles corbeau etc dans les rues. L'islamisme c'était HS, la société libyenne est plutôt laïque.
Haftar a déclenché le bordel en constituant une armée parallèle qui contrôle des territoires où les élections ne pouvaient pas avoir lieu car il a créé son propre parlement.

Il a causé des années d'instabilité pour se mettre au pouvoir.
Ayant suivi la situation là-bas toutes les semaines depuis 7 ans, je confirme que ce gars a foutu un bordel monstre et une division du pays.
Il a refusé aussi tout accord de paix dans la guerre qu'il a lui-même déclenché en n'allant pas aux négociations internationales et en ne reconnaissant pas le parlement et le président élu

Tu rigole ou quoi une fois Kadhafi tombé ça n'a été quasiment qu'une guerre entre milices islamistes rivales la Libye, l'ANL c'était rien à l'époque quelques centaines d'hommes à la base la plupart des rebelles armés étaient islamistes ce qui n'a rien avoir avec le peuple qui voulait la chute du régime mais pas la charia .
C'est exactement comme en Syrie .

La rébellion est née en Cyrénaïque et au djebel nefoussa
les famosos foyers islamistes

Je parle de l'ouest .
Les forces rebelles de cyrénaïques elles ont rejoins Haftar

Le 05 avril 2019 à 21:58:57 Lait2Retour a écrit :

Le 05 avril 2019 à 21:51:55 FromProloT0Rich a écrit :

Le 05 avril 2019 à 21:44:51 Lait2Retour a écrit :

Le 05 avril 2019 à 21:41:50 FromProloT0Rich a écrit :

Le 05 avril 2019 à 21:32:25 Holochon2017 a écrit :
De toute façon on le sait dèja les deux tiers des forces de l'ouest vont retourner leur veste et baiser les babouches de Haftar d'ici peu
Au moins il aura mis fin au conflit et réunifié le pays avec un semblant d'armée c'est déja un première étape si on veut arriver un jour à mettre fin à l'alternative infernale entre les nationalistes arabes/kémalistes et islamistes il faut déja arrêter la guerre

Il aura mis fin à un conflit qu'il aura lui-même déclenché
Tu parles comme les réac au Venezuela

Ca déclenche la guerre, crée une assemblée factice et on doit soutenir ça
Il n'y a pas de kemaliste en afrique du nord
Seulement des gens pour la démocratie et des gens contre.
Haftar est un MILITAIRE qui a été un des hommes forts de Kadhafi, qui s'en est mis plein les FOUILLES.
Il n'a AUCUNE vision démocratique. Il a DÉCLENCHÉ une guerre pour faire un COUP D'ÉTAT.

Il y a quoi à soutenir là-dedans ?

Le fait qu'il puisse ramener un minimum de stabilité? J'connais pas le dossier, je pose vraiment la question.

Par contre l'argument de la démocratie j'vois pas bien le rapport la..

En 2011 la révolution était porteuse d'espoir, ce que réclamaient les gens c'était la démocratie, t'avais pas de voiles corbeau etc dans les rues. L'islamisme c'était HS, la société libyenne est plutôt laïque.

Les bombes de l'OTAN etaient porteuses d'espoirs aussi? Parce que bon la fameuse revolution sans intervention exterieure elle aurait jamais abouti hein.

Haftar a déclenché le bordel en constituant une armée parallèle qui contrôle des territoires où les élections ne pouvaient pas avoir lieu car il a créé son propre parlement.

Ok. Par contre pourquoi tu veux des elections?

Il a causé des années d'instabilité pour se mettre au pouvoir.
Ayant suivi la situation là-bas toutes les semaines depuis 7 ans, je confirme que ce gars a foutu un bordel monstre et une division du pays.

On peut aussi dire que les révolutionnaires sponsorisés OTAN ont eux aussi contribué a diviser le pays.. Et très certainement bien plus qu'Haftar..

Il a refusé aussi tout accord de paix dans la guerre qu'il a lui-même déclenché en n'allant pas aux négociations internationales et en ne reconnaissant pas le parlement et le président élu

Elu par qui? Dans quelles conditions?
Et quelles négociations internationales? D'autant plus que je vois pas bien en quoi les pays occidentaux ont leurs mots a dire sur comment la Lybie devrait se gérer.

La famosa OTAN qui a juste fait un bouclier aérien
Tu sais que grâce à ça, ça s'est transformé en combats au sol à armes égales et qu'à partir de là, en quelques mois Kadhafi s'est fait tabassed au sol par le peuple ?

Le 05 avril 2019 à 22:00:42 FromProloT0Rich a écrit :

Le 05 avril 2019 à 21:54:52 Holochon2017 a écrit :

Le 05 avril 2019 à 21:51:55 FromProloT0Rich a écrit :

Le 05 avril 2019 à 21:44:51 Lait2Retour a écrit :

Le 05 avril 2019 à 21:41:50 FromProloT0Rich a écrit :

> Le 05 avril 2019 à 21:32:25 Holochon2017 a écrit :

>De toute façon on le sait dèja les deux tiers des forces de l'ouest vont retourner leur veste et baiser les babouches de Haftar d'ici peu

> Au moins il aura mis fin au conflit et réunifié le pays avec un semblant d'armée c'est déja un première étape si on veut arriver un jour à mettre fin à l'alternative infernale entre les nationalistes arabes/kémalistes et islamistes il faut déja arrêter la guerre

Il aura mis fin à un conflit qu'il aura lui-même déclenché
Tu parles comme les réac au Venezuela

Ca déclenche la guerre, crée une assemblée factice et on doit soutenir ça
Il n'y a pas de kemaliste en afrique du nord
Seulement des gens pour la démocratie et des gens contre.
Haftar est un MILITAIRE qui a été un des hommes forts de Kadhafi, qui s'en est mis plein les FOUILLES.
Il n'a AUCUNE vision démocratique. Il a DÉCLENCHÉ une guerre pour faire un COUP D'ÉTAT.

Il y a quoi à soutenir là-dedans ?

Le fait qu'il puisse ramener un minimum de stabilité? J'connais pas le dossier, je pose vraiment la question.

Par contre l'argument de la démocratie j'vois pas bien le rapport la..

En 2011 la révolution était porteuse d'espoir, ce que réclamaient les gens c'était la démocratie, t'avais pas de voiles corbeau etc dans les rues. L'islamisme c'était HS, la société libyenne est plutôt laïque.
Haftar a déclenché le bordel en constituant une armée parallèle qui contrôle des territoires où les élections ne pouvaient pas avoir lieu car il a créé son propre parlement.

Il a causé des années d'instabilité pour se mettre au pouvoir.
Ayant suivi la situation là-bas toutes les semaines depuis 7 ans, je confirme que ce gars a foutu un bordel monstre et une division du pays.
Il a refusé aussi tout accord de paix dans la guerre qu'il a lui-même déclenché en n'allant pas aux négociations internationales et en ne reconnaissant pas le parlement et le président élu

Tu rigole ou quoi une fois Kadhafi tombé ça n'a été quasiment qu'une guerre entre milices islamistes rivales la Libye, l'ANL c'était rien à l'époque quelques centaines d'hommes à la base la plupart des rebelles armés étaient islamistes ce qui n'a rien avoir avec le peuple qui voulait la chute du régime mais pas la charia .
C'est exactement comme en Syrie .

Je rectifie : ceux qui ont profité du système ont subi la justice c'est tout.
Gharyane n'a pas connu de combat, l'intérieur de Misratha non plus etc...

Les villes qui ont soutenu Kadhafi (des villes de sa tribu qui pompaient toutes les ressources et les investissements du pays) se sont fait democratised

De 2012 à 2015 c'était plein de chaînes de radio, de télévision qui florissaient, plein de journaux ! Plein d'associations à caractère social qui naissaient !
Ca aucun libyen ne l'oubliera.
Haftar va détruire tout ça car il hait la liberté d'expression en bon militaire qu'il est.

Que l'armée retourne dans ses casernes

Putain cette vision du monde COMPLEXE et pleine de MATURITE
Y'a les gentils qui veulent la liberté et la démocratie, et les messants qui veulent a tout prix réprimer le peuple
Grattes un scénario et envoi le à BHL khey, il sera ravi de t'en faire un bon p'tit film.. Si ce n'est pas déjà fait

Les négociations n'impliquaient pas que les occidentaux.

Faut que j'aille manger par contre, ce sera tout pour moi pour cette fois.
Vive les nord-africains, ils ont une belle conscience démocratique maintenant.
Les militaires dans leurs casernes, les islamistes dans leurs mosquées !

Le 05 avril 2019 à 22:05:11 Lait2Retour a écrit :

Le 05 avril 2019 à 22:00:42 FromProloT0Rich a écrit :

Le 05 avril 2019 à 21:54:52 Holochon2017 a écrit :

Le 05 avril 2019 à 21:51:55 FromProloT0Rich a écrit :

Le 05 avril 2019 à 21:44:51 Lait2Retour a écrit :

> Le 05 avril 2019 à 21:41:50 FromProloT0Rich a écrit :

>> Le 05 avril 2019 à 21:32:25 Holochon2017 a écrit :

> >De toute façon on le sait dèja les deux tiers des forces de l'ouest vont retourner leur veste et baiser les babouches de Haftar d'ici peu

> > Au moins il aura mis fin au conflit et réunifié le pays avec un semblant d'armée c'est déja un première étape si on veut arriver un jour à mettre fin à l'alternative infernale entre les nationalistes arabes/kémalistes et islamistes il faut déja arrêter la guerre

>

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> Il aura mis fin à un conflit qu'il aura lui-même déclenché

> Tu parles comme les réac au Venezuela

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> Ca déclenche la guerre, crée une assemblée factice et on doit soutenir ça

> Il n'y a pas de kemaliste en afrique du nord

> Seulement des gens pour la démocratie et des gens contre.

> Haftar est un MILITAIRE qui a été un des hommes forts de Kadhafi, qui s'en est mis plein les FOUILLES.

> Il n'a AUCUNE vision démocratique. Il a DÉCLENCHÉ une guerre pour faire un COUP D'ÉTAT.

>

> Il y a quoi à soutenir là-dedans ?

Le fait qu'il puisse ramener un minimum de stabilité? J'connais pas le dossier, je pose vraiment la question.

Par contre l'argument de la démocratie j'vois pas bien le rapport la..

En 2011 la révolution était porteuse d'espoir, ce que réclamaient les gens c'était la démocratie, t'avais pas de voiles corbeau etc dans les rues. L'islamisme c'était HS, la société libyenne est plutôt laïque.
Haftar a déclenché le bordel en constituant une armée parallèle qui contrôle des territoires où les élections ne pouvaient pas avoir lieu car il a créé son propre parlement.

Il a causé des années d'instabilité pour se mettre au pouvoir.
Ayant suivi la situation là-bas toutes les semaines depuis 7 ans, je confirme que ce gars a foutu un bordel monstre et une division du pays.
Il a refusé aussi tout accord de paix dans la guerre qu'il a lui-même déclenché en n'allant pas aux négociations internationales et en ne reconnaissant pas le parlement et le président élu

Tu rigole ou quoi une fois Kadhafi tombé ça n'a été quasiment qu'une guerre entre milices islamistes rivales la Libye, l'ANL c'était rien à l'époque quelques centaines d'hommes à la base la plupart des rebelles armés étaient islamistes ce qui n'a rien avoir avec le peuple qui voulait la chute du régime mais pas la charia .
C'est exactement comme en Syrie .

Je rectifie : ceux qui ont profité du système ont subi la justice c'est tout.
Gharyane n'a pas connu de combat, l'intérieur de Misratha non plus etc...

Les villes qui ont soutenu Kadhafi (des villes de sa tribu qui pompaient toutes les ressources et les investissements du pays) se sont fait democratised

De 2012 à 2015 c'était plein de chaînes de radio, de télévision qui florissaient, plein de journaux ! Plein d'associations à caractère social qui naissaient !
Ca aucun libyen ne l'oubliera.
Haftar va détruire tout ça car il hait la liberté d'expression en bon militaire qu'il est.

Que l'armée retourne dans ses casernes

Putain cette vision du monde COMPLEXE et pleine de MATURITE
Y'a les gentils qui veulent la liberté et la démocratie, et les messants qui veulent a tout prix réprimer le peuple
Grattes un scénario et envoi le à BHL khey, il sera ravi de t'en faire un bon p'tit film.. Si ce n'est pas déjà fait

Bouteflika il é janté, il aide à monter les courses

https://en.wikipedia.org/wiki/Shura_Council_of_Benghazi_Revolutionaries
C'est eux les djihadistes qui ont rejoins le gouvernement d'union

Le 05 avril 2019 à 22:04:10 FromProloT0Rich a écrit :

Le 05 avril 2019 à 21:58:57 Lait2Retour a écrit :

Le 05 avril 2019 à 21:51:55 FromProloT0Rich a écrit :

Le 05 avril 2019 à 21:44:51 Lait2Retour a écrit :

Le 05 avril 2019 à 21:41:50 FromProloT0Rich a écrit :

> Le 05 avril 2019 à 21:32:25 Holochon2017 a écrit :

>De toute façon on le sait dèja les deux tiers des forces de l'ouest vont retourner leur veste et baiser les babouches de Haftar d'ici peu

> Au moins il aura mis fin au conflit et réunifié le pays avec un semblant d'armée c'est déja un première étape si on veut arriver un jour à mettre fin à l'alternative infernale entre les nationalistes arabes/kémalistes et islamistes il faut déja arrêter la guerre

Il aura mis fin à un conflit qu'il aura lui-même déclenché
Tu parles comme les réac au Venezuela

Ca déclenche la guerre, crée une assemblée factice et on doit soutenir ça
Il n'y a pas de kemaliste en afrique du nord
Seulement des gens pour la démocratie et des gens contre.
Haftar est un MILITAIRE qui a été un des hommes forts de Kadhafi, qui s'en est mis plein les FOUILLES.
Il n'a AUCUNE vision démocratique. Il a DÉCLENCHÉ une guerre pour faire un COUP D'ÉTAT.

Il y a quoi à soutenir là-dedans ?

Le fait qu'il puisse ramener un minimum de stabilité? J'connais pas le dossier, je pose vraiment la question.

Par contre l'argument de la démocratie j'vois pas bien le rapport la..

En 2011 la révolution était porteuse d'espoir, ce que réclamaient les gens c'était la démocratie, t'avais pas de voiles corbeau etc dans les rues. L'islamisme c'était HS, la société libyenne est plutôt laïque.

Les bombes de l'OTAN etaient porteuses d'espoirs aussi? Parce que bon la fameuse revolution sans intervention exterieure elle aurait jamais abouti hein.

Haftar a déclenché le bordel en constituant une armée parallèle qui contrôle des territoires où les élections ne pouvaient pas avoir lieu car il a créé son propre parlement.

Ok. Par contre pourquoi tu veux des elections?

Il a causé des années d'instabilité pour se mettre au pouvoir.
Ayant suivi la situation là-bas toutes les semaines depuis 7 ans, je confirme que ce gars a foutu un bordel monstre et une division du pays.

On peut aussi dire que les révolutionnaires sponsorisés OTAN ont eux aussi contribué a diviser le pays.. Et très certainement bien plus qu'Haftar..

Il a refusé aussi tout accord de paix dans la guerre qu'il a lui-même déclenché en n'allant pas aux négociations internationales et en ne reconnaissant pas le parlement et le président élu

Elu par qui? Dans quelles conditions?
Et quelles négociations internationales? D'autant plus que je vois pas bien en quoi les pays occidentaux ont leurs mots a dire sur comment la Lybie devrait se gérer.

La famosa OTAN qui a juste fait un bouclier aérien
Tu sais que grâce à ça, ça s'est transformé en combats au sol à armes égales et qu'à partir de là, en quelques mois Kadhafi s'est fait tabassed au sol par le peuple ?

Bien évidement, l'OTAN n'a JAMAIS bombardé le sol Lybien n'est ce pas
Et puis parler de combat a armes égales dans un contexte de guerre civile.. SI les états ont des appareils répressifs c'est pas pour les chiens, c'est normal qu'ils en fassent l'usage.

En attendant les faits parlent deux mêmes. La Lybie de Khadafi tenait la route et était l'un des pays les plus stable d'Afrique, alors que maintenant c'est le tier monde.
Khadafi, contrairement a toi, avait bien compris la débilité d'essayer d'appliquer une démocratie dans un système encore profondement traversé par le tribalisme. Et l'Empire US a juste été suffisamment intelligent pour soutenir la révolte de deux trois tribus opprimées par le régime, le tout recouvert d'un pseudo discours pro démocratie.

https://en.wikipedia.org/wiki/Shura_Council_of_Mujahideen_in_Derna
Eux aussi d'ailleurs ont reçus du soutiens de Tripoli contre Haftar mais c'est lui le méchant et les autres les gentils c'est pas plus complexe que ça 'tention

Le 05 avril 2019 à 22:06:33 FromProloT0Rich a écrit :

Le 05 avril 2019 à 22:05:11 Lait2Retour a écrit :

Le 05 avril 2019 à 22:00:42 FromProloT0Rich a écrit :

Le 05 avril 2019 à 21:54:52 Holochon2017 a écrit :

Le 05 avril 2019 à 21:51:55 FromProloT0Rich a écrit :

> Le 05 avril 2019 à 21:44:51 Lait2Retour a écrit :

>> Le 05 avril 2019 à 21:41:50 FromProloT0Rich a écrit :

> >> Le 05 avril 2019 à 21:32:25 Holochon2017 a écrit :

> > >De toute façon on le sait dèja les deux tiers des forces de l'ouest vont retourner leur veste et baiser les babouches de Haftar d'ici peu

> > > Au moins il aura mis fin au conflit et réunifié le pays avec un semblant d'armée c'est déja un première étape si on veut arriver un jour à mettre fin à l'alternative infernale entre les nationalistes arabes/kémalistes et islamistes il faut déja arrêter la guerre

> >

> >

> > Il aura mis fin à un conflit qu'il aura lui-même déclenché

> > Tu parles comme les réac au Venezuela

> >

> > Ca déclenche la guerre, crée une assemblée factice et on doit soutenir ça

> > Il n'y a pas de kemaliste en afrique du nord

> > Seulement des gens pour la démocratie et des gens contre.

> > Haftar est un MILITAIRE qui a été un des hommes forts de Kadhafi, qui s'en est mis plein les FOUILLES.

> > Il n'a AUCUNE vision démocratique. Il a DÉCLENCHÉ une guerre pour faire un COUP D'ÉTAT.

> >

> > Il y a quoi à soutenir là-dedans ?

>

> Le fait qu'il puisse ramener un minimum de stabilité? J'connais pas le dossier, je pose vraiment la question.

>

> Par contre l'argument de la démocratie j'vois pas bien le rapport la..

En 2011 la révolution était porteuse d'espoir, ce que réclamaient les gens c'était la démocratie, t'avais pas de voiles corbeau etc dans les rues. L'islamisme c'était HS, la société libyenne est plutôt laïque.
Haftar a déclenché le bordel en constituant une armée parallèle qui contrôle des territoires où les élections ne pouvaient pas avoir lieu car il a créé son propre parlement.

Il a causé des années d'instabilité pour se mettre au pouvoir.
Ayant suivi la situation là-bas toutes les semaines depuis 7 ans, je confirme que ce gars a foutu un bordel monstre et une division du pays.
Il a refusé aussi tout accord de paix dans la guerre qu'il a lui-même déclenché en n'allant pas aux négociations internationales et en ne reconnaissant pas le parlement et le président élu

Tu rigole ou quoi une fois Kadhafi tombé ça n'a été quasiment qu'une guerre entre milices islamistes rivales la Libye, l'ANL c'était rien à l'époque quelques centaines d'hommes à la base la plupart des rebelles armés étaient islamistes ce qui n'a rien avoir avec le peuple qui voulait la chute du régime mais pas la charia .
C'est exactement comme en Syrie .

Je rectifie : ceux qui ont profité du système ont subi la justice c'est tout.
Gharyane n'a pas connu de combat, l'intérieur de Misratha non plus etc...

Les villes qui ont soutenu Kadhafi (des villes de sa tribu qui pompaient toutes les ressources et les investissements du pays) se sont fait democratised

De 2012 à 2015 c'était plein de chaînes de radio, de télévision qui florissaient, plein de journaux ! Plein d'associations à caractère social qui naissaient !
Ca aucun libyen ne l'oubliera.
Haftar va détruire tout ça car il hait la liberté d'expression en bon militaire qu'il est.

Que l'armée retourne dans ses casernes

Putain cette vision du monde COMPLEXE et pleine de MATURITE
Y'a les gentils qui veulent la liberté et la démocratie, et les messants qui veulent a tout prix réprimer le peuple
Grattes un scénario et envoi le à BHL khey, il sera ravi de t'en faire un bon p'tit film.. Si ce n'est pas déjà fait

Bouteflika il é janté, il aide à monter les courses

El famoso Boutef qui dirige l'Algérie...
Bref, j'espère que les Algériens ne tomberont pas dans les mêmes pièges que toi, sinon leur pays va finir dans un drôle d'état dans pas longtemps.. Mais ils ont l'avantage d'avoir le drame Lybien qui leur sert de leçon, eux

Le 05 avril 2019 à 22:05:54 FromProloT0Rich a écrit :
Les négociations n'impliquaient pas que les occidentaux.

Y'en avait quand même, c'est donc déjà une escroquerie.

Faut que j'aille manger par contre, ce sera tout pour moi pour cette fois.
Vive les nord-africains, ils ont une belle conscience démocratique maintenant.
Les militaires dans leurs casernes, les islamistes dans leurs mosquées !

Un jour faudrait quand même penser a te battre pour des trucs moins superficiels que la démocratie quand même...

Et bon app !

Aaaaaaya, je reviens et je vois que vous avez lancer c0dd sur la situation en Libye et le nationalisme arabe, en défendant Haftar en plus

Bon sinon, à votre avis, quel avenir pour les kurdes et pour la Syrie ?

L'avenir pour les Kurdes en Syrie ne peut pas exister avec les panarabistes

Sinon concernant Boutef c'était pour la blague, je suis d'origine algérienne

En tout cas le débat était sympa j'adore m'embrouiller avec Holochon

https://youtu.be/l9S6EWX0TVk?t=1063 (17:43 - Fin)
Praud qui s'en prend de façon exagérée à Julie Garnier (LFI), elle se défend en exposant l'hypocrisie de ce dernier à propos des messages qu'elle a reçu de sa part.
Ce type est insupportable, il est capable d'inviter 6 personnes mais s'écoute parler à longueur d'émissions en coupant les personnes avec qui il n'est pas d'accord (parfois avec l'aide de son c*ck de pote Leclerc) en s'exclamant : "Mais enfin, vous ne pouvez tout de même pas dire ça !"

Les deux côtés sont critiquables dans cette affaire. On apprend que Mélenchon est invité mais qu'il préfère faire un meeting. Certes Cnews pourrait inviter quelqu'un d'autre de la Fi, mais la Fi peut elle aussi faire meeting avec quelqu'un d'autre. À un moment, il faut que quelqu'un soit moins têtu que l'autre.

Il faut que Méluche aille au débat ou qu'il fasse une consultation sur la plateforme très rapidement !
Moi je voterais pour qu'il aille sur le plateau TV

Le 05 avril 2019 à 21:57:08 FromProloT0Rich a écrit :

Le 05 avril 2019 à 21:52:19 Holochon2017 a écrit :
Pour moi c'est le seul qui peut unifier le pays, dissoudre les milices et mettre en place quelque chose qui ressemble à une armée et un minimum d'état et c'est ce qui va se passer au fur et à mesure que les miliciens de l'ouest vont le rejoindre parce que c'est ce qui va se passer la plupart d'entre-eux sont justes des mercenaires qui font ça pour le pognon

Ensuite qu'il se fasse dégager par le peuple tant mieux .

Unifier le pays en attaquant tous les autres groupes de population ?
Le FLN nous sortait la même avec Ben Bella puis Boumediène. Qu'est-ce que ça a créé : toutes les idées politiques interdites c'est les islamistes qui ont récupéré la contestation.

Tous les pays musulmans qui ont INTERDIT la politiques sont devenus islamistes. Il ne faut pas que la Libye aille dans cette voie.
Si on a Haftar dans 10 ans c'est Daech qui contrôle le pays et c'est la guerre civile car les oppressés (Ouest, Touareg, Toubous) s'en prendront à leurs oppresseurs.

T'as un peu suivi ce qu'il s'est passé au Mali depuis 1960 ? Tu crois que les gens qui subiront des vexations se laisseront faire ? Peut-être momentanément mais ça éclate toujours tôt ou tard.
Faut vraiment avoir 0 connaissance géopolitique pour raisonner comme toi

Toi tu aurais fait partie de ceux qui soutenaient les gouvernements fantoches du bloc de l'Est sans anticiper que toutes les idées socialistes disparaîtraient de cette région, ce qui s'est produit

Des populations vexées rejettent tout

Pour le coup les habitants des pays de l'ancien bloc de l'est regrettent en majorité l'époque communiste, d'après les sondages entre 45 et 56% des pays de l'ancien bloc de l'est regrettent le communisme.
ça tombe à 30% pour la roumanie parce que leur dernier dirigeant était réellement un dictateur contrairement aux autres mais ça monte à 75% pour la bielorussie

Si les pays de l'est ne votent plus communiste aujourd'hui c'est parce que leurs dirigeants leur font croire que l'UE c'est le nouvel URSS qui va leur apporter l'aide nécessaire à leur développement comme le faisait la russie autrefois

Après y'a des pays ou les idées socialistes sont encore d'actualité : en moldavie un président communiste a été élu, la transnistrie bien que peu reconnue est officiellement un état communiste, au donbass ils ont formé une sorte de gouvernement d'inspiration soviétique, en serbie le parti socialiste héritier du PCY a toujours la côte et gouverne en partie le pays et en mongolie l'ancien PC viens d'obtenir près de 80% des sièges à l'assemblée

De toute façon quand l'UE explosera, tous les anciens pays de l'est seront dans l'incapacité de pomper les ressources des occidentaux et ils reviendrons très vite au socialisme