Blabla 18-25 ans

Le 27 octobre 2022 à 16:15:37 :

Le 27 octobre 2022 à 15:47:56 :
N'oublions que toutes les écoles d'ingé et de commerce post-bac (à part insa lyon mais jsuis pas sur) c'est de la merde qui attire de plus en plus de monde.

les INSA, les UT c'est de la merde généraliste surcotée. Ceux qui y vont, c'est parce qu'ils n'avaient pas un dossier solide pour faire une très bonne prépa. Et pour y avoir été, maintenant c'est "je m'achète un master HEC, EDHEC, Dauphine en sortant pour ne pas passer par la case ingénieur. On ne se mélange pas aux ingés rang E+, formation continue ou apprentissage.

Tellement vrai mais faut y passer pour le comprendre
Le nombre d'INSA et d'UT en mastère spécialisé à HEC/ESSEC/ESCP est juste dingue vous n'avez pas idée

C'est quoi des exemples d'écoles rang E+ pour toi ?

Certaines écoles sont trop spécialisée pour proposer un classement. Ce topic n'a donc aucun sens parce qu'en fonction du projet professionnel, il peut drastiquement changer.

Exemple : pour travailler dans la finance il vaut mieux sortir de l'ENSAE que de Ponts ParisTech, pourtant ParisTech lui met 6 places.

Le 27 octobre 2022 à 16:28:37 :
Certaines écoles sont trop spécialisée pour proposer un classement. Ce topic n'a donc aucun sens parce qu'en fonction du projet professionnel, il peut drastiquement changer.

Exemple : pour travailler dans la finance il vaut mieux sortir de l'ENSAE que de Ponts ParisTech, pourtant ParisTech lui met 6 places.

Les Ponts ont un excellent département finance et maths appliquées

Le 27 octobre 2022 à 16:29:26 :

Le 27 octobre 2022 à 16:28:37 :
Certaines écoles sont trop spécialisée pour proposer un classement. Ce topic n'a donc aucun sens parce qu'en fonction du projet professionnel, il peut drastiquement changer.

Exemple : pour travailler dans la finance il vaut mieux sortir de l'ENSAE que de Ponts ParisTech, pourtant ParisTech lui met 6 places.

Les Ponts ont un excellent département finance et maths appliquées

Je n'ai pas dit le contraire, j'ai juste dit que l'ENSAE était au dessus. Ce qui est contradictoire avec el famoso classement.

Le 21 mai 2022 à 23:35:24 :
Ceux qui n'ont toujours pas compris que le nom de l'école importe peu, mais que ce sont tes compétences réelles qui comptent

Poste le plus drole posté sur le forum cette année.

Le 27 octobre 2022 à 16:30:05 :

Le 27 octobre 2022 à 16:29:26 :

Le 27 octobre 2022 à 16:28:37 :
Certaines écoles sont trop spécialisée pour proposer un classement. Ce topic n'a donc aucun sens parce qu'en fonction du projet professionnel, il peut drastiquement changer.

Exemple : pour travailler dans la finance il vaut mieux sortir de l'ENSAE que de Ponts ParisTech, pourtant ParisTech lui met 6 places.

Les Ponts ont un excellent département finance et maths appliquées

Je n'ai pas dit le contraire, j'ai juste dit que l'ENSAE était au dessus. Ce qui est contradictoire avec el famoso classement.

Ils sont pas au dessus des Ponts en finance c'est juste qu'ils sont spécialisé dedans

Le 27 octobre 2022 à 16:40:08 :

Le 21 mai 2022 à 23:35:24 :
Ceux qui n'ont toujours pas compris que le nom de l'école importe peu, mais que ce sont tes compétences réelles qui comptent

Poste le plus drole posté sur le forum cette année.

J'avoue alors que le nom de l'école joue un rôle majeur dans certains domaines comme le conseil en stratégie, le M&A, PE ... etc

Un polo de HEC ou ESSEC vous imaginez pas l'effet que ça a sur une meuf

Le 27 octobre 2022 à 16:53:03 :
Un polo de HEC ou ESSEC vous imaginez pas l'effet que ça a sur une meuf

Pour les employeur aussi, ils n'en ont rien à foutre des compétences.

Tu marques X, Mines, CS, HEC ou ESSEC sur ton CV, toutes les entreprises françaises te prennent direct

Le 27 octobre 2022 à 17:00:47 :

Le 27 octobre 2022 à 16:53:03 :
Un polo de HEC ou ESSEC vous imaginez pas l'effet que ça a sur une meuf

Pour les employeur aussi, ils n'en ont rien à foutre des compétences.

Tu marques X, Mines, CS, HEC ou ESSEC sur ton CV, toutes les entreprises françaises te prennent direct

T'es à l'abri à vie avec ces noms

Le 27 octobre 2022 à 16:19:36 :

Le 27 octobre 2022 à 16:15:37 :

Le 27 octobre 2022 à 15:47:56 :
N'oublions que toutes les écoles d'ingé et de commerce post-bac (à part insa lyon mais jsuis pas sur) c'est de la merde qui attire de plus en plus de monde.

les INSA, les UT c'est de la merde généraliste surcotée. Ceux qui y vont, c'est parce qu'ils n'avaient pas un dossier solide pour faire une très bonne prépa. Et pour y avoir été, maintenant c'est "je m'achète un master HEC, EDHEC, Dauphine en sortant pour ne pas passer par la case ingénieur. On ne se mélange pas aux ingés rang E+, formation continue ou apprentissage.

Tellement vrai mais faut y passer pour le comprendre
Le nombre d'INSA et d'UT en mastère spécialisé à HEC/ESSEC/ESCP est juste dingue vous n'avez pas idée

C'est quoi des exemples d'écoles rang E+ pour toi ?

Epita/Epitech, les ENSI, les formations universitaires, le gros ventre mou qui intègre des gens venant de BTS/IUT avec des prepas (quand tu intègres des IUT et des prepas, l'un va devoir rattraper un peu de maths et l'autre, de la technique... tu ne peux pas avoir des enseignements poussés avec des profils si différents). Ce sont des écoles sans réseau réel. Dans mon école, j'avais eu les chiffres des adhérents des anciens diplomés, il étaient moins de 400 sur +20000, avec une bonne partie de chomeurs qui essayaient de se relancer avec des réunions coaching en complément de l'APEC... ou bien des chasseurs de prime de cooptation...

Le 27 octobre 2022 à 17:24:46 :

Le 27 octobre 2022 à 16:19:36 :

Le 27 octobre 2022 à 16:15:37 :

Le 27 octobre 2022 à 15:47:56 :
N'oublions que toutes les écoles d'ingé et de commerce post-bac (à part insa lyon mais jsuis pas sur) c'est de la merde qui attire de plus en plus de monde.

les INSA, les UT c'est de la merde généraliste surcotée. Ceux qui y vont, c'est parce qu'ils n'avaient pas un dossier solide pour faire une très bonne prépa. Et pour y avoir été, maintenant c'est "je m'achète un master HEC, EDHEC, Dauphine en sortant pour ne pas passer par la case ingénieur. On ne se mélange pas aux ingés rang E+, formation continue ou apprentissage.

Tellement vrai mais faut y passer pour le comprendre
Le nombre d'INSA et d'UT en mastère spécialisé à HEC/ESSEC/ESCP est juste dingue vous n'avez pas idée

C'est quoi des exemples d'écoles rang E+ pour toi ?

Epita/Epitech, les ENSI, les formations universitaires, le gros ventre mou qui intègre des gens venant de BTS/IUT avec des prepas (quand tu intègres des IUT et des prepas, l'un va devoir rattraper un peu de maths et l'autre, de la technique... tu ne peux pas avoir des enseignements poussés avec des profils si différents). Ce sont des écoles sans réseau réel. Dans mon école, j'avais eu les chiffres des adhérents des anciens diplomés, il étaient moins de 400 sur +20000, avec une bonne partie de chomeurs qui essayaient de se relancer avec des réunions coaching en complément de l'APEC... ou bien des chasseurs de prime de cooptation...

C'est juste horrible ce que tu nous racontes là
Et alors du coup t'en penses quoi des mastères spécialisés à HEC/ESSEC/ESCP ?
Véritable bon plan ? El Dorado des ingénieurs ? Ou alors ça sert à rien à part à laver un diplome ?

L'école ne vaut rien, les puceaux

Le 27 octobre 2022 à 17:32:16 :

Le 27 octobre 2022 à 17:24:46 :

Le 27 octobre 2022 à 16:19:36 :

Le 27 octobre 2022 à 16:15:37 :

Le 27 octobre 2022 à 15:47:56 :
N'oublions que toutes les écoles d'ingé et de commerce post-bac (à part insa lyon mais jsuis pas sur) c'est de la merde qui attire de plus en plus de monde.

les INSA, les UT c'est de la merde généraliste surcotée. Ceux qui y vont, c'est parce qu'ils n'avaient pas un dossier solide pour faire une très bonne prépa. Et pour y avoir été, maintenant c'est "je m'achète un master HEC, EDHEC, Dauphine en sortant pour ne pas passer par la case ingénieur. On ne se mélange pas aux ingés rang E+, formation continue ou apprentissage.

Tellement vrai mais faut y passer pour le comprendre
Le nombre d'INSA et d'UT en mastère spécialisé à HEC/ESSEC/ESCP est juste dingue vous n'avez pas idée

C'est quoi des exemples d'écoles rang E+ pour toi ?

Epita/Epitech, les ENSI, les formations universitaires, le gros ventre mou qui intègre des gens venant de BTS/IUT avec des prepas (quand tu intègres des IUT et des prepas, l'un va devoir rattraper un peu de maths et l'autre, de la technique... tu ne peux pas avoir des enseignements poussés avec des profils si différents). Ce sont des écoles sans réseau réel. Dans mon école, j'avais eu les chiffres des adhérents des anciens diplomés, il étaient moins de 400 sur +20000, avec une bonne partie de chomeurs qui essayaient de se relancer avec des réunions coaching en complément de l'APEC... ou bien des chasseurs de prime de cooptation...

C'est juste horrible ce que tu nous racontes là
Et alors du coup t'en penses quoi des mastères spécialisés à HEC/ESSEC/ESCP ?
Véritable bon plan ? El Dorado des ingénieurs ? Ou alors ça sert à rien à part à laver un diplome ?

Oui c'est obligatoire pour aller au delà de manager ou chef de projet. Tu as accès aux postes de direction, passer des certifications pour des audits, etc...Tu peux faire ça sur le tard. Ce n'est pas vu comme une reconversion chez les recruteurs. Tu as aussi Dauphine et d'autres universités qui proposent des masters recherchés.

Côté retours; Ca marche super si tu as une double nationalité. Il y a de grosses opportunités en ce moment si tu es une femme car les entreprises prennent des engagements de parité dans leurs haut management.
https://entreprendre.service-public.fr/actualites/A15670#:~:text=%C3%80%20partir%20du%201er,des%20membres%20des%20instances%20dirigeantes.
Tu mélanges ingé info et controle audit financier par exemple, c'est bingo. C'est comme SAP, c'est beaucoup plus sûr que de se lancer dans un master pour 'traders'. Par exemple, j'en connais une qui avait fait un master produits dérivés et de levier, ça a flop pendant les années 2010. RIP les 25000 euros.

Le 27 octobre 2022 à 18:54:53 :

Le 27 octobre 2022 à 17:32:16 :

Le 27 octobre 2022 à 17:24:46 :

Le 27 octobre 2022 à 16:19:36 :

Le 27 octobre 2022 à 16:15:37 :

> Le 27 octobre 2022 à 15:47:56 :

>N'oublions que toutes les écoles d'ingé et de commerce post-bac (à part insa lyon mais jsuis pas sur) c'est de la merde qui attire de plus en plus de monde.

les INSA, les UT c'est de la merde généraliste surcotée. Ceux qui y vont, c'est parce qu'ils n'avaient pas un dossier solide pour faire une très bonne prépa. Et pour y avoir été, maintenant c'est "je m'achète un master HEC, EDHEC, Dauphine en sortant pour ne pas passer par la case ingénieur. On ne se mélange pas aux ingés rang E+, formation continue ou apprentissage.

Tellement vrai mais faut y passer pour le comprendre
Le nombre d'INSA et d'UT en mastère spécialisé à HEC/ESSEC/ESCP est juste dingue vous n'avez pas idée

C'est quoi des exemples d'écoles rang E+ pour toi ?

Epita/Epitech, les ENSI, les formations universitaires, le gros ventre mou qui intègre des gens venant de BTS/IUT avec des prepas (quand tu intègres des IUT et des prepas, l'un va devoir rattraper un peu de maths et l'autre, de la technique... tu ne peux pas avoir des enseignements poussés avec des profils si différents). Ce sont des écoles sans réseau réel. Dans mon école, j'avais eu les chiffres des adhérents des anciens diplomés, il étaient moins de 400 sur +20000, avec une bonne partie de chomeurs qui essayaient de se relancer avec des réunions coaching en complément de l'APEC... ou bien des chasseurs de prime de cooptation...

C'est juste horrible ce que tu nous racontes là
Et alors du coup t'en penses quoi des mastères spécialisés à HEC/ESSEC/ESCP ?
Véritable bon plan ? El Dorado des ingénieurs ? Ou alors ça sert à rien à part à laver un diplome ?

Oui c'est obligatoire pour aller au delà de manager ou chef de projet. Tu as accès aux postes de direction, passer des certifications pour des audits, etc...Tu peux faire ça sur le tard. Ce n'est pas vu comme une reconversion chez les recruteurs. Tu as aussi Dauphine et d'autres universités qui proposent des masters recherchés.

Côté retours; Ca marche super si tu as une double nationalité. Il y a de grosses opportunités en ce moment si tu es une femme car les entreprises prennent des engagements de parité dans leurs haut management.
https://entreprendre.service-public.fr/actualites/A15670#:~:text=%C3%80%20partir%20du%201er,des%20membres%20des%20instances%20dirigeantes.
Tu mélanges ingé info et controle audit financier par exemple, c'est bingo. C'est comme SAP, c'est beaucoup plus sûr que de se lancer dans un master pour 'traders'. Par exemple, j'en connais une qui avait fait un master produits dérivés et de levier, ça a flop pendant les années 2010. RIP les 25000 euros.

Ah ouais ça change vraiment la vie les mastères spécialisés de HEC/ESSEC/ESCP
Je pensais que c'était qu'une légende urbaine

Persoent ------ l'école de la vie

Serait-ce pas la meilleure des grandes écoles ?

Après on peut hacker légèrement le système en se démerdant au boulot

J'ai fait une fac rang C/D avec de l'alternance et aujourd'hui je suis à quasi 4 500 nets après 8 ans de boite en bossant bien sans exploser.

Je n'aurai clairement pas la vie d'un A/A+ (qui seront plutôt aux alentours des 5/6 k nets) mais j'ai encore de quoi bien progresser jusqu'à la fin. Je me dis que vu l'investissement produit durant mes études c'est tout bénéf (finir à 6/7k me va très bien).

Centrale lyon et nantes on rien a foutre en groupe A.

Et le vrai classement c est groupe A puis tout le reste.

La vie d'un ingénieur A+

Sérieusement,

Il faut arrêter.
Le plus important c'est de faire un stage de fin d'études dans une bonne boîte qui va t'embaucher à la fin.

Moi, j'ai commencé par un stage chez un constructeur aéronautique. Gratification : 1.4 k brut - 35h.
J'ai direct enchainé sur un CTT (contrat de travail temporaire - province) pour faire du management pour remplacer une personne en arrêt grossesse (bon salaire - cantine a prix réduit - beaucoup de congés - 35h maximum - 50k brut - province). Ensuite, j'ai profité d'un financement pôle emploi, pour faire une formation de 5 mois (38k net via pole emploi - province) et un stage en outre mer de 6 mois et cumulé le chômage (quasiment 55k net - pas d'impôt sur le revenu dans ce département - logé et voiture de fonction - province)
Ensuite, j'ai enchainé sur un CTT en France chez un constructeur aéronautique pour un poste de leader (32h par semaine - horaires décalés - cantine a pris réduit - 51k brut - beaucoup de congés - province) Ensuite, il y a eu le Covid, chômage partiel puis chomage d'un an (39k brut via pôle emploi) Et maintenant, j'ai signé un CDI (52k brut en package) chez cette même entreprise pour un poste de manager.

Voilà, tout ça pour dire que le choix du stage est important, cela te spécialise énormément.
Si tu prends un poste en aéronautique, ça te suis longtemps. Par exemple, j'ai postulé pour d'autres boîtes pendant le Covid et ils avaient peur que je retourne dans l'aero ensuite ou bien c'était des ESN (Alten/Altran/Assystem/Akka/Sopra/CGI) qui me proposait un salaire plus bas que le versement de pôle emploi.

Certes en France, les salaires sont plus bas. Mais, c'est était deux et deux mois par pôle emploi (pour partir à l'étranger et pour attendre que la crise de l'aéronautique s'arrête) Environ 75 % du brut d'avant, soit 80 000 € que pôle emploi m'a déjà donné alors que j'ai été diplômé il y a seulement 5 ans.

C'est pas les États Unies ou la Suisse, ou le Luxembourg où tu n'as pas le droit au chômage ou des formations payés.

Sinon, le badge de Thomas Pasquier est jaune et pas rouge car c'est un badge pour les VIP/Clients.

J'ai commencé par le badge vert (stagiaire) puis le badge gris (intérimaire) et maintenant j'ai un badge bleu (CDI/CDD/Contrat pro)

Les badges rouges, c'est pour les fournisseurs et les sous-traitants (Alten/Akka/Assystem/Accenture/Altran).

Ils n'ont pas accès au CSE, ils n'ont pas accès aux parking employés de proximité. Leur badge est désactivé régulièrement et ils doivent retourné aux postes de garde pour le réactiver.
Leur accès à la cantine avec leur gamelle est limité entre 11h00 et 11h30 et aussi de 13h30 à 14h. La cantine n'est pas subventionné par le CSE, c'est 3 fois plus cher sauf pour Sopra et Ausy.
Leur mail est tout pourri. prenom.nom.external@company.com et lorsque tu reçois un mail avec entre parenthèses Prénom Nom (Société Externe) tu ne réponds pas toujours dans les mêmes délais que les mails classiques.

Mais la vérité, c'est que ces gens sont payés entre 34/38 k en général et espèrent obtenir le débouchage par la société du CAC40. Hors, il y a très peu de personnes qui sont recrutés comme ça car il y a des accords tacites pour ne pas débauches tout le monde.
Un conseil, il faut mieux aller directement dans un grand groupe en stage et pas d'une ESN.
Dans une ESN, ils travaillent environ 216 jours par an après 4 ans d'ancienneté contre 206 jours par an après 4 ans d'ancienneté chez nous. C'est juste énorme 2 semaines de plus de boulot pour être payer 30 % de moins. C'est vraiment des gens compétents de groupe A+/A/B mais qui ne savent pas se vendre ou directement demander des rdv informels avec les bonnes personnes.

Et le pire, c'est que je vois des gens d'ecoles A+ dans les ESN, comme les mines, les centrales, les supaero. Alors que moi, j'ai fait une école post-bac.

Et en école post-bac, on travaille en cours pendant 5 ans, beaucoup sont virés (30 %) et environ 15 % redouble pour arriver à avoir leur rattrapage. Les examens se prépare pendant plusieurs semaines et les professeurs sont sévères. L'école est rang C mais non avons des chaires industrielles et un grand réseau qui permet d'avoir facilement un stage dans le domaine voulu. Et niveau salaire d'embauche, je pense que 50k pour de l'intérim n'est pas commun mais les gens en CDI sorte aujourd'hui à plus de 40k brut.

Dans 5 ans avec la Convention du travail et des augmentations de postes automatiques, je vais dépasser le taux horaire des médecins généralistes (40 € net par heure) avec les avantages (pas de carences en cas d'arrêt maladie et beaucoup de congés)

Voila.