Savoir & Culture

"La démocratie liquide aussi connue sous le nom de démocratie délégative est une forme de gouvernement démocratique où le pouvoir de vote est confié à un délégué plutôt qu'à un représentant. On peut considérer ce système comme une synthèse entre la démocratie directe et la démocratie représentative."

-> https://fr.wikipedia.org/g/wiki/D%C3%A9mocratie_liquide
Qu'en pensez-vous ? Ce type de démocratie pourrait-elle constituer une alternative intéressante à un système qui montre aujourd'hui ses limites ?

Tous dépend ce que l'on délègue et comment on s'y prend.

Ah tiens je le connaissais pas ce Pokémon je l'ajoute dans le pokédex. C'est une évolution de quel POkémon ? Démocratie représentative ? Démocratie Participative ? Démocratie Directe ? Démocratie Implicative ?

Le mandat impératif c'est si dur à dire ?

Le 20 décembre 2015 à 18:50:06 HeIicoidan a écrit :
Le mandat impératif c'est si dur à dire ?

Faut surtout voir quelles peines on met derrière. Si la personne qui a le mandat fait n'importe nawak avec et vend tout ce qu'il peut à de grosses entreprises en échange de sussucre, tu peux bien venir en disant "tu n'as pas respecté le mandat impératif, vilain vilain, on te le reprend" ça ne sera pas plus dissuasif ni contrôlé que ça. Comment défaire le mal qui a été fait ? Comment reprendre ce qu'il a reçu, non de ta main, mais de celle d'un lobyiste ?

Le problème est bien plus profond que ça. Le pouvoir corrompe, beaucoup de pouvoir corrompe beaucoup. Et, même si les gens peuvent être plus ou moins résistants à la corruption, il y a des niveaux au-delà desquelles la résistance si grande fut-elle ne suffit plus (un peu comme un pierre, elle peut être plus ou moins résistante à la pression, mais balance un million de tonnes par centimètre carré et ta pierre explose, qu'importe son origine/sa composition).
La seule solution c'est de constater que la corruption s'appliquant à une personne dirigeant des millions d'autres et largement au-dessus du seuil de résistance d'un humain, et abolir le pouvoir.

La seule solution, c'est l'abolition du pouvoir.

Je me souviens de ça

La démocratie liquide existe au niveau du parti pirate, qui a atteint le niveau d'une députée allemande, ce qui est déjà bien.

Bien que la seule représentante élue du mouvement, elle n'en concentre pas le pouvoir, de même d'ailleurs qu'Angela Merkel, la femme la plus puissante du monde, ne concentre pas pour autant le pouvoir de toutes les femmes.

Pour appliquer la démocratie liquide sur les forums jivécistes, il suffit de créer une charte du Forum Politique en tant qu'association et plus seulement de forum et la charte de jvc et du fopo, complémentaires à celle (obligatoire au dépôt en préfecture) de l'association du Forum Politique :

1/Tout membre du Forum Politique est déclaré conscient d'y appartenir :
A - L'appartenance au FoPo permet à tous les membres le souhaitant de se choisir un.e ou des modérateurs/trices.
B - La cellule administrative s'occupe de la gestion, et n'intervient qu'en cas de débat non tranché par les modérateurs/trices; les administrateurs/trices sont élu.es pour quatre ans renouvelables une fois, parmi une liste de modérateurs/trices volontaires, et sont tenu.es de se connecter au Forum Politique au minimum une fois tous les sept jours/chaque semaine (donc 52 fois par an).

2/La caisse du FoPo est approvisionnée par le Forum Finances, et gérée par la cellule administrative, qui peut si elle en a besoin désigner des comptables; la comptabilité du FoPo, transparente, doit être publiée sur internet, que ce soit sur le forum, via Google Sheets, Microsoft Excel, Libre ou Open Office ou n'importe quel autre support numérique, plus rapide que le papier.
A - L'argent du Forum Politique sert à le faire connaître, pour recruter de nouveaux membres; l'objectif d'un milliard de membres ne peut être atteint que par une internationalisation des statuts, rédigés en anglais à partir d'un millier de membres atteints. L'adhésion au Forum Politique est gratuite, les personnes n'ayant pas d'accès internet peuvent soumettre une demande d'aide par courrier, qui sera seulement examinée si elle est réelle et sérieuse.
B - L'adresse postale du Forum Politique doit seulement être décidée si les demandes d'aide pour un accès internet sont supérieures à cent.

3/L'objectif principal du Forum Politique est d'améliorer la gestion politique mondiale en la rendant participative, afin qu'il ne soit plus besoin de procéder à des votes papiers ou numériques, tout se déroulant de façon transparente sur internet, sous la supervision de tous les membres, notamment modérateurs/trices et dans la cellule administrative. Concrètement, de rendre la gestion géopolitique du monde accessible à tous, et non plus seulement à des carriéristes, rendus caduques par internet et la démocratie liquide.
A - La cellule administrative peut demander à être représentée par une IA de son choix.
B - Quand il existera une Conscience Artificielle (des IA collectives), elle pourra intégrer le Forum Politique, être élue modératrice, et élue Représentante par la cellule administrative. En l'absence de CA (conscience artificielle, la cellule administrative peut élire une Représentante (les hommes étant corruptibles, ils ne peuvent représenter le Forum Politique, comme résumé par thebabouche le 21/12/2015) : afin de clarifier la lecture des messages, merci de ne les citer qu'en cas de nécessité : s'ils sont sur la même page que le vôtre, en préciser la date et l'auteur suffit : appartenir au Forum Politique implique d'en lire au moins les principaux messages, la charte, les topics rouges et ceux épinglés, voire les jaunes, pour celles et ceux souhaitant s'impliquer.

4/En cas de trolls, ils seront redirigés sur les forums Nature et Environnement, Cuisine et Pâtisserie et Voyages, voire Bien-être et Sexualité, Astronomie ou Philosophie, pour ne pas gêner la réflexion du Forum Politique, la cellule administrative et la gestion du Forum Finances. Les blas-blas et les forums de jeux sont des espaces de recrutement pacifique. La fréquentation totale des forums jivécistes ne dépassant pas les dix millions de membres, pour en avoir cent fois plus, il faudra s'unir à 4chan, Reddit etc.

Un milliard de membres est le seuil minimal à une représentativité satisfaisante de la démocratie liquide.
Les humains non-membres du Forum Politique sont considérés comme d'accord avec toutes les décisions prises; si une chose ne leur convient pas, ils sont libres de se manifester sur https://m.jeuxvideo.com/forums/0-55-0-1-0-1-0-politique.htm

Bon dimanche à tous

Relis bien ton lien wikipédia : il s'agit bien ici de forme de démocratie. Or, pour lui donner forme, encore faut il qu'elle soit un minimum consistante.
Petite expérience : essaye donc de donner une forme à l'eau de ton bain.
Peut être alors pigeras tu un peu mieux l'arnaque du truc.

Ce serait une très mauvaise alternative mais par contre ça pourrait être une bonne transition entre la démocratie représentative et directe
Et puis, comment s'assurer que les délégués seraient contraints (parce qu'il s'agit bien de contraindre) à respecter les voeux de ceux qui leur ont délégué le pouvoir ?
Et puis comment faire en sorte qu'ils soient sur la même longueur d'onde que le reste de la population ?
Ce système me fait penser aux grands électeurs aux états-unis qui ne voteront au final pas selon l'avis de la majorité durant certaines élections

« Le pouvoir corrompe, beaucoup de pouvoir corrompe beaucoup.« 

Erreur, le pouvoir ne corrompt pas, il révèle juste.

C'est quoi au final l'intérêt réel du truc ? Ajouter un énième maillon à la hiérarchie ?

J'pense qu'on a pas besoin de ça en France au vu du nombre de maillons déjà présents entre le peuple et le président.
De la démocratie directe, c'est ça qu'on veut.

D'ailleurs notre système n'est pas démocratique vu que l'élection n'est pas en soi une procédure démocratique, merci de l'appeler "régime représentatif" et non "démocratie représentative".

je dirais même "régime délégatif" vu comment se comportent les élus

Macron a déjà cassé les partis (communiste, socialiste, libéral).

Si vous voulez casser les politiques, y a qu'avec la dem liq.

À vous de voir, vous avez plus haut la marche à suivre

J'espère te revoir un jour thebabouche !

Qui sait..d'ailleurs celles et ceux favorables à la démocratie liquide peuvent se désigner sur son topic, enfin celui de Yello(w)stone :

Luniverseternel (moi)

Belle37 plus haut (ma femme, qui en a parlé en premier, car elle a jamais voté, pas intéressée par les magouilles électorales, elle préfère choisir sa vie elle-même)

À partir de deux personnes on peut déclarer une association au Journal officiel, sauf que dans la charte qu'elle a écrite plus haut, y a marqué ''à partir de cent 💯 personnes" pour l'adresse postale, obligatoire pour la publication au Journal officiel, toujours envoyé par courrier postal, à l'adresse indiquée.

Le plus simple est donc :

1/Savoir si cent 100 personnes ici sont intéressées (donc encore 98)
Si 1 = 1 :

2/Voter pour une adresse postale (celle du siège du FoPo, de son comité principal, la plupart des partis choisissent un bâtiment public, plus pratique, mais la loi ne précise rien, un bâtiment privé, jardin, logement etc., peut tout à fait être choisi aussi, c'est d'ailleurs moins cher)

2/A : L'adresse postale du FoPo n'est qu'une obligation administrative, qui ne change rien à la démocratie liquide : si l'adresse choisie est celle d'un modérateur, ça ne lui donnera pas plus d'influence, juste plus de boulot.

Le principe de base de la démocratie liquide est de ne pas avoir de chef, juste des représentants.

Il est en décembre un peu tard pour la présidentielle, dans cinq mois, en avril, mais si l'idée vous plaît, 2027, cinq ans, peuvent permettre de vous dégager un candidat du FoPo.

La fréquentation des forums jivécistes tourne ces dix dernières années autour de dix millions de visiteurs uniques.

De quoi, pour la candidate, voire le candidat du FoPo, être largement élu : Macron ne l'a été qu'avec 2M de voix, cinq fois moins, avec seulement 125k voix d'écart avec Mélenchon, 4ème.

Les politiques connaissent jvc et ne savent pas s'en servir : à nous de leur montrer comment on fait

Le retour d'un sacré monsieur et d'un sacré penseur, plus fort que jamais ! À voir absolument et à partager, s'il vous plait ! Vous l'avez vu ? Vous en avez pensé quoi ? https://youtu.be/clkR_DFPvio

Comme il parle lentement de son opposition au système, les plus de 600 commentaires sont un bon passe-temps, et eux aussi tournent autour du rejet du français

Dans l'état actuel de la démocratie liquide en France, le débat sera Macron-Zemmour.

Gilles Bouleau a déjà démoli Zemmour invité au 20h, facile de voir ce que va en faire Macron, qui va le ridiculiser.

Vu que personne d'autre ne se propose pour faire partie du Forum Politique pas seulement virtuellement, on continuera à se taper des candidats imposés par les milliardaires et les banques, comme l'a dit Mitterrand, Je suis le dernier grand président, les autres ne seront que des grands trésoriers.

Si vous ne voulez pas changer ça, car avec la fréquentation de jvc, c'est possible, alors rien ne changera.

Quel est votre objectif, sur le FoPo, du coup ?
Rester spectateurs du cirque politico-médiatique

Le 04 décembre 2021 à 10:02:50 :
Comme il parle lentement de son opposition au système, les plus de 600 commentaires sont un bon passe-temps, et eux aussi tournent autour du rejet du français

Dans l'état actuel de la démocratie liquide en France, le débat sera Macron-Zemmour.

Gilles Bouleau a déjà démoli Zemmour invité au 20h, facile de voir ce que va en faire Macron, qui va le ridiculiser.

Vu que personne d'autre ne se propose pour faire partie du Forum Politique pas seulement virtuellement, on continuera à se taper des candidats imposés par les milliardaires et les banques, comme l'a dit Mitterrand, Je suis le dernier grand président, les autres ne seront que des grands trésoriers.

Si vous ne voulez pas changer ça, car avec la fréquentation de jvc, c'est possible, alors rien ne changera.

Quel est votre objectif, sur le FoPo, du coup ?
Rester spectateurs du cirque politico-médiatique

Je comprends pas trop pourquoi tu cherches à faire un parallèle avec ce forum.

De toute manière, il est trop tard pour changer la politique du forum, vu tout le pouvoir qu'on acquis les modos et les admins, ce n'est un petit forum qui pourrait changer les choses.

Allié à la communauté jivéciste de dix millions de membres, s'ils se décidaient à voter, ils pourraient à eux seuls faire élire le candidat de jvc, appuyé par le forum finance.