Bah dans l'opportunité d'un golden run réussi, qui aurait voté pour le suicide sérieusement?
Moi. Juste par esprit de contradiction. 
Le 27 février 2024 à 19:50:57 MasskoDeter a écrit :
Le 27 février 2024 à 19:45:32 :
Le 27 février 2024 à 19:44:18 https://www.jeuxvideo.com/profil/masskodeter?mode=infos a écrit :
Le 27 février 2024 à 19:31:29 :
Juste pour être sûr : "voyager ensemble vers un monde meilleur", c'est bien une expression, il s'agit pas vraiment de supposer qu'on va être re-réincarné avec les défunts ?Je peux pas trop en dire mais vous aurez droit à une belle scène de "départ" vers l'au-delà avec tous les tombés.
Ils resteront ensemble.
Un au-delà existe ?
Mais je trouve ça extrêmement important pour le dilemme, pourquoi ne pas l'avoir indiqué dans le chapitre à un moment
Je ne dis pas ça pour troller, je n'aurai absolument pas le même rapport à la mort des personnages de la fic en ayant connaissance de l'existence d'un au-delà, pour moi c'était le néant et bye byeJ'ai bien envie de répondre que le principe de la mort c'est de pas savoir ce qu'il y a après
Ils font un "dernier voyage" c'est tout ce que je dirai. Ce qui leur arrive après... on va pas tout dire, tout comme je peux pas dire si l'entité ou Mirodius ne vont pas encore mettre leur grain de sel dans l'histoire.
ahi, sacré anolis 
Le 27 février 2024 à 19:48:19 :
Le 27 février 2024 à 19:42:59 :
Le 27 février 2024 à 19:33:29 :
Le 27 février 2024 à 19:21:33 :
Le 27 février 2024 à 19:15:37 :
Facile, VOTE 3 , mirodius sacrifie l'équivalent d'une vie en souvenir parmi ceux qu'il a accumulé grâce à son éveil et rez auroria sans que celestin est a sacrifier quoi que ce soit.
aller hop, ça c'est fait, dilemme suivant...
maintenant regardons le gecko essayer de contrer maladroitement le saint vote 3
L'entité ne s'intéresse pas à Mirodius. Elle aurait pu faire ce que tu as dit, mais elle ne le fait pas.
mirodius a intérêt a bien lui gueuler dessus dans le prochain chapitre alors.
- hey, vas y je te donne une partie de mes souvenir piqué a un échappé qui m'avait rien appris, plus de 7000 ans ma gueule, je peux bien en perdre un peu
- non
- pourquoi ?
- parce que.
- parce que quoi bordel ?
- parce que wallah je veux pas
- mouais ça pu cette histoire, une odeur reptilienne et verte
L'entité n'est pas un dieu (du moins pas au sens "divin" du terme)
C'est un peu comme les dieux grecs : ils ont tous leur personnalité... et leur "volonté" pas toujours bienveillante
C'est ce à quoi ça m'a fait pensé à la lecture d'ailleurs. Avec son histoire de "malédiction individuelle" est-ce qu'il tente de tester la capacité des humains à affronter l'adversité pour voir si ils sont dignes d'un truc ? Ou il s'emmerde juste un peu comme Miro ?
Je l'imagine bien au bar PMU des entités cosmiques en train de se fendre avec ses collègues autour de cigares pendant qu'ils décrivent avec hilarité les "jeux" qu'ils infligent à leurs "victimes".
Excellente question... 
J'ai déjà dit qu'il existait une infinité d'entités cosmiques (une par monde / groupe de mondes).
Mais imaginez... une fic sur ces entités ?
Le MDCU est réel.
Vote 1 et on demande a auroria et jeanne et brice de tout nous raconter 
Malin 
Le 27 février 2024 à 19:42:59 :
Le 27 février 2024 à 19:33:29 :
Le 27 février 2024 à 19:21:33 :
Le 27 février 2024 à 19:15:37 :
Facile, VOTE 3 , mirodius sacrifie l'équivalent d'une vie en souvenir parmi ceux qu'il a accumulé grâce à son éveil et rez auroria sans que celestin est a sacrifier quoi que ce soit.aller hop, ça c'est fait, dilemme suivant...
maintenant regardons le gecko essayer de contrer maladroitement le saint vote 3
L'entité ne s'intéresse pas à Mirodius. Elle aurait pu faire ce que tu as dit, mais elle ne le fait pas.
mirodius a intérêt a bien lui gueuler dessus dans le prochain chapitre alors.
- hey, vas y je te donne une partie de mes souvenir piqué a un échappé qui m'avait rien appris, plus de 7000 ans ma gueule, je peux bien en perdre un peu
- non
- pourquoi ?
- parce que.
- parce que quoi bordel ?
- parce que wallah je veux pas
- mouais ça pu cette histoire, une odeur reptilienne et verte
L'entité n'est pas un dieu (du moins pas au sens "divin" du terme)
C'est un peu comme les dieux grecs : ils ont tous leur personnalité... et leur "volonté" pas toujours bienveillante
de ce que je vois c'est que l'entité à merdé en privant celestin de magie, ce qui lui a fait garder ses souvenirs, et que maintenant il veux des souvenirs d'une vie pour une vie, sauf que il y a mirode présent avec des milliers d'année de souvenirs, donc plein de "vie", et qu'il n'a pas l'air d'être du genre a refusé la proposition, donc l'entité qui veux réparer son merdier devrait accepter, tant qu'il a "une vie pour une vie", surtout que l'autre vie en question c'est celle d'une autre personne que celestin et donc le transfert de vie entre différente personne est possible, ce n'est pas uniquement les souvenirs de celestin pour uniquement sauver le dit celestin.
Donc l'entité devrait accepter et réparer son merdier avec les souvenirs de mirodius, si elle n'en voulait qu'a celestin elle ne lui proposerait même pas le dilemme de base, elle en veux à son merdier. 
Le 27 février 2024 à 19:50:57 :
Le 27 février 2024 à 19:45:32 :
Le 27 février 2024 à 19:44:18 MasskoDeter a écrit :
Le 27 février 2024 à 19:31:29 :
Juste pour être sûr : "voyager ensemble vers un monde meilleur", c'est bien une expression, il s'agit pas vraiment de supposer qu'on va être re-réincarné avec les défunts ?Je peux pas trop en dire mais vous aurez droit à une belle scène de "départ" vers l'au-delà avec tous les tombés.
Ils resteront ensemble.
Un au-delà existe ?
Mais je trouve ça extrêmement important pour le dilemme, pourquoi ne pas l'avoir indiqué dans le chapitre à un moment
Je ne dis pas ça pour troller, je n'aurai absolument pas le même rapport à la mort des personnages de la fic en ayant connaissance de l'existence d'un au-delà, pour moi c'était le néant et bye byeJ'ai bien envie de répondre que le principe de la mort c'est de pas savoir ce qu'il y a après
Ils font un "dernier voyage" c'est tout ce que je dirai. Ce qui leur arrive après... on va pas tout dire, tout comme je peux pas dire si l'entité ou Mirodius ne vont pas encore mettre leur grain de sel dans l'histoire.
Comme la fin de Lost un peu 
Le 27 février 2024 à 13:51:03 :
Le 27 février 2024 à 12:09:44 :
Le 27 février 2024 à 09:48:12 Youpitt a écrit :
Le 27 février 2024 à 09:42:00 :
Le 27 février 2024 à 02:55:12 :
> Le 27 février 2024 à 02:44:15 NamelessStar a écrit :
> C'est quand même assez obvious que l'auteur est pro-lucy malheureusement.
>
> Si encore c'était que hors fic d'accord, mais même dans la fic c'est visible de fou
Btg ? Pas faute d'avoir essayé de vous prévenir il y a un moment déjà
J'ai trois certitudes au sujet de cette fic :
1) Frodon est mort
2) Auroriette est morte
3) Le M aura sa Lucy-roadEn même temps frodon c’est le mec qui disparaît hors champ pendant 4 mois avant de réapparaître pour se faire os, quant à auroria y’a littéralement 1/3 des votes de la partie 2 qui sont un 50/50 pour essayer de la tuer.
A ce niveau ce n’est plus des certitudes, c’est la réalité.Cependant, je tiens à rappeler que les kheys sont totalement responsables de la mort d’auroria vu les votes (frodon c’est plus discutable).
Et tu en fais partie : ton nom ne figure pas dans mon tableur du vote fatidique CE QUI VEUT DIRE que tu n'as pas voté CE QUI IMPLIQUE que tu n'as pas pris de choix qui aurait pu la sauver, ET DONC tu es complice par ton inaction.
Tu ne peux donc pas vraiment te plaindre de manière legit.
Créature sur ton ataraxie en dépit de.En tant que ghost, je ne vote que rarement.
Cependant, je partage bien évidemment la responsabilité de la mort d’auroria.
Frodon par contre osef, il était mort dès la fin de la partie 1 en réalité.
10 balles pour cet homme le Gecko. MP quand le contrat est rempli 
Le 27 février 2024 à 19:40:43 :
Admettons qu'on aurait réussi à réellement atteindre la golden line et à sauver tout le monde, quel aurait été le dilemme pour Célestin dans l'éveil de Mirodius ?
Vous auriez eu un tout autre choix. En fait, jusqu'au bout, vous avez eu le choix suicide que parce qu'Auroria est morte, sinon ça aurait été tout autre chose.
En fait, avec Auroria vivante au moment de l'ES de Mirodius, le choix final aurait été sûrement celui pour le combattre dans votre esprit et non après comme ici
Le suicide est envisagé par perte d'espoir, la perte d'espoir est là à cause de la mort d'Auroria
Le 27 février 2024 à 19:49:54 _Arawn_ a écrit :
Le 27 février 2024 à 19:31:23 :
Le 27 février 2024 à 19:18:04 _Arawn_ a écrit :
Le 27 février 2024 à 19:10:47 :
Le 27 février 2024 à 19:06:07 _Arawn_ a écrit :
> Le 27 février 2024 à 18:53:28 :
>
> > Le 27 février 2024 à 18:52:10 _Arawn_ a écrit :
>
> > > Le 27 février 2024 à 18:47:02 :
>
> > >
>
> > > > Le 27 février 2024 à 18:15:47 :
>
> > >
>
> > > > Vote 1, et malgré les débats que j'ai vu passer, je ne comprends ABSOLUMENT PAS le point de vue de la 2
>
> > >
>
> > > > La mort est tout autant une perte de souvenirs que cette option 1. En plus de ça, pour ne pas avoir à "supporter" cette perte (qui sera lourde mais pas autant qu'elle pourrait l'être, puisque Célestin ne saura pas ce qu'il a perdu), il faut refuser la seconde chance d'Auroria. Choix extrêmement égoïste donc. ET en plus il ne perd "qu'un" an de souvenirs, contre une chance de vivre toute une vie avec ses amis ? Qui EUX se souviennent de lui (je trouve ça moins difficile d'être celui qui perd ses souvenirs, entourés de gens qui t'aiment et resteront avec toi pendant ta reconstruction, que d'être oublié de tous en gardant tes souvenirs)
>
> > >
>
> > > > Je ne comprends pas, laisser mourir l'être qu'il aime le plus et se laisser mourir soi-même pour ne pas avoir à faire l'effort, difficile mais pas impossible de reconstruire sa vie ?
>
> > >
>
> > > > Vraiment, expliquez moi, je ne comprends vraiment pas là
>
> > >
>
> > > Il redeviendra le Célestin du début, le mal adapté social pas très malin.
>
> > >
>
> > > Est ce qu'on pense qu'il pourra remonter la pente ?
>
> > > Ou se ridiculisera t il au point de souiller aux yeux de tous ses amis son image ?
>
> > >
>
> > > Pas mal du tout Massko, je dois dire que je suis assez impressionné par le travail que tu as accompli avec cette fic. Cela tu avais dit que Frodon pourrait ressusciter après le Split.
>
> >
>
> > Il ne sera même pas ça techniquement, il n'as plus son expérience de 0 tout ultime de sa première vie. Il sera plus proche du nouveau né en fait, d'ailleurs si on va vraiment loin il perds également ses connaissances pour s'exprimer.
>
> Et donc, pourquoi faudrait-il refuser à ce nouveau né sa chance de vivre, puisque dans les deux choix Célestin disparaitra ?
Partir du principe que dans tous les cas Célestin est mort et que désormais la question est: faut-il donner une chance à ce nouveau né et rattraper la connerie des votes 9?
Ça se tient, mais ça ne me plait pas pour deux raisons:
- Nos actions et souvenirs formés nous définissent, mais surtout les conséquences de celles ci. Faire l'impasse sur une conséquence aussi pleine que la mort ça me chiffonne, ça fait très "il est pas très intéressant ton futur, on va plutôt prendre le mien"- J'ai déjà donné mon avis sur la question par rapport aux proches qui font avec la personne qui est toujours là physiquement mais n'est plus là dans sa personnalité. Je refuse d'infliger ça à ses proches.
Je vois, mais la deux n'implique pas seulement d'épargner cette épreuve à ses proches, mais aussi de dérober à Auroria sa chance de vivre une vie heureuse. Elle est jeune, a encore des décennies devant elle. Pouvons-nous vraiment affirmer que le drame de voir son être aimé justement ne plus l'être l'empêcherait d'atteindre un jour le bonheur ?
Alors pour moi le fait de faire revivre Auroria c'est car l'auteur l'a encore sérieusement au travers de la gorge ce vote 9
Sa manière à lui de s'offrir une catharsis, Fiouuuuuuuum Auroria et Célestin mais pas Fiouuuuuuuum Auroria quand même
Et la vie d'Auroria a été heureuse avec Célestin c'est un fait indéniable, elle est morte sciemment pour Célestin. La faire revenir, lui offrir une seconde chance certes mais voir l'être que tu as aimé ne plus partagé tes sentiments et ces moments passés ensemble est-ce réellement une bonne chose? J'ai mon avis sur la question, après oui techniquement rien n’exclus qu'elle refasse sa vie mais ça va lui peser quand même.
Ahi, pas faux sur ce point
Je comprends mieux ton raisonnement derrière le vote 2 maintenantNulle volonté d'être pro chaos gneugneu fin de tout gneugneu non à Auroria (rien contre elle je le redis d'ailleurs, c'est le forcing autour d'elle qui me rendait aigri et sa mort pour un choix aussi nul m'a réellement fait chier c'était NUL)
Le 27 février 2024 à 19:40:43 :
Admettons qu'on aurait réussi à réellement atteindre la golden line et à sauver tout le monde, quel aurait été le dilemme pour Célestin dans l'éveil de Mirodius ?Bah dans l'opportunité d'un golden run réussi, qui aurait voté pour le suicide sérieusement?
Qui forçai(en)t sur elle khey, 
Si j'en faisais parti, je m'en excuse
Sinon, Massko insiste bien sur le comportement étrange de Miro ainsi que sur ses derniers messages. Peut être un ragequit de Mirodius, du style il veut la mettre à l'envers à l'entité et il arrive à "sauver" Célestin manière de se donner "bonne" conscience après avoir assouvi sa soif de connaissance ? 
Le 27 février 2024 à 19:56:26 Floodeurbanni a écrit :
Le 27 février 2024 à 19:49:54 https://www.jeuxvideo.com.com/profil/_arawn_?mode=infos a écrit :
Le 27 février 2024 à 19:31:23 :
Le 27 février 2024 à 19:18:04 https://www.jeuxvideo.com.com/profil/_arawn_?mode=infos a écrit :
Le 27 février 2024 à 19:10:47 :
> Le 27 février 2024 à 19:06:07 https://www.jeuxvideo.com.com/profil/_arawn_?mode=infos a écrit :
>
> > Le 27 février 2024 à 18:53:28 :
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> > > Le 27 février 2024 à 18:52:10 https://www.jeuxvideo.com.com/profil/_arawn_?mode=infos a écrit :
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> > > > Le 27 février 2024 à 18:47:02 :
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> > > > > Vote 1, et malgré les débats que j'ai vu passer, je ne comprends ABSOLUMENT PAS le point de vue de la 2
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> > > > > La mort est tout autant une perte de souvenirs que cette option 1. En plus de ça, pour ne pas avoir à "supporter" cette perte (qui sera lourde mais pas autant qu'elle pourrait l'être, puisque Célestin ne saura pas ce qu'il a perdu), il faut refuser la seconde chance d'Auroria. Choix extrêmement égoïste donc. ET en plus il ne perd "qu'un" an de souvenirs, contre une chance de vivre toute une vie avec ses amis ? Qui EUX se souviennent de lui (je trouve ça moins difficile d'être celui qui perd ses souvenirs, entourés de gens qui t'aiment et resteront avec toi pendant ta reconstruction, que d'être oublié de tous en gardant tes souvenirs)
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> > > > > Je ne comprends pas, laisser mourir l'être qu'il aime le plus et se laisser mourir soi-même pour ne pas avoir à faire l'effort, difficile mais pas impossible de reconstruire sa vie ?
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> > > > > Vraiment, expliquez moi, je ne comprends vraiment pas là
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> > > > Il redeviendra le Célestin du début, le mal adapté social pas très malin.
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> > > > Est ce qu'on pense qu'il pourra remonter la pente ?
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> > > > Ou se ridiculisera t il au point de souiller aux yeux de tous ses amis son image ?
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> > > > Pas mal du tout Massko, je dois dire que je suis assez impressionné par le travail que tu as accompli avec cette fic. Cela tu avais dit que Frodon pourrait ressusciter après le Split.
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> > > Il ne sera même pas ça techniquement, il n'as plus son expérience de 0 tout ultime de sa première vie. Il sera plus proche du nouveau né en fait, d'ailleurs si on va vraiment loin il perds également ses connaissances pour s'exprimer.
>
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>
> > Et donc, pourquoi faudrait-il refuser à ce nouveau né sa chance de vivre, puisque dans les deux choix Célestin disparaitra ?
>
> Partir du principe que dans tous les cas Célestin est mort et que désormais la question est: faut-il donner une chance à ce nouveau né et rattraper la connerie des votes 9?
>
> Ça se tient, mais ça ne me plait pas pour deux raisons:
> - Nos actions et souvenirs formés nous définissent, mais surtout les conséquences de celles ci. Faire l'impasse sur une conséquence aussi pleine que la mort ça me chiffonne, ça fait très "il est pas très intéressant ton futur, on va plutôt prendre le mien"
>
> - J'ai déjà donné mon avis sur la question par rapport aux proches qui font avec la personne qui est toujours là physiquement mais n'est plus là dans sa personnalité. Je refuse d'infliger ça à ses proches.
Je vois, mais la deux n'implique pas seulement d'épargner cette épreuve à ses proches, mais aussi de dérober à Auroria sa chance de vivre une vie heureuse. Elle est jeune, a encore des décennies devant elle. Pouvons-nous vraiment affirmer que le drame de voir son être aimé justement ne plus l'être l'empêcherait d'atteindre un jour le bonheur ?
Alors pour moi le fait de faire revivre Auroria c'est car l'auteur l'a encore sérieusement au travers de la gorge ce vote 9
Et la vie d'Auroria a été heureuse avec Célestin c'est un fait indéniable, elle est morte sciemment pour Célestin. La faire revenir, lui offrir une seconde chance certes mais voir l'être que tu as aimé ne plus partagé tes sentiments et ces moments passés ensemble est-ce réellement une bonne chose? J'ai mon avis sur la question, après oui techniquement rien n’exclus qu'elle refasse sa vie mais ça va lui peser quand même.
Ahi, pas faux sur ce point
Je comprends mieux ton raisonnement derrière le vote 2 maintenantNulle volonté d'être pro chaos gneugneu fin de tout gneugneu non à Auroria (rien contre elle je le redis d'ailleurs, c'est le forcing autour d'elle qui me rendait aigri et sa mort pour un choix aussi nul m'a réellement fait chier c'était NUL)
Le 27 février 2024 à 19:40:43 :
Admettons qu'on aurait réussi à réellement atteindre la golden line et à sauver tout le monde, quel aurait été le dilemme pour Célestin dans l'éveil de Mirodius ?Bah dans l'opportunité d'un golden run réussi, qui aurait voté pour le suicide sérieusement?
Qui forçai(en)t sur elle khey,
Si j'en faisais parti, je m'en excuse
pareil
Le 27 février 2024 à 19:55:00 MasskoDeter a écrit :
Le 27 février 2024 à 19:40:43 :
Admettons qu'on aurait réussi à réellement atteindre la golden line et à sauver tout le monde, quel aurait été le dilemme pour Célestin dans l'éveil de Mirodius ?Vous auriez eu un tout autre choix. En fait, jusqu'au bout, vous avez eu le choix suicide que parce qu'Auroria est morte, sinon ça aurait été tout autre chose.
En fait, avec Auroria vivante au moment de l'ES de Mirodius, le choix final aurait été sûrement celui pour le combattre dans votre esprit et non après comme ici
Le suicide est envisagé par perte d'espoir, la perte d'espoir est là à cause de la mort d'Auroria
Donc le vote final aurait porté sur la façon de le combattre dans notre esprit ? Puisque Célestin n'aurait pas envisagé d'abandonner 
T'aurais eu du mal à trouver un bon double choix dans cette situation, avec comme seule option l'éveil suprême, non ? 
Le 27 février 2024 à 19:57:54 :
Le 27 février 2024 à 19:55:00 MasskoDeter a écrit :
Le 27 février 2024 à 19:40:43 :
Admettons qu'on aurait réussi à réellement atteindre la golden line et à sauver tout le monde, quel aurait été le dilemme pour Célestin dans l'éveil de Mirodius ?Vous auriez eu un tout autre choix. En fait, jusqu'au bout, vous avez eu le choix suicide que parce qu'Auroria est morte, sinon ça aurait été tout autre chose.
En fait, avec Auroria vivante au moment de l'ES de Mirodius, le choix final aurait été sûrement celui pour le combattre dans votre esprit et non après comme ici
Le suicide est envisagé par perte d'espoir, la perte d'espoir est là à cause de la mort d'Auroria
Donc le vote final aurait porté sur la façon de le combattre dans notre esprit ? Puisque Célestin n'aurait pas envisagé d'abandonner
T'aurais eu du mal à trouver un bon double choix dans cette situation, avec comme seule option l'éveil suprême, non ?
Je me suis pas assez posé la question pour fournir une réponse satisfaisante, dès qu'Auroria est morte j'ai arrêté d'envisager ces possibilités 
AYAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA 
ILS DISAIENT TOUS QUE C'ETAIT IMPOSSIBLE 
ILS DISAIENT QU'ON EN ETAIT PAS CAPABLE
ILS N'ONT PAS CRU EN NOUS
REGARDEZ DANS QUEL ETAT ON EST PUTAIN ON L'A FAIT
MIRODIUS A RENCONTRE DIEU EN PERSONNE JUSTE AVEC DU GRIND JE VAIS PLEURER PUTAIN 
Mais là, vous avez techniquement le dilemme le moins transparent de tous. J'avais dit que ça le serait, mais je reviens sur mes propos (en fait j'aurais jamais dû dire ça) car si vous observez bien la scène, y a encore des facteurs en jeu.
Tiens donc 
Le 27 février 2024 à 20:03:30 :
ILS DISAIENT TOUS QUE C'ETAIT IMPOSSIBLE
ILS DISAIENT QU'ON EN ETAIT PAS CAPABLE
ILS N'ONT PAS CRU EN NOUS
REGARDEZ DANS QUEL ETAT ON EST PUTAIN ON L'A FAIT
MIRODIUS A RENCONTRE DIEU EN PERSONNE JUSTE AVEC DU GRIND JE VAIS PLEURER PUTAIN
Je t'avais dit de garder espoir 
Vote 2, ça sert à rien de revivre si c'est pour perdre à jamais les souvenirs et l'expérience qui a fait de Célestin ce qu'il est aujourd'hui 
Quel splendide sweet Massko 
Vote 3 : Sacrifier les souvenirs de Celestin pour ramener Auroria, mais transférer les souvenirs de la vie de Célestin depuis la mémoire de Mirodius jusqu'à celle du Célestin vide, epic win 
![Hope[0x420]](https://image.jeuxvideo.com/avatar-sm/h/o/hope_0x420_-1706218047-b520deb25936a06b71f6fdcde5731a8f.jpg){kind=avatar}
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