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Blabla 18-25 ans

Sujet : Définition marxiste ultime de la POLITIQUE
Hotore242
Niveau 6
27 novembre 2024 à 00:49:52

Le 27 novembre 2024 à 00:08:51 :

Le 27 novembre 2024 à 00:06:05 Hotore242 a écrit :
Le marxisme c'est vraiment du n'importe quoi.

Quand tu es un minimum de bonne foi et cultivé tu ne peux pas être marxiste.

pourquoi ça

Parce que tous les axiomes du marxisme sont des erreurs

hilflosigkeit
Niveau 7
27 novembre 2024 à 00:53:41

Le 27 novembre 2024 à 00:49:31 Esnadutah a écrit :
il y a quelque chose de parano à concevoir l'outil au service du capital, il l'a aliéné pour le détourner voila tout, il peut être réorienté.

Enfin l'unité du genre humain, c'est prétendre avoir tout compris aux mystères de la vie; quid des peuplades qui ne peuvent te comprendre ? Tu va les intégrer par la colonisation pour ensuite les émanciper du grand capital ?

c'est une conception naïve que de penser que l'outil est neutre, qu'il pourrait être utilisé d'une meilleure manière, comme si une chose qui se dressait en face et au-dessus de la société civile était normale et neutre. Non l'Etat est une entité séparée de la société civile qui n'a pas pour but d'aider la société civile mais qui a pour seul but de se maintenir. L'Etat est à lui-même sa propre raison, il y a une raison d'Etat mais pas une raison de société civile.

Non l'unité du genre humain, c'est la reconnaissance pratique et matérielle du fait que, par-delà les aliénations culturelles et nationales, les hommes sont tous des hommes. Les barrières linguistiques ne changent rien à ce fait. Ton exemple est nul et non avenu, il ne correspond pas exactement à la dominante du monde contemporain je crois. Et non, je ne compte pas les coloniser puis les émanciper du grand capital

hilflosigkeit
Niveau 7
27 novembre 2024 à 00:53:58

Le 27 novembre 2024 à 00:49:52 Hotore242 a écrit :

Le 27 novembre 2024 à 00:08:51 :

Le 27 novembre 2024 à 00:06:05 Hotore242 a écrit :
Le marxisme c'est vraiment du n'importe quoi.

Quand tu es un minimum de bonne foi et cultivé tu ne peux pas être marxiste.

pourquoi ça

Parce que tous les axiomes du marxisme sont des erreurs

c'est quoi les axiomes du marxisme

hilflosigkeit
Niveau 7
27 novembre 2024 à 00:56:47

up

Hotore242
Niveau 6
27 novembre 2024 à 00:58:13

Le 27 novembre 2024 à 00:53:58 :

Le 27 novembre 2024 à 00:49:52 Hotore242 a écrit :

Le 27 novembre 2024 à 00:08:51 :

Le 27 novembre 2024 à 00:06:05 Hotore242 a écrit :
Le marxisme c'est vraiment du n'importe quoi.

Quand tu es un minimum de bonne foi et cultivé tu ne peux pas être marxiste.

pourquoi ça

Parce que tous les axiomes du marxisme sont des erreurs

c'est quoi les axiomes du marxisme

Le fait qu'il existe une valeur intrinsèque aux choses. Une valeur d'usage. Ensuite qu'il y a une lutte des classes et un vol de richesse de la part des "bourgeois" puis que tout le système politique est fait pour favoriser le capitalisme.

Esnadutah
Niveau 4
27 novembre 2024 à 01:03:06

Le 27 novembre 2024 à 00:53:41 :

Le 27 novembre 2024 à 00:49:31 Esnadutah a écrit :
il y a quelque chose de parano à concevoir l'outil au service du capital, il l'a aliéné pour le détourner voila tout, il peut être réorienté.

Enfin l'unité du genre humain, c'est prétendre avoir tout compris aux mystères de la vie; quid des peuplades qui ne peuvent te comprendre ? Tu va les intégrer par la colonisation pour ensuite les émanciper du grand capital ?

c'est une conception naïve que de penser que l'outil est neutre, qu'il pourrait être utilisé d'une meilleure manière, comme si une chose qui se dressait en face et au-dessus de la société civile était normale et neutre. Non l'Etat est une entité séparée de la société civile qui n'a pas pour but d'aider la société civile mais qui a pour seul but de se maintenir. L'Etat est à lui-même sa propre raison, il y a une raison d'Etat mais pas une raison de société civile.

Non l'unité du genre humain, c'est la reconnaissance pratique et matérielle du fait que, par-delà les aliénations culturelles et nationales, les hommes sont tous des hommes. Les barrières linguistiques ne changent rien à ce fait. Ton exemple est nul et non avenu, il ne correspond pas exactement à la dominante du monde contemporain je crois. Et non, je ne compte pas les coloniser puis les émanciper du grand capital

L'outil est neutre puisque qu'il est l'émanation naturel d'une société quand elle gagne de l'ampleur. Quand bien même ta société existerait, elle redeviendrait la notre, car les plus intelligents se fatiguerait de défendre des ingrats, de côtoyer une masse peu sensible... Ils finiront par se réunir entre eux et, à terme, faire reparaitre une classe. Je suis pour une dictature militaire qui refreine les comportements trop écrasant pour les masses et trop divergent, voir hostile à l'intérêt national.

Les hommes ne sont pas tous des hommes (en fait si mais c'est pour la provocation), plus de 90% des inventions se concentre dans de petites régions du globe, au sein de races précise.

hilflosigkeit
Niveau 7
27 novembre 2024 à 01:05:26

Le 27 novembre 2024 à 00:58:13 Hotore242 a écrit :

Le 27 novembre 2024 à 00:53:58 :

Le 27 novembre 2024 à 00:49:52 Hotore242 a écrit :

Le 27 novembre 2024 à 00:08:51 :

Le 27 novembre 2024 à 00:06:05 Hotore242 a écrit :
Le marxisme c'est vraiment du n'importe quoi.

Quand tu es un minimum de bonne foi et cultivé tu ne peux pas être marxiste.

pourquoi ça

Parce que tous les axiomes du marxisme sont des erreurs

c'est quoi les axiomes du marxisme

Le fait qu'il existe une valeur intrinsèque aux choses. Une valeur d'usage. Ensuite qu'il y a une lutte des classes et un vol de richesse de la part des "bourgeois" puis que tout le système politique est fait pour favoriser le capitalisme.

La valeur d'usage ok, on peut la considérer comme un axiome, mais tout se base pas sur elle du tout. Et ensuite, la valeur d'usage ne dit pas que les choses ont une valeur intrinsèque, mais que l'homme est libre d'en faire ce qu'il veut dans la limite du possible. Il n'y a pas de valeur d'usage possible de toute chose ?

Et la lutte des classes n'est pas un axiome mais un constat conclu empiriquement de l'histoire et de la sociologie.

Et il n'y a pas de « vol de richesse », il y a une appropriation de la survaleur, qui est un constat déduit d'une analyse empirique de la journée de travail

Et que le système politique favorise le capitalisme n'est toujours pas un axiome mais un constat déduit de l'analyse historique et sociologique

hilflosigkeit
Niveau 7
27 novembre 2024 à 01:07:38

Le 27 novembre 2024 à 01:03:06 Esnadutah a écrit :

Le 27 novembre 2024 à 00:53:41 :

Le 27 novembre 2024 à 00:49:31 Esnadutah a écrit :
il y a quelque chose de parano à concevoir l'outil au service du capital, il l'a aliéné pour le détourner voila tout, il peut être réorienté.

Enfin l'unité du genre humain, c'est prétendre avoir tout compris aux mystères de la vie; quid des peuplades qui ne peuvent te comprendre ? Tu va les intégrer par la colonisation pour ensuite les émanciper du grand capital ?

c'est une conception naïve que de penser que l'outil est neutre, qu'il pourrait être utilisé d'une meilleure manière, comme si une chose qui se dressait en face et au-dessus de la société civile était normale et neutre. Non l'Etat est une entité séparée de la société civile qui n'a pas pour but d'aider la société civile mais qui a pour seul but de se maintenir. L'Etat est à lui-même sa propre raison, il y a une raison d'Etat mais pas une raison de société civile.

Non l'unité du genre humain, c'est la reconnaissance pratique et matérielle du fait que, par-delà les aliénations culturelles et nationales, les hommes sont tous des hommes. Les barrières linguistiques ne changent rien à ce fait. Ton exemple est nul et non avenu, il ne correspond pas exactement à la dominante du monde contemporain je crois. Et non, je ne compte pas les coloniser puis les émanciper du grand capital

L'outil est neutre puisque qu'il est l'émanation naturel d'une société quand elle gagne de l'ampleur. Quand bien même ta société existerait, elle redeviendrait la notre, car les plus intelligents se fatiguerait de défendre des ingrats, de côtoyer une masse peu sensible... Ils finiront par se réunir entre eux et, à terme, faire reparaitre une classe. Je suis pour une dictature militaire qui refreine les comportements trop écrasant pour les masses et trop divergent, voir hostile à l'intérêt national.

Les hommes ne sont pas tous des hommes (en fait si mais c'est pour la provocation), plus de 90% des inventions se concentre dans de petites régions du globe, au sein de races précise.

non il n'est pas une émanation naturelle, toutes les sociétés n'ont pas un Etat, et toutes les sociétés n'ont pas un Etat identique à notre Etat-nation léviathan. Il n'y a pas ma société, tout reste à inventer.

flm pour le reste des aneries

hilflosigkeit
Niveau 7
27 novembre 2024 à 01:08:00

je v me coucher

Hotore242
Niveau 6
27 novembre 2024 à 01:10:46

Le 27 novembre 2024 à 01:05:26 :

Le 27 novembre 2024 à 00:58:13 Hotore242 a écrit :

Le 27 novembre 2024 à 00:53:58 :

Le 27 novembre 2024 à 00:49:52 Hotore242 a écrit :

Le 27 novembre 2024 à 00:08:51 :

> Le 27 novembre 2024 à 00:06:05 Hotore242 a écrit :

>Le marxisme c'est vraiment du n'importe quoi.

>

> Quand tu es un minimum de bonne foi et cultivé tu ne peux pas être marxiste.

pourquoi ça

Parce que tous les axiomes du marxisme sont des erreurs

c'est quoi les axiomes du marxisme

Le fait qu'il existe une valeur intrinsèque aux choses. Une valeur d'usage. Ensuite qu'il y a une lutte des classes et un vol de richesse de la part des "bourgeois" puis que tout le système politique est fait pour favoriser le capitalisme.

La valeur d'usage ok, on peut la considérer comme un axiome, mais tout se base pas sur elle du tout. Et ensuite, la valeur d'usage ne dit pas que les choses ont une valeur intrinsèque, mais que l'homme est libre d'en faire ce qu'il veut dans la limite du possible. Il n'y a pas de valeur d'usage possible de toute chose ?

Et la lutte des classes n'est pas un axiome mais un constat conclu empiriquement de l'histoire et de la sociologie.

Et il n'y a pas de « vol de richesse », il y a une appropriation de la survaleur, qui est un constat déduit d'une analyse empirique de la journée de travail

Et que le système politique favorise le capitalisme n'est toujours pas un axiome mais un constat déduit de l'analyse historique et sociologique

L'usage suffit à signifier ce qu'il signifie. Dire qu'il y a une valeur à l'usage signifie qu'il y a une valeur intrinsèque.

Ensuite tout constat empirique se base sur une axiomatique. Et en inventant une valeur qui n'existe pas et que seul celui qui invente la valeur sait estimer cette valeur, alors on peut inventer un vol qui n'existe pas.

Chocolate
Niveau 44
28 novembre 2024 à 07:40:39

Le 26 novembre 2024 à 23:16:57 :

Le 26 novembre 2024 à 23:08:52 Chocolate a écrit :
La définition ne fonctionne pas avec le peuple aborigène des Sentinelles.

elle ne fonctionne pas parce qu'ils ont empêché, par leur organisation et leur mode de fonctionnement, l'émergence de la politique

Bien sûr qu'ils ont un système politique, puisqu'ils ont un chef chargé de l'organisation de la tribu.

patpapier
Niveau 6
29 novembre 2024 à 08:33:22

up

jeanmonnaie45
Niveau 6
29 novembre 2024 à 08:34:59

Le niveau des marxistes :)

patpapier
Niveau 6
29 novembre 2024 à 08:40:59

Le 29 novembre 2024 à 08:34:59 :
Le niveau des marxistes :)

mais toi tu connais rien à la vie t'as aucune culture rien

nonpl
Niveau 55
29 novembre 2024 à 08:42:44

Mais tais toi le petit coco, tu joues ton che guevara chez tes parents qui sont surement d'une profession libérale, tu es sur ton iphone et tu te la joues rebelle :rire:

patpapier
Niveau 6
29 novembre 2024 à 08:44:31

Le 29 novembre 2024 à 08:42:44 :
Mais tais toi le petit coco, tu joues ton che guevara chez tes parents qui sont surement d'une profession libérale, tu es sur ton iphone et tu te la joues rebelle :rire:

:ouch2:

enferterreciel
Niveau 3
29 novembre 2024 à 08:49:59

le communisme fait partie du satanisme

patpapier
Niveau 6
29 novembre 2024 à 08:59:16

up

DediFeetBoue
Niveau 9
29 novembre 2024 à 09:03:04

Le 26 novembre 2024 à 17:05:45 :
Politique, n, f:
1. art de la manipulation de classe, partant d’une certaine pratique de la distinction ami/ennemi, configurée selon un critère de classe (définition transhistorique).
2. pratique du pouvoir législatif/exécutif/judiciaire orientée vers la restructuration d'un mode de production en vue de la subsomption complète de la formation sociale en question sous l'égide du capital (définition actualisée).

Nous, communistes, souhaitons abolir la politique, art de manipulation de classe, et le politique, pratique effective de la distinction ami/ennemi, car nous travaillons à l’établissement de l’unité du genre humain.

Bof ça c'est plus une définition complotiste
Pour Marx l'État sert surtout au groupe dominant d'imposer ces contraintes et ces normes

DediFeetBoue
Niveau 9
29 novembre 2024 à 09:03:38

Le 29 novembre 2024 à 08:49:59 :
le communisme fait partie du satanisme

Jésus était communiste

Sujet : Définition marxiste ultime de la POLITIQUE
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