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[Officiel] La France Insoumise φ
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19 avril 2019 à 18:37:43
Le 19 avril 2019 à 18:37:43 Jax1999 a écrit :
Le 19 avril 2019 à 18:29:40 JeanGabin00001 a écrit :
La France Soumiseun génie qui se croit original ?
ça fait moins agressif 
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19 avril 2019 à 19:12:21
Le 19 avril 2019 à 19:02:48 Lait2Retour a écrit :
https://www.youtube.com/watch?time_continue=895&v=w9f-rMBYxCAUn avis sur le débat les kheys? J'veux pas dire, mais le discours le plus républicain c'est clairement celui du mec du RN.
Et la bourgeoise de gauche est vraiment complétement dans les choux,c'est assez incroyable.
On ne peut pas être républicain et d'extrême droite. La République n'admet pas le racisme et la xénophobie
Le 19 avril 2019 à 14:51:14 LuckyLarrry a écrit :
Le 19 avril 2019 à 14:44:46 Granero a écrit :
https://twitter.com/FrancoisCocq/status/1119162347422019584?s=19C'est vrai
Cette obsession de parler tout le temps de la "gôche", qui est de "gôche", "redonner un sens à la gôche" etc, comme certains le font ici d'ailleurs, enferme la FI, éloigne les électeurs potentiels et relance la guerre minable entre des forces de "gôche" microscopiques qui feront toutes, sans exception, un bide, un machin dont personne ne veut à la Amrani en Essonne.Mais bon, on se sent de "gôche"
Pour une fois je suis d'accord avec toi la stratégie qui consiste à se revendiquer de la gauche est un échec, c'est la stratégie populiste de gauche qui a fait le succès de la FI. Il faut fédérer le peuple 
Le 19 avril 2019 à 19:12:21 xenobled a
Le 19 avril 2019 à 14:51:14 LuckyLarrry a écrit :
Le 19 avril 2019 à 14:44:46 Granero a écrit :
https://twitter.com/FrancoisCocq/status/1119162347422019584?s=19C'est vrai
Cette obsession de parler tout le temps de la "gôche", qui est de "gôche", "redonner un sens à la gôche" etc, comme certains le font ici d'ailleurs, enferme la FI, éloigne les électeurs potentiels et relance la guerre minable entre des forces de "gôche" microscopiques qui feront toutes, sans exception, un bide, un machin dont personne ne veut à la Amrani en Essonne.Mais bon, on se sent de "gôche"
Pour une fois je suis d'accord avec toi la stratégie qui consiste à se revendiquer de la gauche est un échec, c'est la stratégie populiste de gauche qui a fait le succès de la FI. Il faut fédérer le peuple
Ce que tu ne fais pas, car trop attaché à ta pureté idéologique à deux francs 
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19 avril 2019 à 19:35:14
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19 avril 2019 à 19:43:50
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19 avril 2019 à 19:48:02
Le 19 avril 2019 à 19:15:41 MikhailKalinine a écrit :
Le 19 avril 2019 à 19:12:21 xenobled a
Le 19 avril 2019 à 14:51:14 LuckyLarrry a écrit :
Le 19 avril 2019 à 14:44:46 Granero a écrit :
https://twitter.com/FrancoisCocq/status/1119162347422019584?s=19C'est vrai
Cette obsession de parler tout le temps de la "gôche", qui est de "gôche", "redonner un sens à la gôche" etc, comme certains le font ici d'ailleurs, enferme la FI, éloigne les électeurs potentiels et relance la guerre minable entre des forces de "gôche" microscopiques qui feront toutes, sans exception, un bide, un machin dont personne ne veut à la Amrani en Essonne.Mais bon, on se sent de "gôche"
Pour une fois je suis d'accord avec toi la stratégie qui consiste à se revendiquer de la gauche est un échec, c'est la stratégie populiste de gauche qui a fait le succès de la FI. Il faut fédérer le peuple
Ce que tu ne fais pas, car trop attaché à ta pureté idéologique à deux francs
N'importe quoi. A ce que je sache c'est pas moi qui refuse de voter FI aux européennes pour des motifs bidons et gauchistes 
Et je défends autant Kuzmanovic/Cocq qu'Autain et Obono, preuve de mon ouverture d'esprit D'ailleurs je ne défends rien d'autre que la stratégie populiste de gauche de Mouffe et le programme l'AEC contrairement à certains ici
Le 18 avril 2019 à 23:39:06 Vibronounours a écrit :
Le 18 avril 2019 à 23:36:41 _PierroLunatik_ a écrit :
Le socialisme sans conscience nationale n'est que ruine de l'âme.Non, c'est la base de l'internationalisme. Les exploités n'ont pas de nations
bah si pour le coup, sinon marx ne parlerait pas d'interNATIONalisme (entre les nations) mais de mondialisme, de globalisme ou de truc de ce genre.
La nation est un socle regroupant des individus partageant une identité culturelle dans un lieu défini donc dire que les exploités n'ont pas de nation ou que la nation est un concept bourgeois relève de l'erreur.D'ailleurs quand Marx disait "les prolétaires n'ont pas de patrie" il voulait dire qu'il ne fallait pas lutter en priorité pour son pays mais pour sa classe (de toute façon les gens finissent toujours par lutter pour leur propre intérêt à savoir leur intérêt de classe). Mais il ne remettait pas en question le fait d'appartenir à une nation où d'être patriote.
De toute façon si le communisme a une vision mondiale, dans la pratique il ne peut s'appliquer au début qu'à l'échelle nationale : "penser global, agir local"
Donc la nation est nécessaire, et si il n'est pas nécessaire de la glorifier, en effacer le concept serait une erreur.Tu déformes quand même un peu Marx. Il explique explicitement que la Nation est une superstructure (=construction idéologique, comme la religion etc) qui sert à asseoir la domination de la bourgeoisie sur le prolétariat et à diviser les prolétaires entre eux en les opposants entre eux.
Faux, Marx disait que l'état était une structure mais pas la nation, les bourgeois se servaient de l'idée de la nation pour justifier leurs guerres impérialistes et financières mais jamais Marx n'a dit qu'il fallait renier sa culture et son pays au nom de l'internationalisme prolétarien.
Patriotisme et communisme ont été pendant tout le XIXe siècle inconciliables. C'est seulement à partir de la propagande stalinienne des années 30 que les communistes étaient autorisés à se référer à leurs histoires nationales à en faire l'éloge etc. Énième exemple de comment Staline a complètement travestit le marxisme
Si certains marxistes primitifs pensaient la même chose, ce n'était pas du tout un consensus et la question faisait grandement débat (aujourd'hui encore d'ailleurs). Sauf qu'après 1917 quand la RSFSR est devenue le premier état communiste au monde, Lénine s'est rendu compte qu'un monde sans nations ni frontières c'était un peu compliqué lorsqu'il a réalisé que la révolution d'octobre n'avait pas provoqué le soulèvement prolétarien européen qu'il escomptait et que la Russie était encerclée par des pays capitalistes qui ne lui voulaient pas forcément que du bien.
Lénine a alors séparé le patriotisme socialiste du nationalisme bourgeois, le patriotisme socialiste étant le droit aux nations de s'auto-déterminer et de recourir au nationalisme de libération nationale. Staline n'a rien inventé et c'est pas parce qu'il a nommé le front de l'Est "grande guerre patriotique" que c'était un immonde nationaliste impérialiste, même trotsky disait de la guerre sinno-japonaise que "les chinois avaient pour devoir d'être patriotes alors que les japonais ne devaient pas l'être".
D'ailleurs si Staline était réellement un nationaliste qui avait travestit le marxisme en ne pensant qu'a son propre pays il n'aurait jamais fait en sorte que l'URSS consacre 7% de son PIB à l'aide au développement chinois (et 7% du PIB de la 2e puissance mondiale c'est énorme)
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19 avril 2019 à 19:52:16
https://twitter.com/UNEF/NEF/status/1119202827765731328
Bordel les trotskistes 
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19 avril 2019 à 19:58:48
Le 19 avril 2019 à 19:52:56 Holochon2017 a écrit :
https://twitter.com/UNEF/NEF/status/1119202827765731328
Heureux que l'Humanité entre en contact avec le PROGRÈS 
Et toi ? 
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