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Blabla 18-25 ans

Sujet : Les GROS MOUTONS qui disent QUE L'ART DE LA GUERRE est EVIDENT
Je-Suis-Surmoi
Niveau 10
04 février 2023 à 20:19:20

Le 04 février 2023 à 20:16:50 :

Le 04 février 2023 à 20:15:05 :

Le 04 février 2023 à 19:50:58 :

Le 04 février 2023 à 19:45:01 :
2-3 trucs sympas mais globalement c'est évident.

C'est évident justement parce que ça a été théorisé et repris 150 000 fois partout afin que toi, jeune singe de 2023, puisse le trouver évident. Tu t'es déjà posé cette question ? Tu sais quand l'ouvrage a été écris ?

Le nombre de truc qui te paraît évident mais qui ont du être théorisés et intellectualisés est très grand hein

Cet ouvrage n'a absolument eu aucune influence en occident

Route de la Soie, transmission indirecte via d'autres ouvrages ou d'autres expériences ? :hap:

Surtout, au 16e siècle Nicolas Machievel (un type sans aucune connaissance dans le domaine militaire) a découvert ce livre et l'a réécrit en le modifiant un peu pour le public de son époque. Sans citer Tsun Zu.

https://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Art_de_la_guerre_(Nicolas_Machiavel)

Il y a des passages qui sont clairement identiques.

Klonoa92
Niveau 13
04 février 2023 à 20:19:34

Le 04 février 2023 à 20:13:18 :

Le 04 février 2023 à 19:30:23 :

Le 04 février 2023 à 19:29:25 :
C'est une delire calme toi https://image.noelshack.com/fichiers/2022/11/4/1647551910-chauveahuri.png

Ce serait pas la première fois que le fofo tourne au ridicule un truc cool https://image.noelshack.com/fichiers/2022/11/4/1647551910-chauveahuri.png

Des gens m'ont sérieusement dit qu'ils trouvaient l'Art de la guerre SURCOTE

Ce sont des moutons qui ont pris le troll au sérieux, je ne vois pas d'autre explication

non non, tu n'apprends pas grand chose dans ce livre, et je l'ai lu je suis légitime pour parler

non non, c'est toi qui n'apprend pas grand choses. Juste toi.

Toi tu n'apprend pas grand chose parce que tu n'es pas capable d'y voir le contenu et les différentes lectures.

Visiblement même en ayant lu une œuvre,on est pas forcément légitime pour en parler si on ne l'a pas saisi en profondeur

ZunTsu
Niveau 31
04 février 2023 à 20:19:54

Le 04 février 2023 à 20:18:20 :

Le 04 février 2023 à 20:14:23 :

Le 04 février 2023 à 20:13:18 :

Le 04 février 2023 à 19:30:23 :

Le 04 février 2023 à 19:29:25 :
C'est une delire calme toi https://image.noelshack.com/fichiers/2022/11/4/1647551910-chauveahuri.png

Ce serait pas la première fois que le fofo tourne au ridicule un truc cool https://image.noelshack.com/fichiers/2022/11/4/1647551910-chauveahuri.png

Des gens m'ont sérieusement dit qu'ils trouvaient l'Art de la guerre SURCOTE

Ce sont des moutons qui ont pris le troll au sérieux, je ne vois pas d'autre explication

non non, tu n'apprends pas grand chose dans ce livre, et je l'ai lu je suis légitime pour parler

Il ne suffit pas de le lire. Ce n'est pas un roman, c'est de la philosophie politique mon gars.

Ça ne se lit pas, ça s'étudie.

Tu te prends trop au sérieux, c'est pas de la philosophie, le propos est trop simpliste, c'était philosophique à l'époque mais 3000 ans a passé khey

Peut-être que je me prends trop au sérieux.

Ce dont je suis sûr, c'est que vous ne prenez pas au sérieux Sun Tzu, qui est pourtant infiniment plus sérieux que vous.

PapyBrossard92i
Niveau 38
04 février 2023 à 20:20:10

Le 04 février 2023 à 20:17:59 :

Le 04 février 2023 à 20:17:12 :

Le 04 février 2023 à 19:48:38 :
80% des types d'ici n'auront jamais un horizon de pensée assez large pour comprendre les différentes lectures de l'œuvre et leur portée.

Donc forcément il leur reste que la dérision. Le délire n'est réellement drôle que si l'on est soi-même dans cette catégorie de personnes.

Si tu comprend vraiment l'ouvrage, sa portée et son contexte, c'est moins probables que tu puisse trouver marrant ça tellement la parodie est mal placée. Mais c'est possible quand même.

Rappelle toi bien que les mecs qui écrivent ça sont desco, et se chie d'aller chercher le pain à la boulangerie. Quant t'a compris ça, ça remet en perspective le délire.

On s'e fou, en maths le théorème de pythagore c'était très avancé en -500 mais ca n'empeche pas qu'aujourd'hui tout les gosse l'apprenne au lycée

C'est inconparable. Le th n'est rien de plus que le th de Pythagore.

et ça n'était pas très avancé en -500, loin de là.

C'est la même chose dans le processus d'aquisition du savoir

C'était évolué fut un temps, mais le savoir se propage et ca devient évident avec le temps, c'est pris pour acquis

Klonoa92
Niveau 13
04 février 2023 à 20:20:41

Le 04 février 2023 à 20:18:20 :

Le 04 février 2023 à 20:14:23 :

Le 04 février 2023 à 20:13:18 :

Le 04 février 2023 à 19:30:23 :

Le 04 février 2023 à 19:29:25 :
C'est une delire calme toi https://image.noelshack.com/fichiers/2022/11/4/1647551910-chauveahuri.png

Ce serait pas la première fois que le fofo tourne au ridicule un truc cool https://image.noelshack.com/fichiers/2022/11/4/1647551910-chauveahuri.png

Des gens m'ont sérieusement dit qu'ils trouvaient l'Art de la guerre SURCOTE

Ce sont des moutons qui ont pris le troll au sérieux, je ne vois pas d'autre explication

non non, tu n'apprends pas grand chose dans ce livre, et je l'ai lu je suis légitime pour parler

Il ne suffit pas de le lire. Ce n'est pas un roman, c'est de la philosophie politique mon gars.

Ça ne se lit pas, ça s'étudie.

Tu te prends trop au sérieux, c'est pas de la philosophie, le propos est trop simpliste, c'était philosophique à l'époque mais 3000 ans a passé khey

Et ça l'est toujours autant quand tu sais le voir.

PapyBrossard92i
Niveau 38
04 février 2023 à 20:20:53

Le 04 février 2023 à 20:19:34 :

Le 04 février 2023 à 20:13:18 :

Le 04 février 2023 à 19:30:23 :

Le 04 février 2023 à 19:29:25 :
C'est une delire calme toi https://image.noelshack.com/fichiers/2022/11/4/1647551910-chauveahuri.png

Ce serait pas la première fois que le fofo tourne au ridicule un truc cool https://image.noelshack.com/fichiers/2022/11/4/1647551910-chauveahuri.png

Des gens m'ont sérieusement dit qu'ils trouvaient l'Art de la guerre SURCOTE

Ce sont des moutons qui ont pris le troll au sérieux, je ne vois pas d'autre explication

non non, tu n'apprends pas grand chose dans ce livre, et je l'ai lu je suis légitime pour parler

non non, c'est toi qui n'apprend pas grand choses. Juste toi.

Toi tu n'apprend pas grand chose parce que tu n'es pas capable d'y voir le contenu et les différentes lectures.

Visiblement même en ayant lu une œuvre,on est pas forcément légitime pour en parler si on ne l'a pas saisi en profondeur

Et qu'as tu saisis ? éclaire moi de ta divine lumière

Dany_Bruyant_2
Niveau 6
04 février 2023 à 20:20:59

Endurer. Celui qui endure, construit sa force.

LeGolemDelfup
Niveau 6
04 février 2023 à 20:21:07

[20:17:12] <PapyBrossard92i>

Le 04 février 2023 à 19:48:38 :
80% des types d'ici n'auront jamais un horizon de pensée assez large pour comprendre les différentes lectures de l'œuvre et leur portée.

Donc forcément il leur reste que la dérision. Le délire n'est réellement drôle que si l'on est soi-même dans cette catégorie de personnes.

Si tu comprend vraiment l'ouvrage, sa portée et son contexte, c'est moins probables que tu puisse trouver marrant ça tellement la parodie est mal placée. Mais c'est possible quand même.

Rappelle toi bien que les mecs qui écrivent ça sont desco, et se chie d'aller chercher le pain à la boulangerie. Quant t'a compris ça, ça remet en perspective le délire.

On s'e fou, en maths le théorème de pythagore c'était très avancé en -500 mais ca n'empeche pas qu'aujourd'hui tout les gosse l'apprenne au lycée

Laisse le, ça fait une demi-heure qu'il étale son complexe de supériorité devant tout le monde

Pas capable de détecter la satire et l'ironie des "80%" mais pense faire partie de l'élite des 20% https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/1/1645458047-fuldepbackrooms.png

ZunTsu
Niveau 31
04 février 2023 à 20:22:54

Le 04 février 2023 à 20:21:07 :

[20:17:12] <PapyBrossard92i>

Le 04 février 2023 à 19:48:38 :
80% des types d'ici n'auront jamais un horizon de pensée assez large pour comprendre les différentes lectures de l'œuvre et leur portée.

Donc forcément il leur reste que la dérision. Le délire n'est réellement drôle que si l'on est soi-même dans cette catégorie de personnes.

Si tu comprend vraiment l'ouvrage, sa portée et son contexte, c'est moins probables que tu puisse trouver marrant ça tellement la parodie est mal placée. Mais c'est possible quand même.

Rappelle toi bien que les mecs qui écrivent ça sont desco, et se chie d'aller chercher le pain à la boulangerie. Quant t'a compris ça, ça remet en perspective le délire.

On s'e fou, en maths le théorème de pythagore c'était très avancé en -500 mais ca n'empeche pas qu'aujourd'hui tout les gosse l'apprenne au lycée

Laisse le, ça fait une demi-heure qu'il étale son complexe de supériorité devant tout le monde

Pas capable de détecter la satire et l'ironie des "80%" mais pense faire partie de l'élite des 20% https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/1/1645458047-fuldepbackrooms.png

Vous vous croyez supérieurs à cette grande œuvre de l'histoire, vous, de médiocres forumeurs, et c'est moi qui ai un complexe. ok.

Arabichat06
Niveau 8
04 février 2023 à 20:22:59

Le 04 février 2023 à 20:19:20 :

Le 04 février 2023 à 20:16:50 :

Le 04 février 2023 à 20:15:05 :

Le 04 février 2023 à 19:50:58 :

Le 04 février 2023 à 19:45:01 :
2-3 trucs sympas mais globalement c'est évident.

C'est évident justement parce que ça a été théorisé et repris 150 000 fois partout afin que toi, jeune singe de 2023, puisse le trouver évident. Tu t'es déjà posé cette question ? Tu sais quand l'ouvrage a été écris ?

Le nombre de truc qui te paraît évident mais qui ont du être théorisés et intellectualisés est très grand hein

Cet ouvrage n'a absolument eu aucune influence en occident

Route de la Soie, transmission indirecte via d'autres ouvrages ou d'autres expériences ? :hap:

Surtout, au 16e siècle Nicolas Machievel (un type sans aucune connaissance dans le domaine militaire) a découvert ce livre et l'a réécrit en le modifiant un peu pour le public de son époque. Sans citer Tsun Zu.

https://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Art_de_la_guerre_(Nicolas_Machiavel)

Il y a des passages qui sont clairement identiques.

Merci, il y a des gens qui racontent n'importe quoi :ok:

Klonoa92
Niveau 13
04 février 2023 à 20:23:17

Le 04 février 2023 à 20:20:53 :

Le 04 février 2023 à 20:19:34 :

Le 04 février 2023 à 20:13:18 :

Le 04 février 2023 à 19:30:23 :

Le 04 février 2023 à 19:29:25 :
C'est une delire calme toi https://image.noelshack.com/fichiers/2022/11/4/1647551910-chauveahuri.png

Ce serait pas la première fois que le fofo tourne au ridicule un truc cool https://image.noelshack.com/fichiers/2022/11/4/1647551910-chauveahuri.png

Des gens m'ont sérieusement dit qu'ils trouvaient l'Art de la guerre SURCOTE

Ce sont des moutons qui ont pris le troll au sérieux, je ne vois pas d'autre explication

non non, tu n'apprends pas grand chose dans ce livre, et je l'ai lu je suis légitime pour parler

non non, c'est toi qui n'apprend pas grand choses. Juste toi.

Toi tu n'apprend pas grand chose parce que tu n'es pas capable d'y voir le contenu et les différentes lectures.

Visiblement même en ayant lu une œuvre,on est pas forcément légitime pour en parler si on ne l'a pas saisi en profondeur

Et qu'as tu saisis ? éclaire moi de ta divine lumière

Si ton ennemi est éloigné, il faut utiliser des armes a projectile https://image.noelshack.com/fichiers/2016/37/1474235081-1470088561-risitas-87.png

LeGolemDelfup
Niveau 6
04 février 2023 à 20:23:45

[20:22:54] <ZunTsu>

Le 04 février 2023 à 20:21:07 :

[20:17:12] <PapyBrossard92i>

Le 04 février 2023 à 19:48:38 :
80% des types d'ici n'auront jamais un horizon de pensée assez large pour comprendre les différentes lectures de l'œuvre et leur portée.

Donc forcément il leur reste que la dérision. Le délire n'est réellement drôle que si l'on est soi-même dans cette catégorie de personnes.

Si tu comprend vraiment l'ouvrage, sa portée et son contexte, c'est moins probables que tu puisse trouver marrant ça tellement la parodie est mal placée. Mais c'est possible quand même.

Rappelle toi bien que les mecs qui écrivent ça sont desco, et se chie d'aller chercher le pain à la boulangerie. Quant t'a compris ça, ça remet en perspective le délire.

On s'e fou, en maths le théorème de pythagore c'était très avancé en -500 mais ca n'empeche pas qu'aujourd'hui tout les gosse l'apprenne au lycée

Laisse le, ça fait une demi-heure qu'il étale son complexe de supériorité devant tout le monde

Pas capable de détecter la satire et l'ironie des "80%" mais pense faire partie de l'élite des 20% https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/1/1645458047-fuldepbackrooms.png

Vous vous croyez supérieurs à cette grande œuvre de l'histoire, vous, de médiocres forumeurs, et c'est moi qui ai un complexe. ok.

Alors je parlais pas de toi au départ, mais ça pourrait bien te concerner aussi finalement https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/1/1645458047-fuldepbackrooms.png

PapyBrossard92i
Niveau 38
04 février 2023 à 20:24:21

Le 04 février 2023 à 20:20:41 :

Le 04 février 2023 à 20:18:20 :

Le 04 février 2023 à 20:14:23 :

Le 04 février 2023 à 20:13:18 :

Le 04 février 2023 à 19:30:23 :

> Le 04 février 2023 à 19:29:25 :

>C'est une delire calme toi https://image.noelshack.com/fichiers/2022/11/4/1647551910-chauveahuri.png

>

> Ce serait pas la première fois que le fofo tourne au ridicule un truc cool https://image.noelshack.com/fichiers/2022/11/4/1647551910-chauveahuri.png

Des gens m'ont sérieusement dit qu'ils trouvaient l'Art de la guerre SURCOTE

Ce sont des moutons qui ont pris le troll au sérieux, je ne vois pas d'autre explication

non non, tu n'apprends pas grand chose dans ce livre, et je l'ai lu je suis légitime pour parler

Il ne suffit pas de le lire. Ce n'est pas un roman, c'est de la philosophie politique mon gars.

Ça ne se lit pas, ça s'étudie.

Tu te prends trop au sérieux, c'est pas de la philosophie, le propos est trop simpliste, c'était philosophique à l'époque mais 3000 ans a passé khey

Et ça l'est toujours autant quand tu sais le voir.

C'est un des problèmes de la philo, de l'art et de tout ce qui est interprétable, il y aura toujours des gens pour te dire que telle ou telle oeuvre est d'une profondeur insondée alors que parfois il n'y a rien.

Mais bon après si tu as trouvé des réponses à certaines de tes questions c'est bien pour toi j'imagine

Klonoa92
Niveau 13
04 février 2023 à 20:25:10

Le 04 février 2023 à 20:21:07 :

[20:17:12] <PapyBrossard92i>

Le 04 février 2023 à 19:48:38 :
80% des types d'ici n'auront jamais un horizon de pensée assez large pour comprendre les différentes lectures de l'œuvre et leur portée.

Donc forcément il leur reste que la dérision. Le délire n'est réellement drôle que si l'on est soi-même dans cette catégorie de personnes.

Si tu comprend vraiment l'ouvrage, sa portée et son contexte, c'est moins probables que tu puisse trouver marrant ça tellement la parodie est mal placée. Mais c'est possible quand même.

Rappelle toi bien que les mecs qui écrivent ça sont desco, et se chie d'aller chercher le pain à la boulangerie. Quant t'a compris ça, ça remet en perspective le délire.

On s'e fou, en maths le théorème de pythagore c'était très avancé en -500 mais ca n'empeche pas qu'aujourd'hui tout les gosse l'apprenne au lycée

Laisse le, ça fait une demi-heure qu'il étale son complexe de supériorité devant tout le monde

Pas capable de détecter la satire et l'ironie des "80%" mais pense faire partie de l'élite des 20% https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/1/1645458047-fuldepbackrooms.png

Oui oui la fameuse satire. Sauf que quand tu creuses et parle avec les khey tu te rend compte que c'est pas du tout de la satire mais plutôt de l'arrogance face à ce qu'il ne comprenne pas :)

Je le sais j'ai demandé à certains khey ce qu ils pensait de suntzu réellement et le constat est effarant :rire:

Mais t'a raison le boss, si tu t'en senti touché pose toi les bonnes questions

ZunTsu
Niveau 31
04 février 2023 à 20:25:11

Le 04 février 2023 à 20:24:21 :

Le 04 février 2023 à 20:20:41 :

Le 04 février 2023 à 20:18:20 :

Le 04 février 2023 à 20:14:23 :

Le 04 février 2023 à 20:13:18 :

> Le 04 février 2023 à 19:30:23 :

>> Le 04 février 2023 à 19:29:25 :

> >C'est une delire calme toi https://image.noelshack.com/fichiers/2022/11/4/1647551910-chauveahuri.png

> >

> > Ce serait pas la première fois que le fofo tourne au ridicule un truc cool https://image.noelshack.com/fichiers/2022/11/4/1647551910-chauveahuri.png

>

> Des gens m'ont sérieusement dit qu'ils trouvaient l'Art de la guerre SURCOTE

>

> Ce sont des moutons qui ont pris le troll au sérieux, je ne vois pas d'autre explication

non non, tu n'apprends pas grand chose dans ce livre, et je l'ai lu je suis légitime pour parler

Il ne suffit pas de le lire. Ce n'est pas un roman, c'est de la philosophie politique mon gars.

Ça ne se lit pas, ça s'étudie.

Tu te prends trop au sérieux, c'est pas de la philosophie, le propos est trop simpliste, c'était philosophique à l'époque mais 3000 ans a passé khey

Et ça l'est toujours autant quand tu sais le voir.

C'est un des problèmes de la philo, de l'art et de tout ce qui est interprétable, il y aura toujours des gens pour te dire que telle ou telle oeuvre est d'une profondeur insondée alors que parfois il n'y a rien.

Mais bon après si tu as trouvé des réponses à certaines de tes questions c'est bien pour toi j'imagine

Non non, il y a bien des choses objectivement nulles.

l'Art de la guerre est objectivement non nul.

ogrepuant
Niveau 33
04 février 2023 à 20:25:13

"Un homme, c'est un simple soldat, deux un duo, trois un trio" https://www.noelshack.com/2016-37-1474235081-1470088561-risitas-87.png

Klonoa92
Niveau 13
04 février 2023 à 20:26:09

Le 04 février 2023 à 20:24:21 :

Le 04 février 2023 à 20:20:41 :

Le 04 février 2023 à 20:18:20 :

Le 04 février 2023 à 20:14:23 :

Le 04 février 2023 à 20:13:18 :

> Le 04 février 2023 à 19:30:23 :

>> Le 04 février 2023 à 19:29:25 :

> >C'est une delire calme toi https://image.noelshack.com/fichiers/2022/11/4/1647551910-chauveahuri.png

> >

> > Ce serait pas la première fois que le fofo tourne au ridicule un truc cool https://image.noelshack.com/fichiers/2022/11/4/1647551910-chauveahuri.png

>

> Des gens m'ont sérieusement dit qu'ils trouvaient l'Art de la guerre SURCOTE

>

> Ce sont des moutons qui ont pris le troll au sérieux, je ne vois pas d'autre explication

non non, tu n'apprends pas grand chose dans ce livre, et je l'ai lu je suis légitime pour parler

Il ne suffit pas de le lire. Ce n'est pas un roman, c'est de la philosophie politique mon gars.

Ça ne se lit pas, ça s'étudie.

Tu te prends trop au sérieux, c'est pas de la philosophie, le propos est trop simpliste, c'était philosophique à l'époque mais 3000 ans a passé khey

Et ça l'est toujours autant quand tu sais le voir.

C'est un des problèmes de la philo, de l'art et de tout ce qui est interprétable, il y aura toujours des gens pour te dire que telle ou telle oeuvre est d'une profondeur insondée alors que parfois il n'y a rien.

Mais bon après si tu as trouvé des réponses à certaines de tes questions c'est bien pour toi j'imagine

"Il n'y a rien" même ça c'est complexe puisque si un mec décide d'y voir un truc, alors il y a un truc.

Qui décréte qu'il n'y a rien ?

ChasseurAW25
Niveau 6
04 février 2023 à 20:26:16

Point de conquête pour qui ne prend pas de douche https://image.noelshack.com/fichiers/2016/37/1474235081-1470088561-risitas-87.png

PapyBrossard92i
Niveau 38
04 février 2023 à 20:27:50

Le 04 février 2023 à 20:25:11 :

Le 04 février 2023 à 20:24:21 :

Le 04 février 2023 à 20:20:41 :

Le 04 février 2023 à 20:18:20 :

Le 04 février 2023 à 20:14:23 :

> Le 04 février 2023 à 20:13:18 :

>> Le 04 février 2023 à 19:30:23 :

> >> Le 04 février 2023 à 19:29:25 :

> > >C'est une delire calme toi https://image.noelshack.com/fichiers/2022/11/4/1647551910-chauveahuri.png

> > >

> > > Ce serait pas la première fois que le fofo tourne au ridicule un truc cool https://image.noelshack.com/fichiers/2022/11/4/1647551910-chauveahuri.png

> >

> > Des gens m'ont sérieusement dit qu'ils trouvaient l'Art de la guerre SURCOTE

> >

> > Ce sont des moutons qui ont pris le troll au sérieux, je ne vois pas d'autre explication

>

> non non, tu n'apprends pas grand chose dans ce livre, et je l'ai lu je suis légitime pour parler

Il ne suffit pas de le lire. Ce n'est pas un roman, c'est de la philosophie politique mon gars.

Ça ne se lit pas, ça s'étudie.

Tu te prends trop au sérieux, c'est pas de la philosophie, le propos est trop simpliste, c'était philosophique à l'époque mais 3000 ans a passé khey

Et ça l'est toujours autant quand tu sais le voir.

C'est un des problèmes de la philo, de l'art et de tout ce qui est interprétable, il y aura toujours des gens pour te dire que telle ou telle oeuvre est d'une profondeur insondée alors que parfois il n'y a rien.

Mais bon après si tu as trouvé des réponses à certaines de tes questions c'est bien pour toi j'imagine

Non non, il y a bien des choses objectivement nulles.

l'Art de la guerre est objectivement non nul.

C'est bien de le reconnaitre, maintenant iil faut aussi reconnaitre que le concept même de nullité est subjectif et que ca dépend du bénéfice que tu as tiré de ta lecture

Donc c'est pas parce que je trouve sun tzu nul que je n'ai rien compris, c'est juste que les lumières que tu trouves à son oeuvre me sont insignifiantes, chacun son point de vue

Pseudo supprimé
Niveau 5
04 février 2023 à 20:28:16

Le 04 février 2023 à 19:26:33 :
Vous croyez vraiment qu'un stupide forumeur pourrait écrire ne serait-ce qu'une ligne de l'Art de la guerre ?

Évidemment, on a un recule beaucoup plus grand sur la guerre que ton Sun Tzu, il est mort y’a vachement longtemps et il ne connaît même pas les F-16 ou les chars, vla le ringard https://image.noelshack.com/fichiers/2019/17/5/1556309153-risialien.png

Sujet : Les GROS MOUTONS qui disent QUE L'ART DE LA GUERRE est EVIDENT
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